ATi R600

[Ansatsu]

realmente isto da R600 ja parece ser um mito...

é so specs brutais e scores brutais que depois se esfumam!

sinceramente, começo a acreditar que a R600 foi completamente redesenhada aquando da saida da G80! a nVidia surpreendeu a ATI e esta teve de se fazer à vida e fazer a R600 do zero! 5 meses dão para desenvolver uma GPU quase do zero!

Elas ainda nem sequer foram enviadas aos parceiros da ATI como samples para serem testadas para serem produzidas em massa!

Sei bem que é apenas uma especulaçao minha, mas todos estes atrasos sao sinceramente indicadores disso mesmo!

Olha que 5 meses não dá, nem lá perto


A Nvidia disse que começou a desenhar a G80 há 3 anos atrás. E de certeza que a G90 já deve ter um desenho bem definido.

 

[DJ_PAPA]

realmente isto da R600 ja parece ser um mito...

é so specs brutais e scores brutais que depois se esfumam!

sinceramente, começo a acreditar que a R600 foi completamente redesenhada aquando da saida da G80! a nVidia surpreendeu a ATI e esta teve de se fazer à vida e fazer a R600 do zero! 5 meses dão para desenvolver uma GPU quase do zero!

Nem em sonhos. Este GPU esta em desenvolvimento ate antes do R500 para a Xbox360. O R500 adoptou e desenvolveu o que ja tava a ser desenvolvido para o R600.

Elas ainda nem sequer foram enviadas aos parceiros da ATI como samples para serem testadas para serem produzidas em massa!

Samples so dentro da ATI. Quando forem para os parceiros ja sao placas para serem re-assembladas e para venda.

 

[Barros]

Olha que 5 meses não dá, nem lá perto


A Nvidia disse que começou a desenhar a G80 há 3 anos atrás. E de certeza que a G90 já deve ter um desenho bem definido.

se assim é, entao estou enganado!

mas entao a R600 deve ter algum problema GRAVE (seja ele de calor, performance ou supplies shortage ) pois nao pode ser coisa simples que leve a placa a ser adiada pela 5ª vez!

 

[blastarr]

se assim é, entao estou enganado!

mas entao a R600 deve ter algum problema GRAVE (seja ele de calor, performance ou supplies shortage ) pois nao pode ser coisa simples que leve a placa a ser adiada pela 5ª vez!

Sim, há pelo menos um problema grave que a R600 enfrenta:

G80 is out and is good.

 

[Punkas]

Sim, há pelo menos um problema grave que a R600 enfrenta:

G80 is out and is good.

 

[blastarr]

Sim, sim, tem tudo a ver...
Fica por aí o teu contra-argumento ?

 

[S1nnless]

se assim é, entao estou enganado!

mas entao a R600 deve ter algum problema GRAVE (seja ele de calor, performance ou supplies shortage ) pois nao pode ser coisa simples que leve a placa a ser adiada pela 5ª vez!

O Hexus e o TheInq falavam de problemas com os clocks, que a ATI estaria a fornecer GPU's, a já não me lembro quem, a velocidades que batiam a G80 a uma margem pequena (penso que falaram em 700 ou 750MHz) e que queriam escalar até os 1GHz para o lançamento. Agora, estas noticias sao tão fiaveis como as outras todas que andam por ai

 

[Barros]

O Hexus e o TheInq falavam de problemas com os clocks, que a ATI estaria a fornecer GPU's, a já não me lembro quem, a velocidades que batiam a G80 a uma margem pequena (penso que falaram em 700 ou 750MHz) e que queriam escalar até os 1GHz para o lançamento. Agora, estas noticias sao tão fiaveis como as outras todas que andam por ai

pois eu tb li essa noticia e sinceramente 1GHz de core???? isso parece me muita fruta... para 80nm???? ainda mais fruta parece... mas vai dai tudo é possivel...

partindo do principio que é essa a razao, entao a ATI tem nas maos um produto inferior à G80 pois se precisa de 750Mhz de core para ser igual à G80 (pois isso do batiam a G80 a uma margem pequena é o mesmo que dizer igual) significa que precisam de brute force para chegarem a algum lado (relembrem-se dos 5 meses de atraso... em 5 meses tem de ser melhor DE CERTEZA)

sinceramente nao acredito que a ATI va por esse caminho, pois basta a nVidia voltar a esticar a corda e puff la se vai a R600...

um produto destes tem de ser feito para se aguentar uns meses e se for preciso puxar pelos clocks para aguentar os rivais ate ser substituida pela sua sucessora.
Se a R600 vier logo puxada, isso significa que ja está a dar o maximo mal sair... e isso é mau...

 

[vasco fernandes]

pois eu tb li essa noticia e sinceramente 1GHz de core???? isso parece me muita fruta... para 80nm???? ainda mais fruta parece... mas vai dai tudo é possivel...

partindo do principio que é essa a razao, entao a ATI tem nas maos um produto inferior à G80 pois se precisa de 750Mhz de core para ser igual à G80 (pois isso do batiam a G80 a uma margem pequena é o mesmo que dizer igual) significa que precisam de brute force para chegarem a algum lado (relembrem-se dos 5 meses de atraso... em 5 meses tem de ser melhor DE CERTEZA)

sinceramente nao acredito que a ATI va por esse caminho, pois basta a nVidia voltar a esticar a corda e puff la se vai a R600...

um produto destes tem de ser feito para se aguentar uns meses e se for preciso puxar pelos clocks para aguentar os rivais ate ser substituida pela sua sucessora.
Se a R600 vier logo puxada, isso significa que ja está a dar o maximo mal sair... e isso é mau...

mas a R600 vem com memorias GDDR4 ao contrario da G80que vem com GDDR3, certo???

 

[Barros]

mas a R600 vem com memorias GDDR4 ao contrario da G80que vem com GDDR3, certo???

nao se sabe ao certo como virá a R600.
pelos ultimos rumores, vinha com GDDR3 e só depois (ou só alguma versao especial aquando do lançamento) é que teriam GDDR4.

A G80 usa GDDR3.

Agora pergunto: que tem isso a ver com o que tava a falar? Tambem és dos que acredita que as mems é que vao dar a performance?

so para relembrar os mais esquecidos: DDR2 vs DDR, ao inicio, quem dominava? DDR! so agora, passados 2 anos é que se começam a ver memorias com latencias em condiçoes! (largura de banda nao é tudo...)

 

[_JP_]

mas a R600 vem com memorias GDDR4 ao contrario da G80que vem com GDDR3, certo???

Sim, mas o que é que isso quer dizer???
Em termos de performance...muito sinceramente não se nota praticamente nada a ver pelas diferenças da X1900-X1950

 

[vasco fernandes]

Agora pergunto: que tem isso a ver com o que tava a falar? Tambem és dos que acredita que as mems é que vao dar a performance?

nao, nao sou daqueles que acredita que o tipo de mem é o mais importante, foi só uma pergunta, ou melhor, uma duvida que tinha. Aliás a 8800GTX usa mem GDDR3 e é muito melhor que a X1950XTX e usa GDDR4 como diz o outro:


VAI BUSCAR!!!!

 

[Koncaman]

pois eu tb li essa noticia e sinceramente 1GHz de core???? isso parece me muita fruta... para 80nm???? ainda mais fruta parece... mas vai dai tudo é possivel...

partindo do principio que é essa a razao, entao a ATI tem nas maos um produto inferior à G80 pois se precisa de 750Mhz de core para ser igual à G80 (pois isso do batiam a G80 a uma margem pequena é o mesmo que dizer igual) significa que precisam de brute force para chegarem a algum lado (relembrem-se dos 5 meses de atraso... em 5 meses tem de ser melhor DE CERTEZA)

sinceramente nao acredito que a ATI va por esse caminho, pois basta a nVidia voltar a esticar a corda e puff la se vai a R600...

um produto destes tem de ser feito para se aguentar uns meses e se for preciso puxar pelos clocks para aguentar os rivais ate ser substituida pela sua sucessora.
Se a R600 vier logo puxada, isso significa que ja está a dar o maximo mal sair... e isso é mau...

eu ate percebo a ideia...
mas 1Ghz também é uma boa arma de marketing.

se a 1ghz o chip funciona bem, então, não ha grande crise (quer dizer ha... porque alimentar a catrafada de transistores que um GPU tem, a 1ghz, representa muitos watts de consumo)
e se as temperaturas em default forem normais para um GPU (se forem altas de mais em default, então isso ja é um problema...) então a overclockabilidade não deve sair muito afectada
(pode ser... se ja não houver forma de abastecer a placa com mais eletricidade ).

 

[Barros]

eu ate percebo a ideia...
mas 1Ghz também é uma boa arma de marketing.

se a 1ghz o chip funciona bem, então, não ha grande crise (quer dizer ha... porque alimentar a catrafada de transistores que um GPU tem, a 1ghz, representa muitos watts de consumo)
e se as temperaturas em default forem normais para um GPU (se forem altas de mais em default, então isso ja é um problema...) então a overclockabilidade não deve sair muito afectada
(pode ser... se ja não houver forma de abastecer a placa com mais eletricidade ).

eu tb entendo a tua ideia.

mas nisso so caem os parvos! (perdoem-me)

achas mesmo que a 1GHz a 80nm é frio????? é tudo menos frio! é o que te digo, a overclockabilidade vai ser afectada DE CERTEZA, partindo sempre do principio que o problema está na performance e da R600 necessitar de mais clock para ultrapassar significativamente a G80...

nao circulou por aqui que a ATI tinha licenciado um metodo novo de cooling? pode ser que ate consigam manter a placa fresca a 1GHz mas eu nao acredito muito. alias quem se devia pronunciar sao os watercoolermen! eles sabem melhor que ng os problemas de arrefecer coisas muito quentes! eu cá sou ainda funciono a fans!

 

[S1nnless]

nao se sabe ao certo como virá a R600.
pelos ultimos rumores, vinha com GDDR3 e só depois (ou só alguma versao especial aquando do lançamento) é que teriam GDDR4.

A G80 usa GDDR3.

Agora pergunto: que tem isso a ver com o que tava a falar? Tambem és dos que acredita que as mems é que vao dar a performance?

so para relembrar os mais esquecidos: DDR2 vs DDR, ao inicio, quem dominava? DDR! so agora, passados 2 anos é que se começam a ver memorias com latencias em condiçoes! (largura de banda nao é tudo...)

O que depois foi dito é que iria haver uma versão mais fraca com GDDR3 e uma topo com GDDR4.

 

[transistor]

Também acredito que o factor chave de novo atraso do R600 foi mesmo a surpresa que a Nvidia preparou para a Ati (AMD) com o G80. Acho que só assim se justifica outro atraso...

A Fasquia está alta, e o pessoal da AMD não quer desiludir, mas também não acredito na teoria de terem desenvolvido outro GPU de raiz em 5 meses...

Já começa a ser irritante não ver concorrência á Nvidia neste campo.

Será que se vai ver outro episódio do tipo série Fx vs 9700Pro (saída de DX9) mas agora em DX10?

 

[Zhand]

Tou mesmo a ver...

A ati (amd) lança a R600 que fica rainha do mercado por escassos valores em relação á g80, mas nessa altura já a nvidia detém a g86, e entao faz o checkmate, lançando assim por cima da R600 a g86.


AND PUFF lá vai a ATI para segundo outra vez...

 

[lucalzada]

O pessoal pode falar muito da 8800, mas não esquecer que: os resultados são em DX9 e OpenGL. Certo?

Quem sabe se a ATi, tá mais interessada em DX10 e/ou suportar DX10.1...ou seja, no longo prazo...
Qual é a vantagem de ter um placa DX10 que é muito boa em DX9, que nem sequer sabemos como se comporta em DX10? Pode até a R600, ser uma gráfica ao nível (ou pior) da 8800 em DX9 e verificar-se o contrário em DX10. Ou vice-versa...

Não acredito que a AMD, se tenha endividado para comprar a ATi só por causa de um CPU/GPU Hibrído...Isto é o que eu acho...

 

[blastarr]

O pessoal pode falar muito da 8800, mas não esquecer que: os resultados são em DX9 e OpenGL. Certo?

Quem sabe se a ATi, tá mais interessada em DX10 e/ou suportar DX10.1...ou seja, no longo prazo...
Qual é a vantagem de ter um placa DX10 que é muito boa em DX9, que nem sequer sabemos como se comporta em DX10? Pode até a R600, ser uma gráfica ao nível (ou pior) da 8800 em DX9 e verificar-se o contrário em DX10. Ou vice-versa...

Não acredito que a AMD, se tenha endividado para comprar a ATi só por causa de um CPU/GPU Hibrído...Isto é o que eu acho...

E quando a R600 sair, a AMD vai deixar que a placa seja testada com os muitos jogos DX10, pois não quer que se saiba se é boa ou má em DX9 e OpenGL, é isso ?


Uma gráfica tem de suportar features para o futuro, mas tem de as balancear com o software existente, não pode ignorar o facto de os jogos só usarem features da API mais recente muito mais tarde no ciclo de vida do hardware.
De que adianta ter suporte DX9 numa GeforceFX 5200, se ela nem DX8 consegue correr decentemente, right ?


Se o hardware descurar o suporte DX9 em favor do DX10, prevejo-lhe uma vida muito curta...

 

[DJ_PAPA]

E quando a R600 sair, a AMD vai deixar que a placa seja testada com os muitos jogos DX10, pois não quer que se saiba se é boa ou má em DX9 e OpenGL, é isso ?


Uma gráfica tem de suportar features para o futuro, mas tem de as balancear com o software existente, não pode ignorar o facto de os jogos só usarem features da API mais recente muito mais tarde no ciclo de vida do hardware.
De que adianta ter suporte DX9 numa GeforceFX 5200, se ela nem DX8 consegue correr decentemente, right ?


Se o hardware descurar o suporte DX9 em favor do DX10, prevejo-lhe uma vida muito curta...

Mas isso de certeza absolutissima que nao vai acontecer pq nao tamos aqui a falar de uma FX5200, mas sim da proxima topo de gama da ATI com garantia que terá uma performance DX_9 que a ATI nunca antes teve.
É de excluir totalmente essa teoria.

De qualquer das maneiras o Luisakamotor tem toda a razao. Estas plaquinhas em DX_9 nao têm nada a provar.
Veremos sim é em DX_10 e eventualmente DX_10.1 se a R600 suportar.

Ninguem garante que o G80 seja um flop em relaçao á R600 em DX_10/DX_10.1. E vice-versa.
Nem sequer há drivers para testar a performance em DX_10.....

Diogo Pontao: O G86 é uma media gama que ate para a G80 perde quanto mais para o R600....