ATi R600

[gafa]

DJ_PAPA, esse segundo article apresenta "my thoughts exactly"

Cumps,

G

 

[Nemesis11]

Não sei se já cá meteram esta noticia.

AMD's R600 to suffer another delay

Spin the respin action, Feb launch looking unlikely

By Theo Valich: Wednesday 03 January 2007, 08:30
THE FIRST AMD/ATI graphics chip just cannot enter the world without much screaming and wriggling.

In fact, it's looking more like Nvidia is going to be to the market first with an 80 nanometre version of the G80 graphics chip, rather than ATI's 720 million transistor monster.

The last revision of the prototype chip - upon which a certain "pre-review" is based - also suffers from problems which are serious enough to get another re-spin, sources tell me. This re-spin puts a hold on the launch for another couple of weeks, and now R600 is looking like an early March launch, probably the week before SnowBIT in Hangover. However, AMD/ATI is making severe changes to the whole line up and we can say that this launch, when it happens, will be very, very shocking for the 3D industry.

I am not talking about pseudo-penismarks here.

We learned about the performance and feature characteristics and they're looking pretty impressive in more than one way, although you can expect that Dr. Spinola's engine is getting into defensive mode, saying people "don't understand what the R600 is".

However, engineer teams are working around the clock to make this launch as good as possible.

One small note on the tech demos. Prepare for your mandibles to drop, because Adrienne should look like a high-school attempt at 3D graphics compared to ATI's thing. µ

http://theinquirer.net/default.aspx?article=36673

A ser verdade, o lançamento só será em março.

 

[Barros]

Não sei se já cá meteram esta noticia.



http://theinquirer.net/default.aspx?article=36673

A ser verdade, o lançamento só será em março.

mas realmente isso ja todos nós estavamos À espera...

o blastarr ja tinha aqui postado e comentado o mais que provavel adiamento...

parece que quem comprou a G80 ha 2 meses atras (sim ja passaram 2 meses e nada de R600...) comprou mt bem, visto que so daqui a 2 meses irá aparecer a primeira concorrencia, ou seja, 5 meses depois!

O cumulo do ridiculo era sair antes da R600 uma G81....

ATI está mesmo....

 

[Zarolho]

parece que quem comprou a G80 ha 2 meses atras (sim ja passaram 2 meses e nada de R600...) comprou mt bem, visto que so daqui a 2 meses irá aparecer a primeira concorrencia, ou seja, 5 meses depois!

ATI está mesmo....

Cada vez que jogo e faço uso das potencialidades da minha 8800GTX, fico sempre impressionado com a performance e qualidade gráfica produzida pela G80. Não tenho duvidas nenhumas que foi uma das melhores aquisições que fiz nos últimos tempos, a par com a board eVGA 680i SLI e o meu E6600, casamento de "sonho"...

Relativamente ao R600, creio que a noticia não surpreende. Sente-se e dá a sensação que a AMD e ATI estão arrumar a "casa" e não me surpreendia ver a ATI ressurgir das cinzas em força pela mão da AMD. Aliás esta aparente calma e silencio por parte da ATI, dá já a sensação que o procedimento mudou, algo muito condizente com os procedimentos da AMD relativamente á protecção dos seu NDAs.

Convém não desprezar a AMD/ATI, até porque 2007 é um importante "milestone" da AMD, aposta é forte... They will be back!!

 

[Barros]

Cada vez que jogo e faço uso das potencialidades da minha 8800GTX, fico sempre impressionado com a performance e qualidade gráfica produzida pela G80. Não tenho duvidas nenhumas que foi uma das melhores aquisições que fiz nos últimos tempos, a par com a board eVGA 680i SLI e o meu E6600, casamento de "sonho"...

Relativamente ao R600, creio que a noticia não surpreende. Sente-se e dá a sensação que a AMD e ATI estão arrumar a "casa" e não me surpreendia ver a ATI ressurgir das cinzas em força pela mão da AMD. Aliás esta aparente calma e silencio por parte da ATI, dá já a sensação que o procedimento mudou, algo muito condizente com os procedimentos da AMD relativamente á protecção dos seu NDAs.

Convém não desprezar a AMD/ATI, até porque 2007 é um importante "milestone" da AMD, aposta é forte... They will be back!!

longe de mim menosprezar a ATI/AMD! alias nem quero imaginar se algum dia deixassem de existir! monopolios sao sempre maus para nos clientes!

 

[Ansatsu]

já vimos esta historia em algum lado. Mas na altura era a 7800GTX... Agora é com a 8800GTx que infelizmente não tem concorrencia sequer.


SE a G81 conseguir sair antes que a R600, a G80 teve no mercado sem ter estado um unico dia com concorrencia directa.

 

[mascarilha]

se sair em Março mas os resultados forem semelhantes aos apresentados no level5 já é bem bom


cumps

 

[Barros]

se sair em Março mas os resultados forem semelhantes aos apresentados no level5 já é bem bom


cumps

bem bom????

sair 5 meses depois da g80 e bater-se taco a taco com ela é bem bom?????

para mim isso é bem mau! a R600 para ser bem boa tem de ser tao boa como a G81 de modo a antecipar a sua mais que provavel performance.

 

[mascarilha]

taco a taco??? os resultados que eu vi (falsos ou nao) a vantagem era enorme



eu referi que se os resultados forem semelhantes a estes já e bom e depois supondo que o G81 vai ser um "refresh" do G80 só com cloks mais altos e GDDR4 nao acredito que seja o suficiente para estes resultados (que podem ser falsos como ja referi ) , O R600 até pode ser inferior ao G80 o que duvido mto .





BTW: as unicas noticias oficias no site da ATI sao estas :

Outras Noticias:

First, keep in mind that the memory interface will be a 512-bit wide one. If you pair that with a maximum of 2GBs of GDDR4 Ram (it will actually feature 1 to 2 GBs of Ram so this is no mistake!) you’ll get about 140GB/s of data throughput which will leave 8800 cards in dust. With a maximum of 86GB/s, 8800 GTX seems to be far away when compared to Ati’s new toy.

The PCB is probably the most complex one ever used in the video card industry. It’s a 12 layer one, a little shorter than 8800 GTX’s but a lot “fatter”. And so is the card since it houses the R600 and a total of 2GBs of Ram. Add up the cooling device and the power lines and memory connectors and you’ll quickly realize that R600 will also be the heaviest card on the market. The “guilty” part in all this equation is actually the mighty quad heatpipe cooler produced by Arctic Cooling especially for R600. As the cooler and heatsink are actually integrated into the PCB in order to improve its structural integrity, the final card should look quite interesting.

A new Rage Theater 200 chip will be used to take care of the card’s VIVO functions. As for the actual performance part, you may already know that R600 will integrate 64 unified shaders, similar to Nvidia’s 128 stream processors found in 8800 GTX but far more complex. The unified shader units are 4-way SIMD capable, making them comparable to 256 real shader units. And that should be enough to challenge Nvidia again. On the downside, R600 can only manage 16 pixels per clock, making it slower than 8800 GTX but officials from AMD said that it won’t be a problem since the actual frequency of R600 will be around 750MHz and will compensate this issue.

RUMORES:

Rumors inside Ati have confirmed that the early R600 samples running at 750MHz have produced a score of 11,000 points when running Futuremark’s 3DMark 2006. While this statement remains to be proven when the final product will be available on the market, several voices also said that Ati is already pre-testing some of its samples at a whopping 1GHz speed.


Various reports coming from Ati (again this is not an official statement) suggested that the postponing of the launch had a lot to do with the fact that the cooling system cannot sustain the heavy temperature dissipation especially when the GPU is running at high speeds. I kind of doubt that R600 will actually come out on the market running at a full 1GHz, but it will surely be clocked higher than G80. And if you keep in mind that maybe 80% of the buyers will overclock the card as much as they can, this becomes a real bottleneck.

At the moment, G80 is the way to go. Ati still has a lot of things to take care of, especially problems regarding high clock speeds and the integration of GDDR4 into the PCB. The G80 pre-calculates loads of answers and stores them in its texture units (G80 has plenty of those). Ati has more computing power but less pre-load design so it’s hard to say which will be the winner. Anyhow, it’s good to see that the architectures of the two giants seem to differ a lot.

ATi is curiously targeting February the 14th as the actual launch date. Yep, it’s Valentine’s Day and this time it will coincide with the R600 release. Give or take a few bucks, it’s a “perfect” gift for your girlfriend. As illogical as it may be, the launch comes at the perfect time for CEBIT which will start on March 15 and last until to March 21. Whether R600 will be the new king at CEBIT is really hard to say especially since it seems that Nvidia has 3 months of silence ahead. And I doubt they’re going to rest their brains all that time. Several voices from Nvidia have already pointed out that the company is preparing a tweaked 80nm part which will perform better than G80. The chip is called G81 and is expected to come out just in time to meet R600.

Since September, Samsung kept on announcing about how GDDR4 was going to be the next-best-thing in IT. And I proudly use the word “since” because Samsung’s GDDR4 wafers from where GDDR4 chips first emerged were in many cases either faulty or simply not working as
they should. And then came Nvidia’s G80 equipped with GDDR-3 (384-bit wide). Meanwhile, Ati continued to develop the R600 product line keeping alive both the GDDR3 and GDDR4 lines.

It seems that the future equals GDDR4 since Ati has recently announced that along with the R600 line, the Stream Processor 2 line (GPGPU board based on R600) will only support GDDR4 memory chips. The name for the new Ati graphics board is still unknown but it’s beginning to be quite clear that both products will rely solely on GDDR4. And that will surely translate into two things.

A projected 2GB GDDR4 R600 will probably be even more expensive than a G80 based one. And then there’s the problem of availability since 2GB GDDR4 monsters will force the memory producers to supply a larger quantity of chips. And since GDDR4 is only at the beginning of its time, this could easily turn into a great GDDR4 shortage.

No other details about R600 are available. Rumors claim that the final chip is rotated at 45 (not 60 as it was originally presumed) degree angle in order to keep the memory traces as short as possible. Moreover, R600’s back could end up with a G80-style DIN-DVI-DVI and with the HD output connector located at the top of the PCB, not in the middle as it was with the older x1950 series. Lots of good news, except for one: the R600 was postponed until February. Reasons are unknown but that seems to be no problem for DirectX 10’s users since Nvidia has some problems herself with a working DirectX 10 driver for Vista slatted until December the 15.

cumps

 

[blastarr]

Infelizmente, esses resultados da R600 são falsos, como tu bem disseste.

A G81 está programada para Março.
80nm, forte aumento dos clocks no core (a lá G70 a 430MHz, para G71 a 650MHz), e memórias GDDR4 (fala-se em 1GB+ de capacidade, com velocidades a rondar os 2.2 a 2.4GHz, dependendo do preço e yields desses chips da Samsung por essa altura).
Entretanto, as G84 e G86 devem estar para breve, provavelmente em Fevereiro.

Depois de tudo isto, o atraso da R600 só se pode dever a duas possíveis causas:

- ou foram apanhados, como se diz na gíria, "de calças na mão" com a campanha de desinformação bem orquestrada da Nvidia acerca de não haver necessidade de shaders unificados, que vinham ventilando pela imprensa e em entrevistas de responsáveis da empresa, e o sucesso da G80 obrigou a novo "re-spin" do chip, para conseguir ter performance e features ao mesmo nível, mantendo um TDP e níveis de consumo eléctrico minimamente razoáveis.

- ou então estão com enormes problemas com o driver DX10 (não é "pêra doce" ter de basicamente começar do zero com o Windows Vista Display Driver Model em DX10, pois não é retrocompatível com DX9 ou inferior; a GPU tem de suportar não uma, mas duas API's oficiais separadas no Windows Vista).

Na CES 2007, daqui a uns dias, saberemos mais. Maybe.

 

[mascarilha]

pois realmente as drivers parecem ser uma verdadeira dor de cabeça visto o G80 ja ter saido a uns meses e ainda nao terem conseguido drivers para o Vista , embora o Vista so esteja á venda oficialmente em finais de janeiro .

Mas nao acredito que o atraso ( se for veridico) do R600 esteja relacionado com drivers ,

aguardemos por noticias oficiais, concordo ctg que talvez na CES teremos mais noticias por parte da ATI .


cumps

 

[JCFR]

bem bom????

sair 5 meses depois da g80 e bater-se taco a taco com ela é bem bom?????

para mim isso é bem mau! a R600 para ser bem boa tem de ser tao boa como a G81 de modo a antecipar a sua mais que provavel performance.

e nesses 5 meses deve ser o suficiente para tares farto de jogar jogos dx10 com os drivers que não existem


os 5 meses que tás a supor são os 5 meses de reinado da nvidia, porque pelo que tenho visto a ati chega mais tarde mas acaba por fazer melhor.
qual é o melhor chip que seja só dx9c?

 

[VoRtAn_MaDgE]

Mas um chip que é directx10 não pode ser o melhor em dx9 tb???
Não tou a ver o nexo...
Aliás é o k se passa...de momento o g80 é o melhor period...se a r600 vier a ser superior, o mercado e os consumidores so têm a ganhar.
Quanto ao R600 na teoria o que vem por ultimo tem sempre obrigação de ser melhor, agora nem sempre isso acontece.
Mas kd sair logo veremos, hype e vaporware há muito e r600 por agora nenhuma.
O mesmo já aconteceu ao contrário e realmente já chateia ler sempre o mesmo e mudar apenas os produtos.

Abraço!

 

[Barros]

e nesses 5 meses deve ser o suficiente para tares farto de jogar jogos dx10 com os drivers que não existem


os 5 meses que tás a supor são os 5 meses de reinado da nvidia, porque pelo que tenho visto a ati chega mais tarde mas acaba por fazer melhor.
qual é o melhor chip que seja só dx9c?

mas tb queres JOGAR o QUÊ com DX10???? nao ha nada! para quê entao drivers?????

pelo que tenho visto é so fogo de vista! se leres a thread do inicio, irás ver que a R600 foi adiada pela 5ª vez! (era pro final do ano, pro inicio de janeiro, pra o fim de janeiro, pra fevereiro e agora so pra março!) Boatos e mais boatos!

Se vier como nestes ultimos supostos testes, realmente vem boa, mas os 5 meses ja la estao na nVidia! E o que aqui está em questao é simplesmente isto:

qual é a melhor placa? tens alguma duvida de que, desde 8 de Novembro ate que saía a R600, a G80 é que domina? ha alguma duvida? seja ele DX10 (visto ser a primeira a suporta-lo, bem ou mal) ou DX9 (que é tudo o que se joga hoje?)

 

[mascarilha]

LOL o que sera que o INQ quiz dizer com isto ?? :

However, AMD/ATI is making severe changes to the whole line up and we can say that this launch, when it happens, will be very, very shocking for the 3D industry.


One small note on the tech demos. Prepare for your mandibles to drop, because Adrienne should look like a high-school attempt at 3D graphics compared to ATI's thing. µ

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=36673

cumps

 

[blastarr]

LOL o que sera que o INQ quiz dizer com isto ?? :





cumps

Espalhar FUD acerca de algo que eles não fazem a mínima ideia do que se trata, nem se é verdadeiro ou não.
Eles não se importam.
Só querem é inventar maneiras de impedir que a 8800 GTX/GTS continue a vender e esconder mais um atraso da R600, tal como a peta dos problemas com compatibilidade PCI-Express, problemas com o driver DirectX 10 (como se fizesse muita falta neste momento), etc, etc, etc.

Só não vê quem não quer, e o pior é que aínda há por aí muitos inocentes que acreditam no que eles se lembram de inventar para manter o tráfego para o site deles.
Não há soluções milagrosas, ambos os fabricantes dependem de processos de fabrico semelhantes, API's semelhantes e form-factors de PC iguais.

 

[mascarilha]

mas em relaçao aos problemas pci-express nas 8800 com algumas mobos e as drivers dx10 isso verificou-se que era verdade tanto que nao foi so o INQ que deu essa noticia , eu queria saber era o que é k eles queriam dizer com isto em relaçao ao RD600 , provavelmente mais uma invençao

cumps

 

[Koncaman]

desculpem la, mas não resisto a fazer esta pergunta:
qual pode ser o interesse da nVidia em lançar o G81 antes do R600? reforçar a liderança? baixar o preço do G80 so para agradar ao pessoal, e perder o dinheirinho que podia ganhar com mais uns meses de G80 no topo da performance... contem com isso (not)
[a outra opção seria manter o preço da G80, e lançar o G81 a preços astronomicos... tipo 700~800€ - o que me parece altamente improvavel]
além do mais, ia lançar um segundo chip para DX10, ainda mais poderoso, quando ainda não ha jogos para DX10... tipo... para que?

e o G80 está ao preço de uma placa topo de gama, nem está a um preço exorbitante.

o G80 é o unico chip que aí anda com suporte para DX10 (mas neste momento, a maior parte do pessoal esta-se a lixar para isso, porque o que interessa de facto, é o desempenho que tem em DX9... um pouco ao jeito do aconteceu com o athlon64 onde a maior parte do pessoal se estava a lixar para o suporte para os 64bits e preocupava-se era com o desempenho a 32bit)

e depois, qual é a pressa que a ATi pode ter em lançar uma placa DX10 quando não ha jogos para ela? o unico interesse seria responder à nVidia, mas o responder não é o cerne da questão (na minha opinião, claro)
quer dizer... pronto é claro que ha interesse em ter a melhor placa, mas todos sabemos que este não é o segmento onde se ganha mais dinheiro. e onde se ganha dinheiro (value for money), a ATi até nem esta mal representada.

o natal ja se perdeu (e o natal representa vendas) vai perder o lançamento do windows vista (alguém vai comprar placa destas para suportar o windows vista? I really don't think so), e pelos vistos vai sair em março (e acho que vai sair na altura dos primeiros titulos DX10... na altura em que se lançou a radeon 9xxx, também foi muito mais em cima do lançamento dos jogos DX9... mas a serie 9xxx não saiu so para gama alta, saiu para gama media e baixa)

enfim, acredito que este post possa ser um bocado controverso, mas não me parece complicado perceber o ponto de vista...

 

[blastarr]

desculpem la, mas não resisto a fazer esta pergunta:
qual pode ser o interesse da nVidia em lançar o G81 antes do R600? reforçar a liderança? baixar o preço do G80 so para agradar ao pessoal, e perder o dinheirinho que podia ganhar com mais uns meses de G80 no topo da performance... contem com isso (not)
[a outra opção seria manter o preço da G80, e lançar o G81 a preços astronomicos... tipo 700~800€ - o que me parece altamente improvavel]
além do mais, ia lançar um segundo chip para DX10, ainda mais poderoso, quando ainda não ha jogos para DX10... tipo... para que?

e o G80 está ao preço de uma placa topo de gama, nem está a um preço exorbitante.

o G80 é o unico chip que aí anda com suporte para DX10 (mas neste momento, a maior parte do pessoal esta-se a lixar para isso, porque o que interessa de facto, é o desempenho que tem em DX9... um pouco ao jeito do aconteceu com o athlon64 onde a maior parte do pessoal se estava a lixar para o suporte para os 64bits e preocupava-se era com o desempenho a 32bit)

e depois, qual é a pressa que a ATi pode ter em lançar uma placa DX10 quando não ha jogos para ela? o unico interesse seria responder à nVidia, mas o responder não é o cerne da questão (na minha opinião, claro)
quer dizer... pronto é claro que ha interesse em ter a melhor placa, mas todos sabemos que este não é o segmento onde se ganha mais dinheiro. e onde se ganha dinheiro (value for money), a ATi até nem esta mal representada.

o natal ja se perdeu (e o natal representa vendas) vai perder o lançamento do windows vista (alguém vai comprar placa destas para suportar o windows vista? I really don't think so), e pelos vistos vai sair em março (e acho que vai sair na altura dos primeiros titulos DX10... na altura em que se lançou a radeon 9xxx, também foi muito mais em cima do lançamento dos jogos DX9... mas a serie 9xxx não saiu so para gama alta, saiu para gama media e baixa)

enfim, acredito que este post possa ser um bocado controverso, mas não me parece complicado perceber o ponto de vista...

Uma topo-de-gama dominante exerce um poderoso "halo-effect" sobre todo o resto da gama.
Lançar as midrange e entry level da gama Geforce 8 quando a concorrência aínda nem a topo de gama lançou sequer é um tónico para o marketing e para as vendas sempre crucial.
Diz sempre bem da maturidade tecnológica e da execução operacional.

 

[DJ_PAPA]

Uma topo-de-gama dominante exerce um poderoso "halo-effect" sobre todo o resto da gama.

Esse efeito era nos tempos da desinformaçao. Hoje em dia as pessoas estao informadas e informam-se de maneira facilima que a informaçao esta disponivel em qq lado.
A melhor oferta no seu segmento acaba sempre por vender mais.