AMD Roadmap - 4x4,FX-74,65nm before 2007

[blastarr]

Depreendes mal, alias nessa noticia não está em lugar nenhum a dizer q o K8L n vai dar no AM2.
A unica coisa q mudou foi o AM2+ em vez do AM3, ou seja HT3.0 mas sem DDR3, de resto K8L continua a ser compativel com AM2 e AM2+, K8 só compativel com AM2.

Tens garantias de que os socket AM3 serão electricamente compatíveis com as motherboards actuais ? Nem a AMD sabe responder a essa pergunta.
Uma coisa é ter um chipset compatível, outra é ter compatibilidade eléctrica (olha para os Core 2 Duo).

 

[DJ_PAPA]

Tens garantias de que os socket AM3 serão electricamente compatíveis com as motherboards actuais ? Nem a AMD sabe responder a essa pergunta.
Uma coisa é ter um chipset compatível, outra é ter compatibilidade eléctrica (olha para os Core 2 Duo).

E tu tens garantias daquilo de disseste? Nao.
A AMD ja disse que o K8L vai ser compativel com AM2. Por isso, é escusado andarmos a inventar onde nao ha espaço para inventar.

Nao bastava ja ouvir K8L em desktop so para 2008, agora tb ja nao é compativel com AM2. Eu vou guardando a lista de perolas para mais tarde recordar....

 

[blastarr]

E tu tens garantias daquilo de disseste? Nao.
A AMD ja disse que o K8L vai ser compativel com AM2. Por isso, é escusado andarmos a inventar onde nao ha espaço para inventar.

Nao bastava ja ouvir K8L em desktop so para 2008, agora tb ja nao é compativel com AM2. Eu vou guardando a lista de perolas para mais tarde recordar....

Continua a sonhar com o K8L no desktop em 2008, continua.
Por alguma razão os 4x4 começam agora a sair para o socket F/LGA 1207 e não para AM2...
Esse socket é basicamente uma versão para servidores, não para desktops.

E os primeiros K8L serão Opteron (tal como aconteceu com os K8), podes estar certo.

 

[ajax]

Esta confusão de sockets é parecida com a que a Intel tinha há uns anos atrás. Quando se metem a lançar sockets é isto que resulta. Vamos lá deixar assentar a plataforma 4x4 antes de opinar alguma coisa. Só gostava mesmo de saber se cada CPU vai controlar o seu quinhão de ram ou não. As informações ainda são muito vagas a esse respeito.

 

[DJ_PAPA]

Continua a sonhar com o K8L no desktop em 2008, continua.
Por alguma razão os 4x4 começam agora a sair para o socket F/LGA 1207 e não para AM2...
Esse socket é basicamente uma versão para servidores, não para desktops.

E os primeiros K8L serão Opteron (tal como aconteceu com os K8), podes estar certo.

AMD to launch quad-core K8L platform in 3Q07

AMD has indicated to motherboard makers that it will advance the launch of its quad-core K8L desktop platform to the third quarter of 2007, according to sources at the motherboard makers. Previously, AMD had reportedly scheduled the launch of the K8L platform for 2008.

AMD's quad-core desktop processor will be named Altair, and will be manufactured on a 65-nm node, with clock speeds between 2.7-2.9GHz, the sources indicated. Each core will have 512KB of L2 cache, and all cores will share a 2MB L3 cache, the sources added.

The quad-core series that AMD will launch in the third quarter next year include Athlon 64FX and Athlon 64X4 parts, the sources indicated.

However, AMD's branch office in Taiwan today declined to comment on its planning for the quad-core platform.

The sources revealed that Altair will adopt Hyper-Transport 3.0, but the K8L platform will be compatible with K8 motherboards that run Hyper-Transport 1.0.

According to AMD's plans, quad-core processors will account for 10% of its shipments of mainstream and higher-end products by the third quarter of 2007, and the percentage will increase to 20% by the end of 2007, the sources said.

http://www.digitimes.com/mobos/a20061002PR207.html

E la se vao os mitos criados (muitas das vezes sem qualquer sentido) por agua abaixo. É o que da tentar fazer de Maia e que ja avisei por varias vezes que fazer de Maia nos dias de hoje é uma profissao muitissimo arriscada, pq falha-se 99% das vezes....
Felizmente estas noticias saem a tempo de clarificar um pouco as aguas.

 

[Trivium]

Tens garantias de que os socket AM3 serão electricamente compatíveis com as motherboards actuais ? Nem a AMD sabe responder a essa pergunta.
Uma coisa é ter um chipset compatível, outra é ter compatibilidade eléctrica (olha para os Core 2 Duo).

Tu disseste q n era compativel por causa do HT3.0, mas isso desde q o socket AM2 saiu q se sabe q não suporta HT3.0.
Eu n posso garantir nada, mas até agora n vi em lado nenhum, inclusive naquela noticia, rumores sequer de q o k8l n vai dar no am2.

 

[Nemesis11]

Deixem lá os clubismos e discutam factos (ou noticias antes dos factos ).

Continuando.....

vejo falar-se muito dos 45nm da intel, e das potencias vantagens que isso pode trazer, e o caraças... mas nem tudo são rosas. para o cosnumidor comum, a coisa até é capaz de ser vantajosa, menos consumo, melhores clocks de origem, menos calor...

mas a questão é o overclock, eu não diria que os cpus a 45nm vão ser melhores que os actuais de 65. estes shrinks causam sempre problemas de dissipaçào energetica e concentração de calor... e nem toda a gente tem phase change, para saltar por cima do problema.
depois os cpus overclockados duram pouco, e os tectos de temperatura não perdoam grandes descuidos.

E qual é a alternativa para a Intel? Lançar Celerons 300 mhz a 0.25 nm para se ter o dobro de OC?
Eles têm uma vantagem na produção. Têm que aproveitar.

quanto ao 4x4 e os 2 buses independentes de memoria, eu sinceramente nem vejo grande alternativa. vais alimentar o controlador de memoria do segundo cpu com o que?
agora em vez dos 2 dimms serem uma opção recomendavel, são uma obrigação (um por CPU, em sigle shannel), sendo que a opção recomendavel para 4x4 passam a ser os 4 dimms, 2 dimms por cpu com dual channel.

as boards não podem tem a quantidade de slots que as boards para servidores podem ter, mas 4 slots ja chega bem. e se comprares 4 dimms de 512mb, em vez de 2 dimms de 1gb (como fazes agora) não gastas muito mais com isso.

Não é por aí que vejo o maior problema do 4X4.
Quem tem dinheiro para dois FX, também tem dinheiro para 4 Dimms.
Havia para aí uma board Tyan Opteron dual socket com 8 dimms. Se conseguem nos opterons, também têm que conseguir no 4X4.

Para mim o maior problema do 4X4 é que não é nada de novo. Quem quizer ter um 4X4, já pode ter à muito tempo e não penso que o preço de um 4X4 vá ser muito inferior a um dual opteron (mas aí também só o futuro dirá).

 

[timber]

Pois também concordo contigo

Dê para onde der será uma solução muito cara e isso não me interessa

 

[Zar0n]

Para mim o maior problema do 4X4 é que não é nada de novo. Quem quizer ter um 4X4, já pode ter à muito tempo e não penso que o preço de um 4X4 vá ser muito inferior a um dual opteron (mas aí também só o futuro dirá).

4x4=SLi=CrossFire=ventuinha com leds azuis=brag rights, ou seja muito €€€ gasto para pouco aumento de performance, mas de aki a uma ano vais ver no topo dos records de 3Dmark um sistema 4x4 com 8 cores.

 

[Koncaman]

E qual é a alternativa para a Intel? Lançar Celerons 300 mhz a 0.25 nm para se ter o dobro de OC?
Eles têm uma vantagem na produção. Têm que aproveitar.

certissimo.
eu não disse que a intel estava a fazer mal, apenas disse que, aqueles que esperam um grande aumento da capacidade de overclock, e entusiastas em geral, podem ficar decepcionados com a "overclockabilidade", precisando de um cooling mais arrojado para conseguir resultados de acordo com as expecctativas.

Não é por aí que vejo o maior problema do 4X4.
Quem tem dinheiro para dois FX, também tem dinheiro para 4 Dimms.
Havia para aí uma board Tyan Opteron dual socket com 8 dimms. Se conseguem nos opterons, também têm que conseguir no 4X4.

pois ha... mas é Extended ATX... eu creio que a ideia é por o 4x4 numa board ATX...
2 sockets, 4 dimms, e provavelmente menos uma ou duas slots pci que o habitual nos dias de hoje... vai ser um trabalho arduo de arrumação, mas creio que é possivel fazer isto, agora com o digital PWM, que dispensa muitos condensadores, e com as slots pci-e que deixam muito espaço livre na "zona sul" () da board...

 

[Nemesis11]

pois ha... mas é Extended ATX... eu creio que a ideia é por o 4x4 numa board ATX...
2 sockets, 4 dimms, e provavelmente menos uma ou duas slots pci que o habitual nos dias de hoje... vai ser um trabalho arduo de arrumação, mas creio que é possivel fazer isto, agora com o digital PWM, que dispensa muitos condensadores, e com as slots pci-e que deixam muito espaço livre na "zona sul" () da board...

Não é EATX, é mesmo ATX (tb estou admirado).

http://www.tyan.com/products/html/thundern3600b.html

2 PciEx, 3 Pci, 6 sata, suporte para 32 GB de Ram (8 Dimm), etc etc e ainda tem algumas coisas que podem ser retiradas de um 4X4 (grafica + mem na board por exemplo)

 

[Koncaman]

bem... de facto é fantastico!
8 slots para memoria 2 sockets e 5 slots (5 slots é o preço a pagar) para placas de expansão...

chega... , so precisa de volts, e de um "pimp-my-board"
eventualmente trocar algumas slots pci-e em vez dos PCI normais... e definitivamente precisa de 2 slots pci-e x16 separadas por duas slots, com suporte para sli, e crossfire também, se possivel...

 

[blastarr]

Neste momento a única a poder satisfazer o 4x4 é a Nvidia (é a única que tem chipsets para AMD single-chip).
Qualquer chipset convencional (NB+SB) estará em apuros para suportar tudo isto no form-factor ATX normal.

 

[DJ_PAPA]

Neste momento a única a poder satisfazer o 4x4 é a Nvidia (é a única que tem chipsets para AMD single-chip).
Qualquer chipset convencional (NB+SB) estará em apuros para suportar tudo isto no form-factor ATX normal.

Que eu saiba a Via, SIS e ATI tb fazem chipset´s para a AM2. Qualquer uma pode lançar um board compativel com 4x4.
Que eu saiba e ate agora nao houvi dizer da AMD que iria haver exclusividade de um so fabricante e se houvesse seria logicamente da ATI.

 

[blastarr]

Que eu saiba a Via, SIS e ATI tb fazem chipset´s para a AM2. Qualquer uma pode lançar um board compativel com 4x4.
Que eu saiba e ate agora nao houvi dizer da AMD que iria haver exclusividade de um so fabricante e se houvesse seria logicamente da ATI.

Que eu saiba nenhum deles fabrica Single-Chip chipsets para AMD, tal como eu indiquei no meu post anterior...

É que fazer motherboards com dois sockets, dois bancos de memória, pelo menos dois slots PCI-Express x16 e aínda uma northbridge e uma southbridge dentro do formato ATX não é propriamente fácil.
Até porque qualquer solução da ATI com a família RS6xx teria de recorrer a chips externos para SATA, Ethernet, etc.

 

[DJ_PAPA]

AMD QuadFather matches Kentsfield

Two FX-70 CPU pack matches pricing, clocks of Core 2 QC6700

WITH THE IMMINENT launch of Core 2 QC6700 (codename: Kentsfield), AMD will respond by introducing the QuadFather platform, marketing dubbed the 4x4. The platform consists of Opteron workstation motherboards using Socket 1207 and equipped with two PCIe x16 slots for graphics cards and retail packaged CPUs.

We have learned that not many motherboard vendors will support the platform, so it is up to the highest-end manufacturers such as Tyan, SuperMicro, or Iwill to offer 4x4 motherboards. This will hardly differ from current 1207-pin-socketed Opteron motherboards. At the same time, it seems that AMD will finally remove the need for Registered ECC memory for Athlons, but another source is countering this info with the claim that FX-70 series will be nothing more but the Opterons and that the processors will require usage of Registered DIMM memory.

The retail boxes are coming in a bit larger size than current packaging and feature an open look at two CPUs, but for the first time, AMD will be launching not one, but three FX CPU packages. All of the CPUs will feature 256KB of L1 and 2MB of L2 cache memory (each core has 64+64KB L1 and 1MB L2 cache), and be placed in three speed grades.

FX-70 CPUs will be clocked at 2.6 GHz, with the price of $999 for a dual-processor retail box.

FX-72 will be clocked at 2.8 GHz, and with the price of $1132, it presents an interesting choice, since it outclocks Kentsfield.

FX-74 is clocked at 3.0 GHz and finally breaks the 3 GHz clock barrier for desktop and dual-core CPUs in general. However, the price is currently planned at sky-high $1500, so who ever spends that amount of money in the year of K8L (Barcelona) arrival, it should better have another $1,500 in the bank - for quad-core Barcelona babies, of course.

All in all, it seems that there isn't much sense for AMD to release QuadFather platform in Q4'06, but this was probably directed by marketing, which needs strong answer to Kentsfield. However AMD, are you guys too little, too late when it comes to enthusiasts, which you kept with your doors shut while everything was la-la in Opteron land?

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34918

 

[Koncaman]

com estes pacotes a AMD abdica de uma valente margem de lucro... (por outro lado, acho que o preço dos fx passa a fazer mais sentido, face ao seu desempenho)

desempenho/preço, fica substancialmente mais interessante... e é um bom empurão para o 4x4, que tinha no prçeo dos cpu's, um dos maiores, se não o maior, problema.
venham boards a menos de 300€ e as cosias ate podem correr mais ou menos.

 

[blastarr]

Considerando a facilidade que a Intel tem em produzir CPU's com grande margem para OC, passar os 3GHz numa versão *oficial* é canja.
E mesmo com o QX6700 2.66GHz, duvido muito que dois FX-74 a 3GHz consigam bater um Core 2 Quad.

Se um E6600 (2.4GHz) já bate um FX-62 (2.8GHz) em quase todos os benchmarks...


E "lançar" CPU's é uma coisa que a AMD tem feito mal ultimamente (ver este artigo, onde a AMD reconhece isso mesmo).

 

[ajax]

Anda pela Ebay um PC de marca branca com um CPU AMD a 65 nm. Eles "andem" aí.

 

[ajax]

com estes pacotes a AMD abdica de uma valente margem de lucro... (por outro lado, acho que o preço dos fx passa a fazer mais sentido, face ao seu desempenho)

desempenho/preço, fica substancialmente mais interessante... e é um bom empurão para o 4x4, que tinha no prçeo dos cpu's, um dos maiores, se não o maior, problema.
venham boards a menos de 300€ e as cosias ate podem correr mais ou menos.

Não pode abdicar de uma coisa que não é certa. Entre não vender e vender com menos lucro acho que é óbvio qual é a estratégia mais inteligente. Se não aparecerem boards a menos de 250 Euros a coisa fica preta. Por outro lado vai aparecer muito boa gente a comprar 4x4s como workstations científicas a um belo preço.