AGEIA PhysX

StreeTunder disse:
a 8800 ja faz os calculos da fisica na propria grafica.
cumps.
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Não é bem assim. A 8800 segundo a nvidia tem a capacidade de fazer cálculos na propria gráfica. No entanto, os drivers ainda não suportam, a API ainda não existe (será a HAVOK FX a ser lançada lá mais para o fim do ano) e não existem nem jogos nem demos que suportem.

No caso da Ageia, a API já existe (Novodex) e existem bastantes títulos em desenvolvimento que a utilizam (se bem que o nível de utilização seja ainda uma incógnita).

De qualquer maneira, não existe indicação que um jogo que utilize a novodex seja acelerado por uma gráfica ATI/Nvidia e um jogo que utilize a HAVOK seja acelerado pela Ageia.
 
Só uma pequena dúvida!...

Vamos assumir então que os jogos acelerados pela placa de física se tornam "comuns" ou quase...

A minha dúvida é a seguinte: a aceleração física resulta apenas em resultados de "cosmética" para quem as está a usar no seu próprio PC, ou antes pelo contrário vai influenciar a própria jogabilidade e possíveis "danos" (objectos explosivos caóticos, por exemplo) aos intervenientes num FPS por exemplo?

Se a segunda hipótese for possível, como é que num jogo online, se vai definir a "extensão" dos danos possíveis de serem realizados, se metade dos intervenientes tiverem aceleração de física e a outra metade não tiver?

Usam-se os settings sem aceleração física por defeito?

Desculpem lá se estou a mandar alguma bacorada, mas esta situação realmente passou-me pela cabeça... :P
 
São possíveis as duas abordagens. Se forem apenas cosméticas, a transmissão de dados entre clientes não interessam.

Se os efeitos de física tiverem efeitos a nível de jogabilidade, já a coisa muda de figura. Aqui a meu ver existem várias alternativas possíveis:

1 - a mais óbvia, usada por exemplo pelo cellfactor é efectuar todos os cálculos ao nível do cliente e integrar tudo nas comunicações entre clientes. A desvantagem é a largura de banda necessária - O multiplayer cellfactor só funciona em LAN

2 - Outra opção é todos os cálculos de física serem efectuados ao nível do servidor. Provavelmente exigiria uma grande largura de banda ao nível do servidor, mas para os clientes não - nem estes necessitariam de hardware dedicado.

3 - Ainda outra opção seria através da utilização de algoritmos reproduzíveis com apenas alguns valores (tipo random seed). Ou seja, o cliente efectua todos os cálculos e dos resultados apenas envia uma 'seed' que permite a outras máquinas reproduzir os efeitos. Aqui o obstáculo é mesmo encontrar um equilibrio entre a quantidade de dados enviados e a complexidade dos algoritmos de cálculo de modo a que se consigam reproduzir os efeitos de forma síncrona nas várias máquinas sem aumentar exponencialmente o envio de dados.
 
Tenebrus disse:
Não é bem assim. A 8800 segundo a nvidia tem a capacidade de fazer cálculos na propria gráfica. No entanto, os drivers ainda não suportam, a API ainda não existe (será a HAVOK FX a ser lançada lá mais para o fim do ano) e não existem nem jogos nem demos que suportem.

No caso da Ageia, a API já existe (Novodex) e existem bastantes títulos em desenvolvimento que a utilizam (se bem que o nível de utilização seja ainda uma incógnita).

De qualquer maneira, não existe indicação que um jogo que utilize a novodex seja acelerado por uma gráfica ATI/Nvidia e um jogo que utilize a HAVOK seja acelerado pela Ageia.
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Bastantes titulos? Nem a 6 chegam, aposto.
Sim , deixa correr mais uns meses ;) isto até pode ser o fim da ageia, pq ja ha graficas como a 8800 q calculam a fisica dentro da proprio gpu. E sim ha 2 demos, um é DX10 q é o Cascade da nvidia, a fisica e toda calculada pela grafica, água etc...e ha outro demo da nvidia q é o fog, onde o fumo dentro da caixa tb é calculado pela 8800 ;) Isto so significa uma coisa, o fim dessa placa ageia ta proximo, ja me cheira, é so uma questao de tempo.
Cumps.
 
StreeTunder disse:
Bastantes titulos? Nem a 6 chegam, aposto.
Sim , deixa correr mais uns meses ;) isto até pode ser o fim da ageia, pq ja ha graficas como a 8800 q calculam a fisica dentro da proprio gpu. E sim ha 2 demos, um é DX10 q é o Cascade da nvidia, a fisica e toda calculada pela grafica, água etc...e ha outro demo da nvidia q é o fog, onde o fumo dentro da caixa tb é calculado pela 8800 ;) Isto so significa uma coisa, o fim dessa placa ageia ta proximo, ja me cheira, é so uma questao de tempo.
Cumps.
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Available Now:
Auto Assault (auto-downloaded patch) Net Devil
Bet on Soldier: Blackout Saigon Kylotonn Entertainment
Bet on Soldier: Blood of Sahara Kylotonn Entertainment
Bet on Soldier: Blood Sport (Patch) Kylotonn Entertainment
CellFactor: Combat Training Artificial Studios, Immersion
City of Villains (auto-downloaded patch) Cryptic Studios
Dark Physics The Game Creators
Gears Of War Epic Games
Mobile Suit Gundam: Crossfire BEC
Red Steel Ubisoft Paris
RoboBlitz Naked Sky
Stoked Rider: Alaska Alien Bongfish
Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter GRIN
Tom Clancy's Rainbow Six Vegas Ubisoft Montreal
Tom Clancy's Splinter Cell: Double Agent (multiplayer mode) Ubisoft Shanghai

Select Upcoming Titles & Patches:
CellFactor: Revolution Artificial Studios, Immersion
Desert Diner Tarsier Studios
Infernal Metropolis Software
Rise of Nations: Rise of Legends (Patch) Big Huge Games
Switchball Atomic Elbow
Unreal Tournament 3 Epic Games
Warmonger Operation: Downtown Destruction Net Devil
 
Hm.... Gears of War? Ou muito me engano ou o Gears of War não usa a AGEIA PhysX, principalmente por estar na Xbox 360 que não tem essa compatibilidade, a PS3 é que penso que tem. A tecnologia PhysX está no Unreal Engine 3.0, mas não é usado no Gears of War, mas é usado no Unreal Tournament 3. Penso que não estou enganado. Corrijam-me se estiver. ;)
 
Boas!!!

O motor do Gear of War, é o unreal engine3, que nesse caso expecífico foi adaptado ao hardware da X360....

Está incluido nas rotinas do UE3, o suporte para a AGEIA.

No entanto, a placa peca como já foi dito por 2 factores...

Preço e falta de apps para a placa....

Se a placa custasse 100 euros ou entre os 80 a 100 euros seria mais facil recomendar para o sistema future proof....

Mas assim... é mais uma boa ideia que surgiu demasiado tarde e com preços muito altos...

Cumprimentos

LPC
 
Tenebrus disse:
São possíveis as duas abordagens. Se forem apenas cosméticas, a transmissão de dados entre clientes não interessam.

Se os efeitos de física tiverem efeitos a nível de jogabilidade, já a coisa muda de figura. Aqui a meu ver existem várias alternativas possíveis:

1 - a mais óbvia, usada por exemplo pelo cellfactor é efectuar todos os cálculos ao nível do cliente e integrar tudo nas comunicações entre clientes. A desvantagem é a largura de banda necessária - O multiplayer cellfactor só funciona em LAN

2 - Outra opção é todos os cálculos de física serem efectuados ao nível do servidor. Provavelmente exigiria uma grande largura de banda ao nível do servidor, mas para os clientes não - nem estes necessitariam de hardware dedicado.

3 - Ainda outra opção seria através da utilização de algoritmos reproduzíveis com apenas alguns valores (tipo random seed). Ou seja, o cliente efectua todos os cálculos e dos resultados apenas envia uma 'seed' que permite a outras máquinas reproduzir os efeitos. Aqui o obstáculo é mesmo encontrar um equilibrio entre a quantidade de dados enviados e a complexidade dos algoritmos de cálculo de modo a que se consigam reproduzir os efeitos de forma síncrona nas várias máquinas sem aumentar exponencialmente o envio de dados.
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OK! Porreiro, quer dizer que a minha dúvida não era descabida! :)

Thks pela resposta, creio mesmo que mais ninguem em mais lado nenhum me sabería responder tão prontamente e eficientemente como tu Tenebrus! :-D

\w/
 
Mais um bump.
Hoje em dia, é raro ouvir falar dessa placa por alguns dos factores negativos, tais como o preço e a utilidade dela em alguns jogos recentes, se bem que estão previstos 100 títulos que pedem a placa.

Mas será que o lançamento dessa placa fez acordar a Nvidia e ATI para o desenvolvimento de um PPU próprio para depois ser colocado nas placas gráficas do futuro?

Como é que a Nvidia e ATI irão resolver este problema?
 
Última edição:
Nao se queres placa para fisica ou compras uma grafica nvidia para graficose physx ou , compras uma 9600 em segunda mao e usas drivers crakados para puderes usar physx

eu tenho um PPu da ageia e ja mostra idade, alem de ja nao ser suportado
 
As últimas versões das drivers da nVidia desligam o Physx por hardware sempre que detectam outra gráfica que não seja da nVidia. Por isso, oficialmente, não podes usar.

No entanto, já há versões alteradas pela comunidade que contornam isto.
 
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