crossroads
Power Member
querem-se fontes fidedignas e não tipo a revista "Maria"... O telejornal da SIC e da TVI precisavam de um "upgrade" definitivamente.
Código Fechado = 500 milhões de euros de multa ???
- Autor do tópico Sk8er Boi
- Data Início
querem-se fontes fidedignas e não tipo a revista "Maria"... O telejornal da SIC e da TVI precisavam de um "upgrade" definitivamente.
crossroads
Power Member
Nem é preciso ir mais longe... Eu há meses que já não utilizava o MSN. Ainda tinha uma versão que eu gostava anterior à que então tinha saído pq não gostava dela. Era demasiado kitch.
Na semana passada tive que me ligar e aparece-me uma janela a dizer que havia uma nova versão. Eu cliquei que não, não queria fazer o download. Só que assim tb não me conseguia ligar. Fui obrigado a instalar a novíssima versão contra a minha vontade. E o msn nem sequer é MSN... agora é Windows Live Messenger...
Que porra!
jatbas
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Eu continuo a dizer que não tem muito sentido. Vamos lá ver as coisas com calma.
Quantas alternativas viáveis e superiores ao WMP existem!? Bastantes, basta ver um foobar2000 ou um KMPlayer. Elas existem, são melhores, qual é o problema?? A Microsoft começa a distribuir as API's, depois qualquer perneta faz software com uma perna às costa e o mercado ganha... ganha em quantidade e a qualidade é a mesma ou pior...
Percebo a lei, entendo as razões invocadas, mas como mero curioso informático, para mim, não faz nenhum sentido e só quem não tem uma mínima visão destes meandros é que é capaz de dizer o contrário.
Eu como programador recusava-me a ter que trabalhar para que outros pudessem facilmente fazer o mesmo que demorou x tempo a concretizar, apenas por ter a posição dominante no mercado.
Quanto ao resto, eu da microsoft uso o windows, o office e pouco mais, opções não faltam e, se as pessoas não as procuram é porque estão bem com o que têm ou têm preguiça de procurar.
Quantas alternativas viáveis e superiores ao WMP existem!? Bastantes, basta ver um foobar2000 ou um KMPlayer. Elas existem, são melhores, qual é o problema?? A Microsoft começa a distribuir as API's, depois qualquer perneta faz software com uma perna às costa e o mercado ganha... ganha em quantidade e a qualidade é a mesma ou pior...
Percebo a lei, entendo as razões invocadas, mas como mero curioso informático, para mim, não faz nenhum sentido e só quem não tem uma mínima visão destes meandros é que é capaz de dizer o contrário.
Eu como programador recusava-me a ter que trabalhar para que outros pudessem facilmente fazer o mesmo que demorou x tempo a concretizar, apenas por ter a posição dominante no mercado.
Quanto ao resto, eu da microsoft uso o windows, o office e pouco mais, opções não faltam e, se as pessoas não as procuram é porque estão bem com o que têm ou têm preguiça de procurar.
Última edição:
CoolZero
Power Member
Podes usar o mirc q n é da microsoft, o q keres é usar o msn da m$ com um cliente desenvolvido por outro. A rede msn messenger foi desenvolvida pela m$, os servidores são deles, existem softwares alternativos como o mirc e etc para kem kizer comunicar. Agora se kizeres usar os servidores deles, n te podes vir keixar q o mirc ou seja lá ele qual for n dá. Daqui a pouco processas a m$ pq alguns dos teus contactos usam Linux e não se conseguem ligar ao messenger
crossroads
Power Member
Ias plantar batatasOutro exemplo:
Imaginem que 90% dos automóveis do mundo eram Volvos (mundo perfeito)... e nós somos uma empresa de HiFi que quer começar a fabricar autorádios... mas a Volvo não nos diz como é que se liga o autorádio às colunas do carro... o que fazer?
Estou a brincar mas estou 100% de acordo contigo.
[btw, eu tenho um Volvo
]
Nomearod
Power Member
Quando não houver concorrência, quando a Microsoft tiver 100% de mercado, quando quiserem ver um video e o WMP obrigar a actualizar para a versão # e tiverem que pagar, vão-se arrepender de muita asneira que dizem agora.
Felizmente que há gente com cabeça à frente da UE e que tem consciência disto mesmo. Ainda bem que é assim na Europa e não seguimos o modelo americano.
BTW, o dinheiro vai para os cofres da UE. União Europeia essa que está neste momento a ceder a Portugal milhões e milhões de euros para o nosso desenvolvimento e a UE não tem dinheiro a cair do céu. Ele vem de algum lado.
E quanto ao valor da multa, é bom saberem que não é assim tão elevada. O valor da multa resulta do calculo de uma reduzida percentagem dos lucros diários da M$ na Europa resultante do tempo em que esteve a cometer esta ilegalidade.
Antes de virem dizer que a UE só quer chular a Microsoft, é bom saberem de onde bem o valor... E a mesma forma de cálculo de aplica a todos. Por isso não se admirem se houver empresas a pagar valores mais baixos e não começem logo a dizer que é conspiração.
Felizmente que há gente com cabeça à frente da UE e que tem consciência disto mesmo. Ainda bem que é assim na Europa e não seguimos o modelo americano.
BTW, o dinheiro vai para os cofres da UE. União Europeia essa que está neste momento a ceder a Portugal milhões e milhões de euros para o nosso desenvolvimento e a UE não tem dinheiro a cair do céu. Ele vem de algum lado.
E quanto ao valor da multa, é bom saberem que não é assim tão elevada. O valor da multa resulta do calculo de uma reduzida percentagem dos lucros diários da M$ na Europa resultante do tempo em que esteve a cometer esta ilegalidade.
Antes de virem dizer que a UE só quer chular a Microsoft, é bom saberem de onde bem o valor... E a mesma forma de cálculo de aplica a todos. Por isso não se admirem se houver empresas a pagar valores mais baixos e não começem logo a dizer que é conspiração.
Última edição:
ShadeX
Power Member
How true... Nem MSIE, nem MSOE/MSO, nem MSWMP, nem MSOffice nem nada. De preferência removidos definitivamente com o nLite.
No entanto, e isso aposto com quem quiser, se a MS pegar no nLite (ou em tools ainda melhores que eles decididamente devem ter lá pelos lados de Redmond...) e começar a vender um Windows com FireFox, Thunderbird, WinAMP e OOo pré-instalados, podem ter a certeza que o que o povo faz mal instale o Windows é sacar os da MS e instalar...
Esta treta sempre foi uma treta, o ppl não muda 90% das vezes pq é burro ou preguiçoso. Os outros 10% não podem mesmo mudar por necessidade.
Vai agora e a Adobe processa a MS pq a MS inclui o Paint. Obviamente que o Paint tira share ao Photoshop pq vem grátis com o Windows... Pooooois.... E editores de texto? Ui, quantas software houses deixaram de vender os mesmo pq o notepad vem com o Windows?
... quando se deixa uma questão séria nas mãos de burocratas só pode dar neste tipo de estupidez... Uma coisa e séria, é a documentação dos server protocols e API's. Outra imbecil e pouco séria é o WMP.
CoolZero
Power Member
Ias plantar batatas
Estou a brincar mas estou 100% de acordo contigo.
[btw, eu tenho um Volvo
O que se passa aki n tem a ver com ligares o rádio ao carro, mas sim o carro não poder vir com um rádio de origem
Ou seja, se aparecer uma empresa q faz bancos para carro, este deve começar a vir sem eles tb. O q se passa com o wmp nada tem a ver com a api de comunicação com o windows. Os softwares alternativos como o winamp, realplayer, itunes, vlc, bslayer, etc. funcionam todos, uns melhor que o media player inclusivé, e q falta de api é q eles têm?.... Qual é a api q lhes falta?? alguém me sabe indicar?
-> Se vêm com respostas sobre skins, e plugins remetam-se à vossa ignorância e fiquem calados.
Última edição:
jjmaia
What is folding?
Imaginem que 90% dos automóveis do mundo eram Volvos (mundo perfeito
E sim, boa analogia
crossroads
Power Member
Não percebi nada do que dizes. Eu nem sequer falei no mirc...
Eu só disse que se eu tinha uma versão mais antiga e que estava a funcionar não deveria ser obrigado a instalar no computador uma versão que não quero. Por acaso a nova versão chama-se Windows Live Messenger tendo mudado de nome, mas o problema não é esse. É mesmo o upgrade da versão forçosa. É uma questão de princípio.
Isso é uma ideia mesmo estúpida.Daqui a pouco processas a m$ pq alguns dos teus contactos usam Linux e não se conseguem ligar ao messenger
CoolZero
Power Member
Ok, percebi q usavas outro cliente.
Mas em relação a isso também é simples, não pagaste nada pela versão antiga do msn, e n pagas nada pela nova. Eles podem achar q a antiga n é compatível com os servidores deles, seja lá pq for, e se kizeres usar o msn tens de ter a nova. Nada de errado aki.
Eu desenvolvo software e é necessário mtas vezes comprar software a 3ºs. Posso-vos dizer q os upgrades para as novas versões são pagas e o suporte também... aliás, um dos componentes q uso é uma versão antiga pq deixamos de pagar a anuidade imposta para ter a última versão (e o suporte da mesma).
Eles podiam deixar de fornecer o serviço de msn, ou passa-lo a pago, sorte é poderes fazer o upgrade de borla
Mas em relação a isso também é simples, não pagaste nada pela versão antiga do msn, e n pagas nada pela nova. Eles podem achar q a antiga n é compatível com os servidores deles, seja lá pq for, e se kizeres usar o msn tens de ter a nova. Nada de errado aki.
Eu desenvolvo software e é necessário mtas vezes comprar software a 3ºs. Posso-vos dizer q os upgrades para as novas versões são pagas e o suporte também... aliás, um dos componentes q uso é uma versão antiga pq deixamos de pagar a anuidade imposta para ter a última versão (e o suporte da mesma).
Eles podiam deixar de fornecer o serviço de msn, ou passa-lo a pago, sorte é poderes fazer o upgrade de borla
flsantos
Power Member
Eles podiam deixar de fornecer o serviço de msn, ou passa-lo a pago, sorte é poderes fazer o upgrade de borla
por enquanto...
GL@SS
I fold therefore I AM
O que é certo é que a MS anda a investir muito dinheirinho na concorrência...
Senão vejam:
Além de ter que pagar aos SEUS programadores para desenvolverem o SEU software, são OBRIGADOS a ceder o SEU código à concorrência (não a toda, apenas aos que NÃO gostam de trabalhar ou de pagar pelo que é criado pelos outros). E, como se já não bastasse, encher o rabinho à UE que só os fez gastar dinheiro em processos estapafúrdios e que só visam premiar a incompetência e comodismo das empresas que lhe são concorrentes.
Pagam para ter o que é seu, pagam para os outros terem o que é deles e ainda pagam para uma entidade externa os obrigar a darem aos outros o que é deles.
Eu odeio a Microsoft, mas tenho que trabalhar com eles.
Mas isto? Isto é política, da mais pura. Isto é o socialismo aplicado ao hardware.
Senão vejam:
Além de ter que pagar aos SEUS programadores para desenvolverem o SEU software, são OBRIGADOS a ceder o SEU código à concorrência (não a toda, apenas aos que NÃO gostam de trabalhar ou de pagar pelo que é criado pelos outros). E, como se já não bastasse, encher o rabinho à UE que só os fez gastar dinheiro em processos estapafúrdios e que só visam premiar a incompetência e comodismo das empresas que lhe são concorrentes.
Pagam para ter o que é seu, pagam para os outros terem o que é deles e ainda pagam para uma entidade externa os obrigar a darem aos outros o que é deles.
Eu odeio a Microsoft, mas tenho que trabalhar com eles.
Mas isto? Isto é política, da mais pura. Isto é o socialismo aplicado ao hardware.
esquiso
Power Member
Ya, e porque é que o Bill Gates foi "pedir" (e notem bem as aspas) aos senhores Berkeley para usar código deles no Windows?
Se eles são tão auto-suficientes (e bons), bem que podiam fazer toda aquela porção de código que corresponde à parte do TCP/IP, não? E acho que isto responde às tuas perguntas..
Em relação ao tópico, meh, não me faz diferença. Se os rapazes que aplicaram esta sentença acham que isso é a atitude a tomar, quem sou eu mais os meus parcos conhecimentos de direito e da legislação em vigor para os contradizer?
lothar_m
Power Member
Se:
i) o ubuntu tem uma quota minuscula do mercado global de desktops;
ii) o ubuntu estimula e apoia a criação de software para linux por terceiros;
iii) todos os programas que estão incluidos na distribuição ubuntu são disponibilizados pelos respectivos programadores/criadores.
Então vais processar o ubuntu com base em que?
Última edição:
nelsondac
Power Member
ai está... se a M$ se lembra de tirar o mercado da zona UE, essa é uma das alternativas... se chegar a 90% dos pcs vão fazer a mesma politica... e pumba! paga lá...
é obvio que estou a ridicularizar um pouco... porque o uBunto é gratuito assim como todos os seus programas.... isso não impede de os criadores/programadores do SO se lembrem de impedir certo e determinado software... no fundo acho que isto é assim com tudo...
quando falei no vice-versa, sei muito bem que os programas são diferentes... estou a falar de a microsoft desenvolver um software para Apple... já que pela ordem de ideias que a UE quer que essas empresas "liberalizem" a criação de software... para concorrer com os seus proprios programas...
aliás, acham normal a M$ dizer "olha o windows media player é assim, se quiseres criar um programa identico (ou seja, concorrente) tens que fazer assim"... acho ridículo... mas já são opiniões e isso não se discute...
acho que me consegui explicar....
esquiso
Power Member
O Ubuntu não tem nenhum software que não possa ser removido.
E não vem com nenhum programa de torrents, nem com codecs (penso eu) instalados. E que eu saiba, os torrents e a mula não são usados na sua totalidade para piratarias..
Conheces o Office? Olha, existe uma versão do Office para MacOSX
nelsondac
Power Member
O Ubuntu não tem nenhum software que não possa ser removido.
E não vem com nenhum programa de torrents, nem com codecs (penso eu) instalados. E que eu saiba, os torrents e a mula não são usados na sua totalidade para piratarias..
Conheces o Office? Olha, existe uma versão do Office para MacOSX
pensas mal então... eu sei que podem ser removidos.. não podes remover o WMP do windows???hmm eu já consegui...
isso do windows publicar o seu código é mesma coisa que a coca cola divulgar a sua receita... acham correcto??? eu não acho... aliás à coca cola ninguem pede nada e também domina esse mercado
isto é um exemplo... queres outro?? tipo crias uma empresa com um determinado produto inovador... tinhas tanto sucesso e como és o único que faz disso tens logo quota de 100% no mercado... então, vem um monte de gente de grandes empresas perguntar como raio fazes o produto, ou porque quer fazer igual, ou porque quer produzir extras para ele mas não sabe como os colocar, sem qualquer contrato e sem tu tirares qualquer proveito disso. claro que recusas, vem a UE e pimba... 500 milhoes de € e caso resolvido... achavas justo??
lothar_m
Power Member
a questão não é essa. a Microsoft não está a ser multada por ter o monopolio dos SO para desktops. Está a ser multada por utilizar esse monopolio para esmagar a concorrencia nos restantes dominios (neste caso dos leitores de media e streaming).
A união europeia espera conseguir dois objectivos:
a) promover uma competição justa entre media players (com base nos meritos e demeritos de cada um, incentivando a inovação);
b) proteger a industria europeia de software;
c) defender os consumidores.
Veja-se o q se passou com o desenvolvimento do IE:
com a falencia da netscape o desenvolvimento e investimento no IE parou no tempo (na versão 6) durante vários anos e só foi retomado muito recentemente por pressão daquilo a irei chamar a 2.ª vaga de concorrencia neste mercado (FF e opera principalmente).
Atenção que não estou a dizer que a microsoft não tinha legitimidade de congelar o desenvolvimento do IE. Apenas digo que situações de monopolio levam à perda de inovação com prejuizo dos utilizadores.