quadro ATI/rede/RJ45/RJ11

noznika01

noznika01

Power Member
Depois da remodelação aqui no barraco e ao contrário do que tinha pedido (todos os chicotes da rede interna a acabar no armário onde teria o switch) acabei c/ uma coisa destas:

http://www.quadroviseu.com/Produtos...osdeTelecomunicaçõesATI/tabid/81/Default.aspx é a imagem de baixo.

todas as fichas são RJ45 assim como as que tenho espalhadas pela casa. o objectivo será usar este modem/router http://www.huawei.com/products/terminal/products/view.do?id=121&pageId=121_0

1º problema: a ligação da entrada de linha telefónica (RJ45) ao modem/router (RJ11).
Basta fazer a ligação usando o par do sinal telefónico? ou seja de um lado uma RJ45 (quadro) e do outro uma RJ11 (modem/router) usando apenas 2 dos fios?

2º problema: há micro-filtros ADSL com fichas RJ45? ou então é possível alterar um de RJ11 p/ RJ45?
 
Que tipo de linha telefónica é que tens instalada? Se tiveres uma só linha analógica, podes sempre ligar somente o par em utilização numa ficha RJ11, no caso do router. Para filtros, aconselho-te a adoptar um sistema de filtragem logo nesse bastidor. Só precisas de uma ligação sem filtragem, que é a do router. As outras ligas ao tal fitro geral, e tens tudo o que precisas para uma instalação estável.
 
noznika01 disse:
Depois da remodelação aqui no barraco e ao contrário do que tinha pedido (todos os chicotes da rede interna a acabar no armário onde teria o switch) acabei c/ uma coisa destas:

http://www.quadroviseu.com/Produtos/Telecomunicações/ArmáriosdeTelecomunicaçõesATI/tabid/81/Default.aspx é a imagem de baixo.

todas as fichas são RJ45 assim como as que tenho espalhadas pela casa. o objectivo será usar este modem/router http://www.huawei.com/products/terminal/products/view.do?id=121&pageId=121_0

1º problema: a ligação da entrada de linha telefónica (RJ45) ao modem/router (RJ11).
Basta fazer a ligação usando o par do sinal telefónico? ou seja de um lado uma RJ45 (quadro) e do outro uma RJ11 (modem/router) usando apenas 2 dos fios?

2º problema: há micro-filtros ADSL com fichas RJ45? ou então é possível alterar um de RJ11 p/ RJ45?
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Boas, o teu instalador deveria ter colocado uma caixa de ATI vazia por baixo do ATI, para poderes colocar os equipamentos "modem-router" á vontade, nao quer dizer que tenha isso mal feito, mas se ja sabia que ias colocar os modem ai poderia ter feito isso.
desta maneira, ligas os chicotes pras tomadas que keres só telefone, tipo do ddc primario 1, para as para o secundario "tomadas que queres telefone", depois a o ultimo chicote de telefone fica vago e é esse que liga ao modem "podes por 1 chicote RJ12 pro modem, erradamente chamado de RJ11" depois é só meteres os chicotes k saem do router pra tomadas k queres rede informatica. :):)
P.s todas as RJ12 (RJ11) encaixam nas RJ45, nao é preciso alterar nada.
 
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Neptune disse:
Que tipo de linha telefónica é que tens instalada? Se tiveres uma só linha analógica, podes sempre ligar somente o par em utilização numa ficha RJ11, no caso do router. Para filtros, aconselho-te a adoptar um sistema de filtragem logo nesse bastidor. Só precisas de uma ligação sem filtragem, que é a do router. As outras ligas ao tal fitro geral, e tens tudo o que precisas para uma instalação estável.
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é uma linha analógica e o instalador deixou um chicote c/ uma ficha RJ11 numa ponta e na outra uma RJ45. quanto aos filtros preferia ter na única tomada onde está o único telefone da casa, quanto mais não seja (depende do tamanho disso) já não deve caber lá dentro.

varejo disse:
Boas, o teu instalador deveria ter colocado uma caixa de ATI vazia por baixo do ATI, para poderes colocar os equipamentos "modem-router" á vontade, nao quer dizer que tenha isso mal feito, mas se ja sabia que ias colocar os modem ai poderia ter feito isso.
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a caixa tem atrás espaço suficiente p/ colocar o modem/router assim como uma tomada de energia. se bem que este sistema não é muito prático já que p/ lhe aceder tenho que desaparafusar a porta.
posso eventualmente ter problemas se algum dia tiver um modem/router wireless e não tenha sinal por este se encontrar por detrás de duas portas, a de acesso ao ATI e a de acesso ao espaço p/ o router.

varejo disse:
... ligas os chicotes pras tomadas que keres só telefone, tipo do ddc primario 1, para as para o secundario "tomadas que queres telefone", depois a o ultimo chicote de telefone fica vago e é esse que liga ao modem "podes por 1 chicote RJ12 pro modem, erradamente chamado de RJ11" depois é só meteres os chicotes k saem do router pra tomadas k queres rede informatica. :):)
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não consigo perceber.
talvez seja melhor tirar uma fotografia ao meu quadro p/ verificares se está ok. agradecia este favor, já que é mais rápido do que conseguir que o instalador apareça por lá brevemente e estou sem net, sem saber porquê.

varejo disse:
P.s todas as RJ12 (RJ11) encaixam nas RJ45, nao é preciso alterar nada.
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afinal sempre há algo positivo nisto tudo. obrigado
------------------------------------------------
EDIT: este é o ATI cá do barraco.
img012amf4.jpg


No DDC Primário o OP. 4 é onde há sinal de linha. Assim como está tenho sinal em todas as tomadas.

O chicote q tem a ficha azul (RJ45) tem na outra ponta uma RJ11 (12) que ligará ao modem/router na entrada ADSL e essa ficha azul entrará no OP. 4.

O outro chicote (o que também está desligado na imagem, por debaixo do fabricante do quadro) c/ a ficha cinzenta tem duas RJ45. A ponta visível na imagem entrará na 1ª tomada da SAÍDA 1 e a outra (não visível) ligará à saída ethernet do modem/router.

Assim deverá funcionar?! ou há melhor solução?.
obrigado
 
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noznika01 disse:
é uma linha analógica e o instalador deixou um chicote c/ uma ficha RJ11 numa ponta e na outra uma RJ45. quanto aos filtros preferia ter na única tomada onde está o único telefone da casa, quanto mais não seja (depende do tamanho disso) já não deve caber lá dentro.


a caixa tem atrás espaço suficiente p/ colocar o modem/router assim como uma tomada de energia. se bem que este sistema não é muito prático já que p/ lhe aceder tenho que desaparafusar a porta.
posso eventualmente ter problemas se algum dia tiver um modem/router wireless e não tenha sinal por este se encontrar por detrás de duas portas, a de acesso ao ATI e a de acesso ao espaço p/ o router.



não consigo perceber.
talvez seja melhor tirar uma fotografia ao meu quadro p/ verificares se está ok. agradecia este favor, já que é mais rápido do que conseguir que o instalador apareça por lá brevemente e estou sem net, sem saber porquê.


afinal sempre há algo positivo nisto tudo. obrigado
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EDIT: este é o ATI cá do barraco.
img012amf4.jpg


No DDC Primário o OP. 4 é onde há sinal de linha. Assim como está tenho sinal em todas as tomadas.

O chicote q tem a ficha azul (RJ45) tem na outra ponta uma RJ11 (12) que ligará ao modem/router na entrada ADSL e essa ficha azul entrará no OP. 4.

O outro chicote (o que também está desligado na imagem, por debaixo do fabricante do quadro) c/ a ficha cinzenta tem duas RJ45. A ponta visível na imagem entrará na 1ª tomada da SAÍDA 1 e a outra (não visível) ligará à saída ethernet do modem/router.

Assim deverá funcionar?! ou há melhor solução?.
obrigado
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Boas, nao mencionaste kual era a tomada a que vai ligar o PC, mas supondo que seja a tomada 5 (saida 5) tiras o chicote que vai do 6 pro 5, colocas o cabo azul na saida 6 (onde tiraste o chicote), depois colocas o cabo cinzento na saida 5 e ficas com Ethernet na saida 5 (tomada 5), e ficas na mesma com telefone nas outra tomadas; se nao for a tomada 5 que keres ethernet, é aplicar o mesmo procedimento pra tomada que queres.
:)
 
boas, desde que sairam para o mercado as benditas ati do sistema ited, eu tenho tentado entender como se pode fazer uma ligaçao deste tipo, ja que este sistema foi feito a pensar no futuro , nao sei bem qual :lol:. ja me passou pelas maos uma ati marca TAISTEL com uma ranhura para um router, mas...
Resumindo a ligaçao tem que ser alterada, mas so depois de passar a vistoria.
SEMPRE COMO A LEI OBRIGA, FAZER BEM ALTERAR LOGO DEPOIS.:-D
 
hmg disse:
boas, desde que sairam para o mercado as benditas ati do sistema ited, eu tenho tentado entender como se pode fazer uma ligaçao deste tipo, ja que este sistema foi feito a pensar no futuro , nao sei bem qual :lol:. ja me passou pelas maos uma ati marca TAISTEL com uma ranhura para um router, mas...
Resumindo a ligaçao tem que ser alterada, mas so depois de passar a vistoria.
SEMPRE COMO A LEI OBRIGA, FAZER BEM ALTERAR LOGO DEPOIS.:-D
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Boas,
1- alterar sequencia de chicotes, não é alterar a instalação
2- alem disso supostamente as habitacoes ja devem estar certificadas antes de serem habitadas ou utilizadas
3- a melhor opção é colocar 1 caixa "vazia" do tamanho do ATI e por baixo dele para se poder colocar equipamentos activos á vontade.:)
 
varejo disse:
Boas, nao mencionaste kual era a tomada a que vai ligar o PC, mas supondo que seja a tomada 5 (saida 5) tiras o chicote que vai do 6 pro 5, colocas o cabo azul na saida 6 (onde tiraste o chicote), depois colocas o cabo cinzento na saida 5 e ficas com Ethernet na saida 5 (tomada 5), e ficas na mesma com telefone nas outra tomadas; se nao for a tomada 5 que keres ethernet, é aplicar o mesmo procedimento pra tomada que queres.
:)
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Não pode ser mais do que uma tomada?
Tenho 3 tomadas no atelier nas quais tenho ligadas 3 máquinas (ainda ñ descobri quais as saídas respectivas), mas o ideal seria ter em toda a casa já q aquilo está repleto de tomadas e era agradável q servissem p/ qualquer coisa :)

Ontem liguei o modem/router no quadro, fiz as ligações como descrito no meu post anterior e o que é certo é que nenhuma das placas de rede estava activa. não tenho rede nem (obviamente) consigo aceder ao modem/router.
pensei q assim teria sinal (ethernet) em todas as tomadas.

Independentemente de ter o modem/router ligado eu deveria de ter uma rede doméstica ou seja deveria ver todos os computadores da minha rede e conseguir aceder-lhes (partilha de ficheiros) tendo a configuração de cabos inicial (como na imagem), ou não?

já me estou a passar! tenho uma carrada de trabalho atrasado por causa desta porcaria!
hoje vou ligar ao instalador, mas a julgar pelo espectáculo que foi da última vez só p/ ter telefone nas tomadas todas... :'(

já não sei mais q inventar p/ resolver isto.
 
Última edição:
noznika01 disse:
Não pode ser mais do que uma tomada?
Tenho 3 tomadas no atelier nas quais tenho ligadas 3 máquinas (ainda ñ descobri quais as saídas respectivas), mas o ideal seria ter em toda a casa já q aquilo está repleto de tomadas e era agradável q servissem p/ qualquer coisa :)

Ontem liguei o modem/router no quadro, fiz as ligações como descrito no meu post anterior e o que é certo é que nenhuma das placas de rede estava activa. não tenho rede nem (obviamente) consigo aceder ao modem/router.
pensei q assim teria sinal (ethernet) em todas as tomadas.

Independentemente de ter o modem/router ligado eu deveria de ter uma rede doméstica ou seja deveria ver todos os computadores da minha rede e conseguir aceder-lhes (partilha de ficheiros) tendo a configuração de cabos inicial (como na imagem), ou não?

já me estou a passar! tenho uma carrada de trabalho atrasado por causa desta porcaria!
hoje vou ligar ao instalador, mas a julgar pelo espectáculo que foi da última vez só p/ ter telefone nas tomadas todas... :'(

já não sei mais q inventar p/ resolver isto.
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Boas, se fizeres como eu disse ficas com ethernet em 1 tomada, para teres em mais que uma, tens de ter 1 router com mais saidas de ethernet, ou HUB, switch etc. tens sempre sempre que ter saidas de ethernet pra teres uma LAN como keres, se em vez de teres o huawei mt882 fosse o aolynk dr 814 k tb vinha nos kits clix, ja nao tinhas esse problema pq ja tem 4 saidas de ethernet.
portanto neste caso tens falta de portas de ethernet no router para teres a LAN como queres!!
 
atenção que esse quadro da quadroviseu nao tem ventilação...
é como o varejo diz falta ai outro quadro para instalação dos componentes activos. ou então usar a tomada F que deve estar por debaixo do ATI.
Aconselho-te a ver os novos quadros da JBL no mesmo terminal tens tele e dados e so chegar e trocar os chicotes.
Qaunto a certificação do ITED podes ter o componente activo que não ha problema.

P.S. Na questão de teres uma rede local, não funciona porque os cabos não são cross-over, tens de ter sempre o router/swith
 
Última edição:
Quanto a instalação.
Vamos imaginar que queres as tomadas 1,3 e 5 com tele e 2,4,6,7 e 8.
Chicote do operador 4(que devia ser o 1 pois a 4 no manual é reserva) ate a tomada 1, shunt com chicote entre a 1 e a 3 e entre a 3 e a 5, Filtro nestas 3 tomadas de tele.
Da ultima tomada com tele neste caso a 5 usas o chicote para o router e depois de cada saida do router uma para cada tomada, chicote entre as respectivas tomadas 2,4....
Tens de ter mais do que 1 chicote de retorno do router se quizeres mais tomadas.
 
boas. desde já quero agradecer a todos os prestáveis entendidos nesta matéria que me têm ajudado a resolver isto.

varejo disse:
Boas, se fizeres como eu disse ficas com ethernet em 1 tomada, para teres em mais que uma, tens de ter 1 router com mais saidas de ethernet, ou HUB, switch etc. tens sempre sempre que ter saidas de ethernet pra teres uma LAN como keres, se em vez de teres o huawei mt882 fosse o aolynk dr 814 k tb vinha nos kits clix, ja nao tinhas esse problema pq ja tem 4 saidas de ethernet.
portanto neste caso tens falta de portas de ethernet no router para teres a LAN como queres!!
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Ou seja, estou sodomizado :P
Sendo assim tenho de descobrir qual o cabo correspondente à única tomada onde posso ter ethernet e aí voltar a dar uso ao switch que tenho ainda aqui e ligar-lhe as restantes máquinas. o problema é que falta a tal caixa por baixo e consequentemente o espaço, portanto o switch terá de ficar no atelier e aí voltam os cabos espalhados. Já estou a ver a cara de contente da Maria :D
E no caso de querer ter ethernet em outras (+) tomadas terei de mudar o modem/router p/ um c/ mais saídas e aí ligar umas pontas dos chicotes e as outras nas SAÍDAS respectivas.
Espero ter percebido bem.

pensei que fazendo o sinal de linha passar pelo modem/router (este que tenho, não vou comprar outro) este distribuiria por todas as tomadas da casa (?).

varejo disse:
se nao for a tomada 5 que keres ethernet, é aplicar o mesmo procedimento pra tomada que queres.
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E pode ser uma saída qualquer? não interrompe o sinal nas tomadas seguintes?

ricponte disse:
atenção que esse quadro da quadroviseu nao tem ventilação...
é como o varejo diz falta ai outro quadro para instalação dos componentes activos.
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já tinha pensado nisso e já estou a antever os problemas com a chegada do calor, mas agora também já não posso fazer nada, já foi difícil ter a obra concluída antes do nascimento do puto. Vou tentar arranjar uma solução à português (improvisada) p/ arejar a caixa..

ricponte disse:
ou então usar a tomada F que deve estar por debaixo do ATI.
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mais uma incognita aqui p/ a cabecinha :D ele é DDC, ATI, ITED e agora um F (joking) não faço a menor ideia do que possa ser esta coisa, nem sei se tenho disso.

ricponte disse:
Aconselho-te a ver os novos quadros da JBL no mesmo terminal tens tele e dados e so chegar e trocar os chicotes.
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já não vou a tempo de alterar o quadro, eventualmente como tenho outra divisão por detrás da parede do ATI, um dia mais tarde penso em 'ampliar' (se for possível técnicamente).

espero ter respondido/perguntado a tudo e mais uma vez obrigado.
 
noznika01 disse:
boas. desde já quero agradecer a todos os prestáveis entendidos nesta matéria que me têm ajudado a resolver isto.



Ou seja, estou sodomizado :P
Sendo assim tenho de descobrir qual o cabo correspondente à única tomada onde posso ter ethernet e aí voltar a dar uso ao switch que tenho ainda aqui e ligar-lhe as restantes máquinas. o problema é que falta a tal caixa por baixo e consequentemente o espaço, portanto o switch terá de ficar no atelier e aí voltam os cabos espalhados. Já estou a ver a cara de contente da Maria :D
E no caso de querer ter ethernet em outras (+) tomadas terei de mudar o modem/router p/ um c/ mais saídas e aí ligar umas pontas dos chicotes e as outras nas SAÍDAS respectivas.
Espero ter percebido bem.

pensei que fazendo o sinal de linha passar pelo modem/router (este que tenho, não vou comprar outro) este distribuiria por todas as tomadas da casa (?).


E pode ser uma saída qualquer? não interrompe o sinal nas tomadas seguintes?


já tinha pensado nisso e já estou a antever os problemas com a chegada do calor, mas agora também já não posso fazer nada, já foi difícil ter a obra concluída antes do nascimento do puto. Vou tentar arranjar uma solução à português (improvisada) p/ arejar a caixa..


mais uma incognita aqui p/ a cabecinha :D ele é DDC, ATI, ITED e agora um F (joking) não faço a menor ideia do que possa ser esta coisa, nem sei se tenho disso.


já não vou a tempo de alterar o quadro, eventualmente como tenho outra divisão por detrás da parede do ATI, um dia mais tarde penso em 'ampliar' (se for possível técnicamente).

espero ter respondido/perguntado a tudo e mais uma vez obrigado.
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Boas, o teu switch é pequeno??? não cabe dentro do ATI?? se der ficas com o problema resolvido, ou entao compras 1 modem-router com 4 saidas de ethernet, nao sao caros, os kits clix com aolynk custam 25€ "se ainda haver".
p.s Tomada F "futura", é uma caixa vazia normalmente do tamanho das outras tomadas que fica por baixo do ATI.
 
Boas tomada F é o que chamamos a uma tomada que fica na zona do ATI para ligações Futuras, nota que toda a aparelhagem instalada ai fica exterior é como se fosse uma tomada mas sem terminal quer coaxial quer pares de cobre, e ai podias ligar o router directo com um chicote e pelo mesmo tubo fazer o retorno.
Quanto ao ATI não precisas mudar nada, os terminais pares de cobre é que podiam ser os da jsl, penso que pelas medidas dos terminais são iguais.Nota que ainda não sei se estão no mercado pois vi na Endial (FIL-exposição). e em vez de 2 saidas por tomada ficas com 3 em que 1 é categoria 6(dados) e depois é so ligar ai o router
 
ricponte disse:
Quanto a instalação.
Vamos imaginar que queres as tomadas 1,3 e 5 com tele e 2,4,6,7 e 8.
Chicote do operador 4(que devia ser o 1 pois a 4 no manual é reserva) ate a tomada 1, shunt com chicote entre a 1 e a 3 e entre a 3 e a 5, Filtro nestas 3 tomadas de tele.
Da ultima tomada com tele neste caso a 5 usas o chicote para o router e depois de cada saida do router uma para cada tomada, chicote entre as respectivas tomadas 2,4....
Tens de ter mais do que 1 chicote de retorno do router se quizeres mais tomadas.
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Muito obrigado.
Vamos ver se percebi isto mesmo bem.
Considerando a tua sugestão será talvez qualquer coisa como isto (os riscos brancos são culpa do artista :) e não servem p/ nada):

esquemaatidv3.jpg

vermelho = telefone / azul = dados
 
Última edição:
já não consigo dar vazão às respostas/perguntas/sugestões :) e por isso agradeço outra vez

varejo disse:
Boas, o teu switch é pequeno??? não cabe dentro do ATI?? se der ficas com o problema resolvido, ou entao compras 1 modem-router com 4 saidas de ethernet, nao sao caros, os kits clix com aolynk custam 25€ "se ainda haver".
p.s Tomada F "futura", é uma caixa vazia normalmente do tamanho das outras tomadas que fica por baixo do ATI.
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o switch até é pequeno mas tem um transformador externo e o ATI só tem uma ficha de energia e por outro lado já é uma guerra fechar as portas com aqueles cabos todos. mas vou ponderar o Aolink, talvez ainda me safe.
 
Boas, é isso.Ficas com tele na 1 3 e 5
Atenção como o teu router so tem uma saida nao sei se as outras tomadas vao ter net alem da 2 por isso liga a 4 que é nessa que queres ter net.
Nota a legrand tem um swith pequinissimo com 4 saidas, o preço é que nao é pequeno(+-100 s/iva)
 
noznika01 disse:
Muito obrigado.
Vamos ver se percebi isto mesmo bem.
Considerando a tua sugestão será talvez qualquer coisa como isto (os riscos brancos são culpa do artista :) e não servem p/ nada):

esquemaatidv3.jpg

vermelho = telefone / azul = dados
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Boas, sim é isso, mas apesar de ficares com ethernet nas "azuis" nao é possivel ter PC´s ligados ao mesmo tempo, pq só tens 1 cabo de ethernet a alimentar, pq tem de ser 1 saida de ethernet do router para cada PC. senao é impossivel teres a funcionar 3 pc`s agarrados á mesma saida de ethernet por causa dos IP´s.
 
varejo disse:
Boas, sim é isso, mas apesar de ficares com ethernet nas "azuis" nao é possivel ter PC´s ligados ao mesmo tempo, pq só tens 1 cabo de ethernet a alimentar, pq tem de ser 1 saida de ethernet do router para cada PC. senao é impossivel teres a funcionar 3 pc`s agarrados á mesma saida de ethernet por causa dos IP´s.
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O varejo ja esclareceu o que dizia no meu post anterior
 
bem então isto está mais ou menos alinhavado, resta-me saber qual a tomada em que convem ter ethernet e aí ligar o switch e espalhar os cabos pelo espaço todo.

vou passar mais um pouco de tempo a colocar isto em prática e depois digo qualquer coisa.

@varejo e ricponte

Muito Obrigado
 
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