AMD Confident Of Quad Core Barcelona Winning Clovertown(40% faster)

É um excelente avanço por parte da AMD. Li outra thread em que Penryn em que disse que a AMD era cada vez mais pré-histórica (por outras palavras), mas isto é uma excelente notícia.

A competição mantêm-se e o utilizador continua a ter opções, o que é fantástico :)

mas usas CPU de servidores????

é que estao a falar de CPU para motherboard multi cpu (500euros+), CPU tb eles imensamente caros, etc

ate podem competir (se é que a noticia é verdadeira...) mas o publico em geral nao estará a ver nada...
 
Enfim, thread com algo sobre a AMD e os tesourinhos deprimentes da Techzone saltam logo cá para fora.

Mas pronto fiquei a saber que o clovertown já está cá desde setembro, que é quando o Outono começa, que fazer comparações com o produto mais recente e inovador da empresa concorrente é enganar a malta e q o K8L aparentemente vai ser só para servidores e vamos ter que comprar boards q custam mais de 500€.
 
More AMD Next Generation Desktop Details Leaked

AMD's native quad-core design picks up more steam

In a series of memos forwarded to DailyTech industry insiders discussed the upcoming launch frequencies regarding AMD's next-generation architecture, previously dubbed K8L by AMD's Executive Vice President Henri Richard. Since then, AMD has generally referred to the next-generation chips as the Barcelona family, although Barcelona specifically denotes the high-performance quad-core server processor codename.

Some details of next-generation AMD desktop processors, the Stars family, were revealed late last year.

The desktop equivalent of Barcelona, codenamed Agena, is the 65nm flagship of AMD's next-generation desktop processors. Launch frequencies were quoted at "2.4 - 2.6GHz." Previous roadmaps had indicated Agena would debut at 2.7 to 2.9 GHz. Agena will have a 2MB L2 and 2MB L3 cache per CPU. AMD's internal guidance denotes this as a 125W TDP processor. As the flagship, Agena will be the first next-generation desktop launch and is scheduled for Q3'07.

Kuma, the dual-core mainstream next-generation desktop processor was quoted as having launch frequencies of "2.0 - 2.9GHz." Unlike the quad-core Agena processors, Kuma will feature 1MB of L2 and 2MB of shared L3 cache. Kuma will launch with both 89W and 65W TDP variants, but Energy Efficient models scheduled for 35W TDP will follow shortly after.

Rana, the next-generation Sempron successor codename, will launch with frequencies in the 2.1 to 2.3 GHz range. The dual-core CPUs will feature 1MB of total L2 cache, but no L3 cache. Rana's TDP is rated at 65W. Rana will not launch with the Agena flagship; AMD roadmaps have the processor launching at the same time as the Energy Efficient Kuma processors, or approximately Q4'07 if the launch schedule holds together.

As previously reported on DailyTech, Stars processors will use AM2+ motherboards. These processors can plug into existing AM2 motherboards today given the proper BIOS updates, but without the AM2+ sockets Stars processors will drop down to the HyperTransport 1.0 bus speeds.

AMD's Agena FX codename also appears to still exist on the roadmap. The only difference at this point between Agena and Agena FX is that Agena FX will use the Socket 1207+ interface.
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=5874

Ta bastante interessante com muitas novidades.
Inclusão de cache L3.
Nova arquitectura.
Uso de HT3.0

Mesmo sem saber da performance embora alguma coisas nao sejam novidade (cache L3) parece-me muito bem. É uma boa resposta e pelo menos tenho a certeza que vai ser muito melhor que os K8, aumentando e muito a concorrência.

Quem tem uma board AM2 tb poderá usar estes CPU´s, mas nao beneficiará do HT3.0
 
Última edição:
Os 40% são exagerados mas mais rápidos serão pois incluem muitas das inovações introduzidas com os Core Duo (2) com a vantagem das tecnologias particulares à AMD. O único defeito destes novos CPUS é o atraso de 6 meses. O 65nm da IBM/AMD bem como os 45nm estão bem e recomendam-se. Creio que a IBM/AMD ganhou 6 meses à Intel nos 45 nm ficando agora apenas com um atraso de meio ano. No entanto não veremos muitos Quads tão cedo no mercado OEM pois as primeiras dezenas de milhares já estão compradas pela Cray há meses.
 
More AMD Next Generation Desktop Details Leaked


http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=5874

Ta bastante interessante com muitas novidades.
Inclusão de cache L3.
Nova arquitectura.
Uso de HT3.0

Mesmo sem saber da performance embora alguma coisas nao sejam novidade (cache L3) parece-me muito bem. É uma boa resposta e pelo menos tenho a certeza que vai ser muito melhor que os K8, aumentando e muito a concorrência.

Quem tem uma board AM2 tb poderá usar estes CPU´s, mas nao beneficiará do HT3.0

aqueles 2mb de L2 sao por core ou sao o total do cpu? (512kb por core é isso?)
 
512Kb para cada core e depois uma cache L3 de 2mb disponível para os 4 cores.
O que faz dele o 1º quad-core nativo e nao 2 dual-cores somados num so package (solução da Intel).

Isto por oposição ao actual quad-core da AMD...:004:


Já sei o que vão responder:
- "ah, e tal, mas estas motherboards servem depois para dois K8L (2MB L2 + 2MB L3) a 2.9GHz, que somam 8 cores no total".

Certo.
Mas entretanto o Intel "Penryn" suportará pela mesma altura 4 cores, 6MB + 6MB L2, 8 threads, SSE4 e velocidades até 3.73GHz, sendo que a versão dual-core terá um TDP máximo de 55W a 4GHz...
O que é que o marketing da AMD vai dizer na altura, que as 8 threads que aparecem no Device Manager do Windows Vista/XP/Linux/MacOSX são falsas ?
E a versão servidor, com dois sockets e 16 threads ?
 
Última edição:
Isto por oposição ao actual quad-core da AMD...:004:


Já sei o que vão responder:
- "ah, e tal, mas estas motherboards servem depois para dois K8L (2MB L2 + 2MB L3) a 2.9GHz, que somam 8 cores no total".

Certo.
Mas entretanto o Intel "Penryn" suportará pela mesma altura 4 cores, 6MB + 6MB L2, 8 threads, SSE4 e velocidades até 3.73GHz, sendo que a versão dual-core terá um TDP máximo de 55W a 4GHz...
O que é que o marketing da AMD vai dizer na altura, que as 8 threads que aparecem no Device Manager do Windows Vista/XP/Linux/MacOSX são falsas ?
E a versão servidor, com dois sockets e 16 threads ?

O que é que isto tem a ver com o meu quote que por sinal nao diz nenhuma mentira.....

Ah pois, é mais um daqueles posts Intel CEO marketing que nada têm a ver com a tread :x2:

So um aparte, axo engraçado essa historia das 8 treads que na realidade é o hypertreading. So para avisar.... :D

Tb vou gostar de ver o tamanho/preço e disponibilidade de um CPU quad-core com 12mb de cache.
Ou melhor quero ver quem é que lhe vai conseguir por as mãos em cima.... 2% do mercado talvez?

Quanto as frequências de relógio, é melhor esperar para ver nao venha de la mais uma projeçao de 10Ghz como o prescHot.

Ontopic para coisas mais interessantes :D

Core Enchancements:

128 Bit floating point:
  • Applies only to Agena & Kuma

New SSE4A instructions:
  • Advanced Bit manipulation
  • MWAIT & MONITOR instructions
  • Misaligned SSE Mode
Additional Features:
  • Power management state invariant time stamp counter (TSC)
  • increased number of TLB Page entries
  • 1GB large paging support
  • Physical address space increased to 48 bits
IMC Enhancements

DDR2 Dimms in products variations:
  • Socket AM2+: Dual Channel unbuffered 1066 support
  • Socket 1207+ Dual Channel unbuffered 1066 support
Memory Controller enhancements
  • Write Burst & DRAM prefetching performance improovements
  • DRAM writes can be buffered in the memory controller before being opportunistically bursted into DRAM controler to improve DRAM interface efficiency
  • Read prefetcher detects stride paterns and issues prefetch requests based on confidence level
  • Channel Interleaving
Roadmap:

Agena FX:

Q3 2007:
2.7-2.9GHz
2MB L2 total L2 cache for the CPU (quad core so 512KB each core)
2MB shared L3
Socket 1207+
4000MHz hypertransport Bus
TDP not determined yet
65nm SOI

Agena:

Q3 2007:
2.4-2.6GHz
2MB L2 total L2 cache for the CPU (quad core so 512KB each core)
2MB shared L3
Socket AM2+
4000MHz hypertransport Bus
TDP 125W
65nm SOI

Kuma:

Q3 2007:
2.0-2.9GHz
1MB L2 total L2 cache for the CPU (dual core so 512KB each core)
2MB shared L3
Socket AM2+
4000MHz hypertransport Bus
TDP 89w - 65w
65nm SOI


Source Chilehardware

Boards AMD para estes CPUs:
roadmaptestuq1.jpg

can also tell you that the development of RD790 is going smooth, ATI already has working samples for a couple of months, the first revisions could run Windows with legacy specifications as HT 1.0 & PCI-E 1.0

TSMC 65nm process is working perfect
 
Última edição:
O que é que isto tem a ver com o meu quote que por sinal nao diz nenhuma mentira.....


Tem tudo.
A AMD andou meses a fio a apregoar que os Pentium D e Core 2 Quad não eram verdadeiros Dual e Quad Core respectivamente... para depois lançar (ou melhor, fazer um paper launch) o QuadFX, que não só tem as dies separadas, como as tem em dois sockets independentes, para poder dizer que tem 4 cores.

Quando isso não resultou, virou-se para o controlador de memória onboard, que lhe dava a vantagem em termos de largura de banda, etc, etc, e afinal qualquer Core 2 Duo low-end bate o topo de gama da AMD com um overclock simples, e mesmo em stock speeds os mainstream da AMD são ultrapassados pelos low end da Intel.
Nos servidores, a Intel usa dois FSB's a 1333MHz cada, minimizando os receios da largura de banda teórica inferior.
Deceptive Marketing já não é exclusivo da Intel, a AMD vai pelo mesmo caminho quando está na "mó de baixo".


Daí que este "anúncio" da suposta performance de um chip que aínda está a meses de distância, mas que ninguém conhece exactamente fora da AMD, tenha a "feliz" coincidência de chegar na mesma altura em que a empresa apresentou resultados financeiros bastante aquém das suas próprias projecções de Dezembro passado.

Contraste-se isto com o "Penryn", que é um shrink apenas do Core 2, mas do qual se vão sabendo imensos pormenores desde há cerca de 6 meses para cá, e inclusivamente é detalhado mais exaustivamente neste artigo de hoje.




O K8L devia ter já engineering samples a circular por esta altura, se é para lançar no Q2. A Intel fez isso com o Core 2, porque é que a AMD não faz o mesmo ?
Trata-se da maior mudança do design dos seus chips desde há quase quatro anos, e no entanto estão estranhamente calmos, sem fazer publicidade, e dar informação técnica concreta e prolongada no tempo.

- Saber que tem cache L3 unificada não me diz nada em termos de performance. Todos sabemos que a cache L3 não é novidade, nem mesmo para a AMD, e que é muito mais lenta do que a L2.
Mais revelador de que não há assim tantas mudanças é o facto de a cache L1 e L2 estar practicamente sem alterações desde os Athlon XP (64KB + 64KB para a L1; 512KB para a L2). As únicas coisas unificadas para os 4 cores são o controlador de memória e a L3.

- SSE4A é SSSE3 (SSE3 128bit single cycle, igual ao dos Core 2), não tem nada a ver com o "verdadeiro" SSE4 dos "Penryn".

- O processo de fabrico a 65nm da AMD está claramente com problemas. Já devia estar disponível em maiores quantidades por esta altura e não está, devia fazer OC com mais facilidade e não faz, e as versões de topo dos Athlon64 X2/FX só estão disponíveis no processo antigo de 90nm.
 
Última edição:
Estão praí uns 3 meses atrasados nos vossos raciocínios. Benchmarks do K8L ? Existem mas estão protegidos por NDA. De qualquer forma se frequentarem certos fóruns de supercomputação já poderão ficar com umas luzes.

- O processo de fabrico a 65nm da AMD está claramente com problemas. Já devia estar disponível em maiores quantidades por esta altura e não está, devia fazer OC com mais facilidade e não faz, e as versões de topo dos Athlon64 X2/FX só estão disponíveis no processo antigo de 90nm.

Experimenta fazer overclock a este:

http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16819103774
 
Última edição pelo moderador:
@blastarr
Eu axo k ainda falta mt tempo para começar a mostrar numeros do K8L, mais vale guardar o hype para mais tarde.

Quando isso não resultou, virou-se para o controlador de memória onboard, que lhe dava a vantagem em termos de largura de banda... ...mesmo em stock speeds os mainstream da AMD são ultrapassados...
Axo k sabes mais para perceber k as coisas n são assim tão simples, a Intel está demasiada preocupada com as licenças do bus para adoptar controlador on-bord.

Contraste-se isto com o "Penryn", que é um shrink apenas do Core 2, mas do qual se vão sabendo imensos pormenores...
O Penryn é só mais cache, se fizeres OC a um C2D podes logo ficar com uma ideia, claro k a cache vai dar algum boost, mas n vai ser mt significativo.

Daí que este "anúncio" da suposta performance de um chip que aínda está a meses de distância, mas que ninguém conhece exactamente fora da AMD
A Intel n fez o mesmo com o conroe?

Saber que tem cache L3 unificada não me diz nada em termos de performance. Todos sabemos que a cache L3 não é novidade, nem mesmo para a AMD, e que é muito mais lenta do que a L2.
É lenta pk normalmente n é onchip, neste caso para alem de ser mais rápida(k L3 na bord) e é menos complicada de controlar k a da Intel devido ao tamanho da mesma, axo k é uma solução mais inteligente do k a da Intel.

O processo de fabrico a 65nm da AMD está claramente com problemas.
Normalmente n saem os topos de gama num processo imaturo, e agr eles kerem é concentrar-se no K8L, n vale a pena investir nos topos do K8 para passarem para 65nm.
 
pensava que a nova FPU de 128bits era para toda gama K8L, afinal é so para os modelos de topo :( , e portanto, continuamos com uma FPU de 64bits na gama baixa.
e a performance da FPU é muito importante para a performance do CPU naquilo que interessa à maior parte do pessoal entusiasta, pode ser um golpe nas espectativas de quem queria um K8L de gama baixa para combater um c2d de gama baixa. Isto, acreditando que a FPU de 128bits oferece mais performance que a de 64bits (digamos uns 10 a 30% mais).

Eu sinceramente ainda não vi caracteristicas assim tão inovadoras como isso para este K8L, temos esta FPU nova (em principio será uma FPU nova, não?), mais um pack de instruções (que ja vem tarde, imho), uns toques no controlador de memoria, uma cache de 3 nivel, da qual ainda ninguém sabe a velocidade...
enfim, isto para mim ainda tem muita coisa de K8... e não me parece tão inovador como foi o K8.
 
Tem tudo.
A AMD andou meses a fio a apregoar que os Pentium D e Core 2 Quad não eram verdadeiros Dual e Quad Core respectivamente... para depois lançar (ou melhor, fazer um paper launch) o QuadFX, que não só tem as dies separadas, como as tem em dois sockets independentes, para poder dizer que tem 4 cores.

Isto é uma tread sobre o K8L e nao sobre o 4x4 :zzz:

Intel claims the upcoming Penryn will fit 410 million transistors for the dual-core model, and 820 million transistors for the quad-core variants
Mais interessante ainda vai ser ver o quad-core da AMD ter quase o mesmo número de transistores que o dual-core de Intel.
Depois se verá preços, disponibilidade e qualidade/preço.
 
Isto é uma tread sobre o K8L e nao sobre o 4x4 :zzz:


Mais interessante ainda vai ser ver o quad-core da AMD ter quase o mesmo número de transistores que o dual-core de Intel.
Depois se verá preços, disponibilidade e qualidade/preço.

Mas neste momento, a única motherboard "desktop" que suporta o K8L "Barcelona" é a Asus 4x4, so... :rolleyes:
Disponibilidade também é com a AMD, sobretudo desde que decidiu dar grande parte da produção à DELL e à HP em regime OEM e lixar os restantes compradores.
Basta ver a disponibilidade destas motherboards, que consegue ser melhor do que a dos Athlon FX-70, FX-72 e FX-74.
 
Última edição:
Mas neste momento, a única motherboard "desktop" que suporta o K8L "Barcelona" é a Asus 4x4, so... :rolleyes:

roadmaptestuq1.jpg

Mais todas as boards AM2 á venda e que as pessoas têm em casa. Ta escrito mais acima.
Disponibilidade também é com a AMD, sobretudo desde que decidiu dar grande parte da produção à DELL e à HP em regime OEM e lixar os restantes compradores.
Ta uma nova fabrica novinha em folha a produzir com uma capacidade de produçao incomparavelmente maior á antiga :)
Basta ver a disponibilidade destas motherboards, que consegue ser melhor do que a dos Athlon FX-70, FX-72 e FX-74.

Qualquer board AM2 suporta o K8L. Ta escrito mais acima. Nao suporta é todas as suas capacidades de HT3.0 e controlo dinamico electrico de cada core.
 
roadmaptestuq1.jpg

Mais todas as boards AM2 á venda e que as pessoas têm em casa. Ta escrito mais acima.

Ta uma nova fabrica novinha em folha a produzir com uma capacidade de produçao incomparavelmente maior á antiga :)


Qualquer board AM2 suporta o K8L. Ta escrito mais acima. Nao suporta é todas as suas capacidades de HT3.0 e controlo dinamico electrico de cada core.

Aprende a ler.
K8L "Barcelona" só existe em socket 1207, é um chip para servidores e workstations.
E no mercado desktop, só há uma motherboard que tenha dois sockets desse tipo neste momento...
 
Aprende a ler.
K8L "Barcelona" só existe em socket 1207, é um chip para servidores e workstations.
E no mercado desktop, só há uma motherboard que tenha dois sockets desse tipo neste momento...

99,9999% das pessoas deste forum nem dinheiro para 1 têm, quanto mais para 2 e uma board para 2:zzz:

Independentemente disso a AMD ja tem previsto a sua linha de boards para essa situação. Esta nos roadmaps igualmente.
 
99,9999% das pessoas deste forum nem dinheiro para 1 têm, quanto mais para 2 e uma board para 2:zzz:

Independentemente disso a AMD ja tem previsto a sua linha de boards para essa situação. Esta nos roadmaps igualmente.

99.9999% das pessoas deste fórum não vão comprar um K8L "Barcelona"...
É uma CPU para servidores, e mesmo a versão para 4x4 é para meia dúzia de pessoas, por causa do preço de qualquer plataforma de topo.
 
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