View Full Version : Conroe not any faster in 64-bit
mascarilha 27-06-2006, 16:49 Conroe not any faster in 64-bit
On July 23 Intel will be releasing its next-generation x86 architecture, one that will put it back in a full leadership position in x86 space. The Core 2 architecture contains many features that make the Core 2 family perform better than AMD's chips. Yet most of the tests are based on a 32-bit environment, one would wonder if Core 2 still led in a 64-bit environment. The answer is sure, but with less performance gain than Pentium 4.
According to the internal document from the manufacturers (Intel Core 2 Extreme X6800 VS AMD Athlon 64 FX 62 & Intel Pentium XE 965), Pentium XE 965 could perform 5-10% (2-3% for Athlon 64 FX 62) better in 64-bit, Core 2 however showed no obvious boost.
http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=621654
pois é em ambiente 64-bit parece k os conroe nao sao grande coisa.
cumps
Acho que não é tanto assim, é relativo e Conroe E6600 porta-se melhor que algumas coisas que o FX-60, e o FX-60 porta-se melhor em outras coisas que o E6600.
http://www.hardware.fr/articles/623-11/intel-core-2-duo-dossier.html
Conroe not any faster in 64-bit
pois é em ambiente 64-bit parece k os conroe nao sao grande coisa.
cumps
Leiam o artigo com cuidado porque, na realidade o que diz o artigo é que o Conroe em ambiente 64-bit não acrescenta muito mais performance relativamente aos sistemas actuais de 64-bit, quer sejam AMD ou Intel.
A intenção do artigo é referir que o boost de performance que o Conroe demonstra em sistemas 32-bit, não é o mesmo ou da mesma dimensão quando testado em 64-bit.
alexandre31 27-06-2006, 17:08 pois , no jogo far cry que é o que nos interessa, mesmo a 64bits, dá baile aos outros dois , e nao é pouco , so nas matematics é que é um pior que os outros dois:002:
mascarilha 27-06-2006, 17:13 testes:
http://img377.imageshack.us/img377/4750/img00174842vl.gif (http://imageshack.us)
e tb a discussao do assunto na XS >> http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=104646
cumps
Koncaman 27-06-2006, 17:37 por acaso, não é nada que me surpreenda.
ainda assim, as perdas são bastante pequenas, e deixam-no na frente do fx60...
o athlon64 foi pensado para 64bits. o conroe, é uma evolução, que recebeu instruções a 64bits... como ja havia sido feito com os pentium 4.
nada de extraordinario. IMHO.
Isto tem a ver com a pipeline do conroe ser muito mais curta k o antigo P D dai n ganhar tanto em 64bits.
É um passo para a frente em algumas coisas mas um para traz noutras, n se eskeçam k o conroe é um PIII com esteróides, e nessa altura nem se pensava em 64bits...
alexandre31 27-06-2006, 20:19 Isto tem a ver com a pipeline do conroe ser muito mais curta k o antigo P D dai n ganhar tanto em 64bits.
É um passo para a frente em algumas coisas mas um para traz noutras, n se eskeçam k o conroe é um PIII com esteróides, e nessa altura nem se pensava em 64bits...
p3 com esteroides???:-D vejam la bem o grafico por favor!!! os amds tambem tem a pipeline mais curta, isso nao tem nada a ver com nada!
p3 com esteroides???:-D vejam la bem o grafico por favor!!! os amds tambem tem a pipeline mais curta, isso nao tem nada a ver com nada!
Mas quem é que daqui dá realmente uso aos 64-bit? 0.1% dos users do forum?
ToTTenTranz 27-06-2006, 20:35 p3 com esteroides???:-D vejam la bem o grafico por favor!!! os amds tambem tem a pipeline mais curta, isso nao tem nada a ver com nada!
Sim, o conroe é descendente da arquitectura Pentium Pro, onde pelo meio apareceu o Pentium 3, que foi o último cpu baseado nesta arquitectura antes de aparecerem os Netburst (pentium 4).
Qual é a dúvida?
Koncaman 27-06-2006, 20:37 Mas quem é que daqui dá realmente uso aos 64-bit? 0.1% dos users do forum?
a questão, é quem é que daqui vai dar uso aos 64bits...
talvez a vida util do conroe, na maioria dos casos, não chege a apanhar software 64bits em massa... mas alguns la chegarão.
Zaron o que é que o pipeline tem que ver com os 64bits?
Sim, o conroe é descendente da arquitectura Pentium Pro, onde pelo meio apareceu o Pentium 3, que foi o último cpu baseado nesta arquitectura antes de aparecerem os Netburst (pentium 4).
Qual é a dúvida?
(so para complementar)
e quem diz conroe diz banias, dothan, yonah...
p3 com esteroides???:-D vejam la bem o grafico por favor!!! os amds tambem tem a pipeline mais curta, isso nao tem nada a ver com nada!
é mais curta em relação aos P4 existentes até agora, no caso do AMD sempre foi curta 12 fases ou algo parecido não sei bem como está agora.
estes conroe são descendentes dos processadores de portatil, porque foram buscar issso do P3 o descendente ou a evolução existiu apartir dos processadores que a intel estava a usar nos portateis ou será que estou muito enganado ...
JCmendes 27-06-2006, 22:33 Já o disse numa outra thread, vcs comparam um E6600 que custa 350€ com um FX62 que custa mais de 1000€ !!!!
E mesmo assim não estão satisfeitos que o E6600 ganhe ao FX62?! :nocom8le:
Mesmo que seja por meia duzia de frames, ou 10 segundos a menos, vejam lá se se dão por satisfeitos!!!
É como uns que dizem para ai: "ah e tal isto não vai ser o que se esperava eu vou esperar pelos quadcore"......esperem e desesperem:zzz: :zzz:
InterTwined 27-06-2006, 23:00 Já o disse numa outra thread, vcs comparam um E6600 que custa 350€ com um FX62 que custa mais de 1000€ !!!!
Custa? Já o podes comprar?
Quem é te garante que quando o conroe sair o FX62 n vai estar 50€? lol
Já o disse numa outra thread, vcs comparam um E6600 que custa 350€ com um FX62 que custa mais de 1000€ !!!!
E mesmo assim não estão satisfeitos que o E6600 ganhe ao FX62?! :nocom8le:
Mesmo que seja por meia duzia de frames, ou 10 segundos a menos, vejam lá se se dão por satisfeitos!!!
É como uns que dizem para ai: "ah e tal isto não vai ser o que se esperava eu vou esperar pelos quadcore"......esperem e desesperem:zzz: :zzz:
Ali estão a comparar o FX60 ainda é um pouco diferente, mas ganhe nuns testes perde noutros não é preocupante :)
Já começavam era a tirar partido dos 64bits, o que ainda não se vê excepto algumas aplicações expecificas. Vamos la ver se com o Vista se começa a notar diferença. É que começa a parecer-me que ganham mt mais em optimizar o cpu pras instruçoes existentes do que arranjar novas instruções k trazem poucos beneficios.
E mesmo o FX sendo pensado de raiz para os 64bits, so tem ganhos de jeito no cinebench.
Já começavam era a tirar partido dos 64bits, o que ainda não se vê excepto algumas aplicações expecificas. Vamos la ver se com o Vista se começa a notar diferença. É que começa a parecer-me que ganham mt mais em optimizar o cpu pras instruçoes existentes do que arranjar novas instruções k trazem poucos beneficios.
E mesmo o FX sendo pensado de raiz para os 64bits, so tem ganhos de jeito no cinebench.
A resposta a isso é Linux ;)
Garanto-te que tens melhorias excepcionais a correres alguns programas num Linux 64bits com um CPU 64bits.
O problema do Vista e do XP é que nao sao um verdadeiro SO 64bits. Agora nao tenho aqui o artigo que explicava isso, mas basicamente é o windows 32bits com o add-on para 64bits, logo nao se pode esperar muito em ganhos.
Assim que passas para um verdadeiro Linux 64bits as diferenças saltam á vista ;)
eu uso linux a 64bits, e os ganhos não saltam ah vista. É mais rapido a compilar e tal, pode executar algumas coisas ligeiramente mais rapidas, mas se for ver o firefox emulado a 32bits ou o firefox a 64bits, mal se nota diferença. E muitas coisas não funcionam, ou funcionam mal.
eu uso linux a 64bits, e os ganhos não saltam ah vista. É mais rapido a compilar e tal, pode executar algumas coisas ligeiramente mais rapidas, mas se for ver o firefox emulado a 32bits ou o firefox a 64bits, mal se nota diferença. E muitas coisas não funcionam, ou funcionam mal.
Mas mesmo nesse tipo de aplicaçoes ja notas boas melhorias que nao tens no windows.
Eu por acaso tava a falar de software de base de dados e trabalhos mais de servidores.
bem quanto ao que se fala de 32 e 64, a MS acho que é a unica responsavel por ainda nao ter migrado mais cedo para SO completamente em 64bits é o facto da Intel tambem nao ter um processador x64 puro para uso domestico.
Mas a verdade seja dita que em algumas distribuiçoes de linux que ja suportam 64bits ja se nota uma melhoria notavel mesmo que ainda seja com algumas coisas a 32bits.
O futuro tende apontar para os 64bits... vamos continuar a aguardar que apareçam sistemas totalmente desenhados a x64 e a aplicativos tambem.
Até lá olha o meu venice vai andado para as curvas. :kfold:
bem quanto ao que se fala de 32 e 64, a MS acho que é a unica responsavel por ainda nao ter migrado mais cedo para SO completamente em 64bits é o facto da Intel tambem nao ter um processador x64 puro para uso domestico.
x64 puro como?
É obvio que os processadores que funcionam a 64bits têm que ser tb compativeis com 32bits
A intel tem processadores que funcionam a 64bits ha ja bastante tempo, tal como a AMD
x64 puro como?
É obvio que os processadores que funcionam a 64bits têm que ser tb compativeis com 32bits
A intel tem processadores que funcionam a 64bits ha ja bastante tempo, tal como a AMD
X64 puro quer dizer um SO completamente pensado so e somente para CPU´s 64bits.
Quer o Windows Vista, quer o XP nas versoes 64bits, sao as versoes 32bits com uma camada por cima para lidar com os 64bits. Dai nao veres grandes aumentos de desempenho nas versoes 64bits do windows sobre as versoes 32bits.
Intel os processadores que têm 64bits nao sao EM64 ( emulaçao de 64bits ) ?
posso estar errado mas é a ideia que eu tenho.
No meu windows XP x64, esta porreiro, pena atrofiar com a minha drive externa, ou entao nao arrajar driver para o meu volante :(
sao pequenos sanao dos 64bits por agora.
tou a pensar ter como alternativa um sistema *nix mas totalmente desenhado para 64bits
ai sim acho que iamos ter uma grande evolução ;)
Quer o Windows Vista, quer o XP nas versoes 64bits, sao as versoes 32bits com uma camada por cima para lidar com os 64bits. Dai nao veres grandes aumentos de desempenho nas versoes 64bits do windows sobre as versoes 32bits.
As aplicações de 64bits possuem melhor performance e fiabilidade no XP-64bits do que as suas congerenes a correr no XP-32bits. Digo isto porque na minha empresa as workstations com XP-64bits são nitidamente superiores em performance e estabilidade, relativamente ás restantes com XP-32bits.
X64 puro quer dizer um SO completamente pensado so e somente para CPU´s 64bits.
Quer o Windows Vista, quer o XP nas versoes 64bits, sao as versoes 32bits com uma camada por cima para lidar com os 64bits. Dai nao veres grandes aumentos de desempenho nas versoes 64bits do windows sobre as versoes 32bits.
Tinha ideia que era ao contrario. Uma versão de 64 bits com uma camada de emulação para as aplicações de 32bits.
De qq forma, se a maior parte das aplicações não precisam de fazer calculos com numeros de 64 bits, o código em 64 bits é geralmente maior (logo mais cache misses), é natural que o aumento de performance não seja consideravel.
64 bits é bom é para tirar partido de mais memoria, quem quiser por 4GB de ram ou mais já não consegue utilizar toda a memoria com um SO de 32 bits
Cardinal_pt 01-07-2006, 10:45 acho que vcs dispersão mto...
conroe n tem aumento significativo de performance em comparação com o seu antessessor.
Podem dizer vcs...
Ah e tal o p4 é uma arquitectura diferente
e eu digo... a e tal o conroe é uma arquitectura diferente e acabadinha de sair, pq que n faz melhor?
Ah mas nem usamos os 64bits....
epah eu tb não, mas sabe-se lá, tenho um p4 desde que sairam com o fsb200Mhz e ainda n tive tempo de trocar para nada melhor, sabe-se lá se não aparecem cenas bakanas a tirar proveito ....
...
Na mesma, num futuro recente não existe qq tipo de necessidade para uma arquitectura de 64bits em desktop. Agora num servidor, ou high end workstation.... ai sim vale bem a pena.
vamos ver se a intel mete processador para servidor e a gama alta dos conroe (que devem ser baratos devem...) a puxar pelos 64bits... né??? :b
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