"It just won't die" :D

Versões das 7600 GS/GT e 7900 GT para o velho interface AGP8x, já no próximo mês, segundo este site:
http://www.pcinpact.com/actu/news/28042-Apres-les-7600GT-les-7900GT-devraient-aussi-.htm

edit: fixed

great news...

Afinal ainda se pode manter o agp até ao dx10..lá pra fevereiro de 2007 talvez mude..

nao te enganaste no link?

nao te enganaste no link?

Corrigido :)

:009: :009: :009: :009: :009: :009: :009: :009: :009: :009: :009: :009:

Yo quiero! :P

"It just won't die" :D

Pois, o que o Pci-e trouxe, soube a pouco e muita gente manteve-se no AGP e com placas destas a sair ainda vai continuar por mais um tempo :hehehmn:

que maravilha :D tb não percebo pq haviam de matar uma plataforma que ainda tem sumo pa dar :D Pra mim eles so não metem topo de gama nas agp para obrigar o ppl a gastar sempre mais guito nas actualizações. Xulos! :P Boas noticias sem duvida.

Era porreiro se a ATI tb se juntasse à festa.. era, era...

Eu que estava a pensar em comprar uma 7800GS assim vou mudar de ideias. Estas devem sair mais baratinhas e, de certeza, mais rápidas. Vamos lá ver o preço e o desempenho :)

já á links e previews da performance ?

Kursk_crash se a 7600GT tiver a mesma performance em AGP8x k em PCI-E é superior à 7800GS...

Kursk_crash se a 7600GT tiver a mesma performance em AGP8x k em PCI-E é superior à 7800GS...

Duvido.
Aliás, duvido até que venha com o mesmo clock no core (560mhz).
Isto porque o bridge chip (BR02) não é estável com cores acima dos 500mhz num bus de memória de 256bit, ou com memórias acima dos 1200mhz.

Até por isso não existe nenhum produto com bus de 256bit (PCIe->AGP, ou AGP->PCIe) que se aproxime dos 500mhz de core, podem verificar.
Mesmo em bus de 128bit, só a 6600 GT AGP8x funciona a 500mhz, e mesmo assim com a memória ligeiramente mais lenta (950mhz), para manter a estabilidade.


Provavelmente também a versão AGP8x da 7900 GT virá com clocks reduzidos, já a pensar nessa possibilidade (450mhz não dá muita segurança, sobretudo quando muitos fabricantes puxam por versões "spicy").

eheh....parece k vou mandar a minha 6800GT AGP á reforma...muito boas noticias, ja estava aflito se ia ter de mudar para PCI-E por cause destes novos jogos... :D ;)

blastarr pois não sei... Mas eles talvez tenham arranjado maneira de fazer isso... Senão ficavam-se pela 7800GS e matavam o AGP... Não os tou a ver a lançar produtos piores k a 6800GT/Ultra passados quase dois anos... (Ou mais, n sei bem quando sairam..)

O Inquirer não tinha feito testes com a 7800GS de 512MB em OC? Acho que eles não falaram em qualquer problema desse género. a velocidade do core não me lembro mas a das memórias creio que puxaram aquilo bem além dos 1200mhz.
De qualquer maneira uma 7900 terá obrigatoriamente de ter um desempenho superior à 7800GS, que já dava bem conta do recado.

O Inquirer não tinha feito testes com a 7800GS de 512MB em OC? Acho que eles não falaram em qualquer problema desse género. a velocidade do core não me lembro mas a das memórias creio que puxaram aquilo bem além dos 1200mhz.
De qualquer maneira uma 7900 terá obrigatoriamente de ter um desempenho superior à 7800GS, que já dava bem conta do recado.

As memórias não são o problema neste momento, e este não acontece em todos os produtos.
O problema é mesmo o BR02, que aquece bastante (150nm) e não foi feito a pensar nas Geforce 7 (sobretudo de segunda geração).
Era suposto ser usado apenas nas Geforce PCX (versão PCIe das FX), nas Geforce 6800 GT e Ultra PCIe (eram AGP de orígem), e nas 6200 (a original, baseada na NV43, não a posterior, NV44)/6600/6600 GT AGP (PCIe de orígem).


Não esquecer que a 7800GS tinha apenas 8 ROP's (16 nas GT e GTX), 16 pixel shaders (20 na GT, 24 na GTX), 6 vertex shaders (7 na GT, 8 na GTX), para além de funcionar a 375mhz (400mhz nas GT, 430mhz nas GTX).

blastarr diz lá k era uma 6800Ultra complicada... Que treta de placa saiu a 7800GS... Não vi motivo para lançarem tal coisa... Como já referi, eles provavelmente arranjaram outra solução diferente, senão n teria logica lançar gráficas destas, as que existem estão muito bem...

blastarr diz lá k era uma 6800Ultra complicada... Que treta de placa saiu a 7800GS... Não vi motivo para lançarem tal coisa... Como já referi, eles provavelmente arranjaram outra solução diferente, senão n teria logica lançar gráficas destas, as que existem estão muito bem...
se me garantirem k estas novas graficas sao bem melhores que a minha querida 6800GT eu mudo...

Com o processador que tens já rifavas era a board e compravas uma board PCI-E por menos de €100 e tinhas acesso a uma pool imensa de placas PCI-E mais baratas e com mais performance
Isto se a 6800 GT não te chegar (para mim chegava)

estas placas em agp... vão tar pouco bottleneck vão...
eu ñ comprava melhor que uma 6800gt/ultra para agp... e mesmo assim, estas ficam limitadas pelo cpu por vezes.
isto parece-me mais marketing que outra coisa...

Fikem bem!

blastarr diz lá k era uma 6800Ultra complicada... Que treta de placa saiu a 7800GS... Não vi motivo para lançarem tal coisa... Como já referi, eles provavelmente arranjaram outra solução diferente, senão n teria logica lançar gráficas destas, as que existem estão muito bem...

God_Lx, eles reconheceram na altura que havia mercado para o AGP, mas não íam mandar fabricar na TSMC mais NV40's, não é ?
Eram caros (130nm) e consumiam muita energia, e não tinham coisas como o TSAA, para apelar com novas features.

Como tinham as "sobras" das 7800 GT e GTX, que melhor do que usar esse mesmo chip G70, com um BR02, e vender a quem tinha uma AGP low-end e precisava de uma nova gráfica sem ter de mudar o sistema todo ?



A solução é simples:
A G71 e a G73 possuem menos transístores e são muito mais pequenas do que a G70 (a GPU da 7800GS, embora "capada"), ou do que a NV43 (6600/GT).

Isto a juntar ao facto de a G71 ser "pin-compatible" com a G70/7800, e podemos estar perante um produto que usa o mesmo PCB e o mesmo cooler das 7800GS AGP8x.
Impossível distingui-las (como entre as 7800 GTX 512 e as 7900 GTX), a não ser por pormenores minúsculos.
Deste modo a nVidia nem precisa de gastar dinheiro, os fabricantes usam o mesmo PCB e cooler (pois o chip é bastante mais "fresco"), e basta trocar a GPU pela 7900 GT.

blastarr a placa não tinha performance para justificar o preço ! Digas lá o que quiseres é a verdade... Aquela placa era para ser vendida a 200/250€ e não 360 como se viram praí...

Uma 7600GT a sair com a performance do PCI-E e ao mesmo preço mata completamente a 7800GS... Aliás, era mais viável comprar uma board PCI-E e uma 6800GS k uma 7800GS... Pq tive oportunidade de comparar ambas e eram muito equivalentes...

blastarr a placa não tinha performance para justificar o preço ! Digas lá o que quiseres é a verdade... Aquela placa era para ser vendida a 200/250€ e não 360 como se viram praí...

Uma 7600GT a sair com a performance do PCI-E e ao mesmo preço mata completamente a 7800GS... Aliás, era mais viável comprar uma board PCI-E e uma 6800GS k uma 7800GS... Pq tive oportunidade de comparar ambas e eram muito equivalentes...

O preço é natural que fosse elevado.
Pequena série, BR02 adicionado ao custo de um novo PCB, etc.
Apesar de tudo, vendeu que nem ginjas.
E, mesmo com as G73/7600 a caminho, as 6800GS venderam-se bem durante o Q4'05, como tu mesmo podes atestar.


Mas grande parte do custo de desenvolvimento foi já absorvido.
Com uma G71 naquele padding da GPU, o preço fica mais baixo, pois é uma GPU de produção corrente, da mesma linha das G71 PCIe.

As 6800GS são um caso diferente... Mesmo estas 7600GT (Cá em PT) ainda não vi nenhuma em que a diferença de performance justificasse a espera... Aliás, as que vi tinham até resultados inferiores em testes sintéticos... (Leia-se 3DMark) E tinham um preço aceitável para a performance...

No entanto agora mesmo a 150€ ninguém pega nas 6800GS... Não me perguntes porquê, eu entre dar 200€ por uma 7600GT e 150 por uma 6800GS nem pensava duas vezes...

As 6800GS são um caso diferente... Mesmo estas 7600GT (Cá em PT) ainda não vi nenhuma em que a diferença de performance justificasse a espera... Aliás, as que vi tinham até resultados inferiores em testes sintéticos... (Leia-se 3DMark) E tinham um preço aceitável para a performance...

No entanto agora mesmo a 150€ ninguém pega nas 6800GS... Não me perguntes porquê, eu entre dar 200€ por uma 7600GT e 150 por uma 6800GS nem pensava duas vezes...

A margem de lucro das 6800GS não estava no standard da Nvidia (45%), daí a 7600 GT, que tem mais performance do que a 6800GS, mas sobretudo é muito mais barata de produzir.
E serviu para contrabalançar (e bem) as X1600 XT.

E casos destes há muitos, desde as short-lived 5900 XT, passando pelas GF4 Ti 4200, etc.
Uma 5900 XT custava o mesmo que uma 5700 Ultra, mas a margem de lucro da XT era bastante mais baixa, por isso foi erradicada do mercado.

A ATI bem tenta, com coisas como as X1800 GTO e X1900 GT, mas segundo a Conference Call dos resultados da empresa há dias, ter margens de 28% não é lá muito abonatório quando se compara com os 45% da concorrente directa...

entao... vamos supor tenhu 230€ e de momento nao tenhu grafica(mas se for preciso faço um esforço):
compensa comprar uma 6800Gs AGP agora ou sera melhor esperar mais um mes e comprar uma 7600GT AGP?

Os valores desta 7600GT (AGP) vao ser muito superiores a 230€?

:wscared:

Olaraitraitrai com uma 6800GS AGP a 133€ axo k n vale a pena esperar... Está na Globaldata a esse preço... (Passo a publicidade...)

entao... vamos supor tenhu 230€ e de momento nao tenhu grafica(mas se for preciso faço um esforço):
compensa comprar uma 6800Gs AGP agora ou sera melhor esperar mais um mes e comprar uma 7600GT AGP?

Os valores desta 7600GT (AGP) vao ser muito superiores a 230€?

:wscared:
Eu aconselhava-te seriamente a esperar mais um ou dois meses pela 7600 GT AGP.
As 6800GS AGP são mais fracas do que as 6800GS PCIe (8 pixel pipelines, em vez de 12; menos mhz no core e nas memórias).
Os preços vão estar no mesmo nível das 6800GS, tal como as 6600 GT AGP8x não se desviaram assim tanto das 6600 GT PCI-Express x16.

Neste caso das 7600 AGP, até é provável que o PCB seja o mesmo das anteriores 6600 GT AGP, pelo que esse custo já estará diluído.

blastarr já viste o preço actual da 6800GS ? Eu não esperava... Só esperava para fazer um upgrade para PCI-E...

blastarr já viste o preço actual da 6800GS ? Eu não esperava... Só esperava para fazer um upgrade para PCI-E...

Mesmo assim, eu preferia esperar.
A 6800 GS, especialmente em AGP8x, não é apelativa em termos de performance e dissipação de calor (é um core a 130nm, afinal de contas, contra os 90nm das 7600).

blastarr concordo em parte contigo, mas até aos 230€ duvido k arranjes qq coisa melhor mesmo daqui a algum tempo... As 7600GT como tu proprio referiste vão ter de ser capadas, logo a performance não poderá diferir muito da 6800Ultra, ora a GS como já se sabe não fica longe, e com o mod fica igual caso funcione... Axo k por 133€ é uma excelente compra quer agora quer daqui a 6 meses caso estejas correcto quanto à 7600GT ser capada...

blastarr concordo em parte contigo, mas até aos 230€ duvido k arranjes qq coisa melhor mesmo daqui a algum tempo... As 7600GT como tu proprio referiste vão ter de ser capadas, logo a performance não poderá diferir muito da 6800Ultra, ora a GS como já se sabe não fica longe, e com o mod fica igual caso funcione... Axo k por 133€ é uma excelente compra quer agora quer daqui a 6 meses caso estejas correcto quanto à 7600GT ser capada...

God_Lx, acho que estás a pressupor que a 6800GS AGP8x é tão boa como a PCI-Express, mas não é o caso, como sabes.


Além de o core ser fabricado num processo mais antigo, a 6800GS AGP tem um fraco desempenho em OC (como é normal nas velhas NV40, por comparação com a tua NV42).
E os pipelines da série 7 são bastante mais eficientes do que os da série 6, a série 7 tem aceleração de WMV-HD no Purevideo (a NV40 tem todos os formatos menos esse), etc.

blastarr não estou a pressupor isso... Tanto k disse k a 6800GS AGP era inferior à 6800Ultra... Mas o k referi é k pode desbloquear os pipes e aí fica exactamente igual... É um mod, não é garantido, mas pode acontecer...

Esta dos 133€ 8o posme a pensar duas vezes porque não tenhu pc de momento pk a minha 9800pro berrou e n sei se vou aguentar mt tempo sem ela..... Sera que esta diferença de preço de 133€ para uns (supostamente) 230€ da 7600GT compensam? E o tempo que vou ficar sem pc compensa a espera? Gostava mm que me ajudassem pk estes 133€ sao mm aliciantes...

Se não tens PC nem penses duas vezes... Agora se pudesses aguentar talvez valesse a pena a espera...

Esta dos 133€ 8o

Eu só acredito nesse preço qd houver testemunhas... :002:

Eu aconselhava-te seriamente a esperar mais um ou dois meses pela 7600 GT AGP.
As 6800GS AGP são mais fracas do que as 6800GS PCIe (8 pixel pipelines, em vez de 12; menos mhz no core e nas memórias).
Os preços vão estar no mesmo nível das 6800GS, tal como as 6600 GT AGP8x não se desviaram assim tanto das 6600 GT PCI-Express x16.

Neste caso das 7600 AGP, até é provável que o PCB seja o mesmo das anteriores 6600 GT AGP, pelo que esse custo já estará diluído.


quem é que disse que a 6800GS AGP era 8 pipes contra 12 da pci-expres????
bacorada!!!

São 12 na mesma... Os clocks é k são bastante mais baixos...

quem é que disse que a 6800GS AGP era 8 pipes contra 12 da pci-expres????
bacorada!!!

Há algumas com apenas 8 pipes, e são vendidas com o nome GS em vez de XT (o chip é o mesmo, NV40)...:rolleyes:

A Verdadeira 6800GS são 12 pipes.. aliás..nenhuma placa é diferente da versão AGP pra PCI-Express

agora vender 6800XT por 6800GS é gato por lebre.. mas garanto-te que a versão 6800GS AGP é tão performante quanto a sua irmã pci-expres..

e digo mais... ter que esperar 2 meses, e inchar mais quase 80 euros por uma 7600GT que tme os mesmos features da 6800GS apenas com o core das novas 7 e tal.. não compensa nada

a perfomance se melhorar é marginal.. e se conseguires a 6800gs a 133 euros nem penses duas vezes..

LOL Kursk_Crash agora é que te enfiaste num buraco... A AGP tem clocks de 325 ou 350 e a PCI-E tem clocks de 425 ou 485... Axas k a performance é a mesma ? A 6800GS PCI-E apenas com overclock consegue ultrapassar qualquer 6800Ultra... A 6800GS AGP só depois do mod para 16pipes é k pode tentar igualar uma 6800Ultra com overclock...

Neste caso a versão AGP e PCI-E da gráfica são de facto diferentes, mesmo em termos de core, um é o NV40 já conhecido de todos de todas as 6800, e o da PCI-E é um core novo apenas usado na mesma com o nome NV42 (Ou 41 n me lembro ao certo) que apenas tem 12Pipes e mais nenhum...

Eu ainda consegui fazer a emcomenda... e ja tenho a confirmação no meu mail agora parece que eles ja n a estão a vender... verifiquem no site.... So espero nao apanhar nenhuma desilusão!

LOL Kursk_Crash agora é que te enfiaste num buraco... A AGP tem clocks de 325 ou 350 e a PCI-E tem clocks de 425 ou 485... Axas k a performance é a mesma ? A 6800GS PCI-E apenas com overclock consegue ultrapassar qualquer 6800Ultra... A 6800GS AGP só depois do mod para 16pipes é k pode tentar igualar uma 6800Ultra com overclock...

Neste caso a versão AGP e PCI-E da gráfica são de facto diferentes, mesmo em termos de core, um é o NV40 já conhecido de todos de todas as 6800, e o da PCI-E é um core novo apenas usado na mesma com o nome NV42 (Ou 41 n me lembro ao certo) que apenas tem 12Pipes e mais nenhum...

God_Lx, o NV41 era o anterior 6800 PCI-Express, feito pela IBM a 130nm.
Era em tudo semelhante ao NV40, mas nativo PCIe, e só tinha 12 pipes.
Como tinha pouca capacidade de OC e o core era relativamente grande, depressa foi colocado de parte em favor do NV42 (110nm, na TSMC).

O NV41 foi usado nas primeiras 6800 PCIe (excepto as GT e Ultra, que usavam a "variante" do NV40, o NV45), nas 6800 LE e nas QuadroFX Go 1400.

É isso :) Tinha quase a certeza do 42, mas podia tar enganado... Para mim akilo é uma 6800GTS é o k diz no core :P

Eu tava a falar em termos de "features"... são ambas iguaizinhas...

é claro que em termos de pcb são diferentes, voltagens são diferentes, conectores..etc..

a questão dos clocks.. ora bem.. o clock da versão AGP é algo baixo, mas pode-se subir razoavelmente e obter praticamente a mesma performance...

E á marcas e marcas..mas... não jogas nada com a versão pci-express que eu não joge com a versão agp!!

Kursk_crash ora, eu continuo a jogar os mesmos jogos k jogava com a X300SE... Mas olha k a diferença em termos de performance duma 6800GS AGP para uma PCI-E é grande... Podes ver pela sig ;)

Eu ainda consegui fazer a emcomenda... e ja tenho a confirmação no meu mail agora parece que eles ja n a estão a vender... verifiquem no site.... So espero nao apanhar nenhuma desilusão!

Eu avisei... :zzz:


Fez-me lembrar uma loja que tinha a 7800gs a 250€... :-D


Grande desilusão que apanhaste... :x2:

Na GD já lá não tem essa placa (provavelmente nunca tiveram) a seguir a essa loja onde posso encontrar uma 6800gs agp por esses preços (ou parecidos a esses)
tks

Eu avisei... :zzz:


Fez-me lembrar uma loja que tinha a 7800gs a 250€... :-D


Grande desilusão que apanhaste... :x2:

Nao esta no site mas....

A sua encomenda encontra-se em processamento.

Os portes de envio são de 7.60€ [EMS18].



Atenciosamente

Globaldata

Hum... pelo menos comfirmaram a encomenda e ainda n me avisaram ate a data.... espero que me emviem pelo preço que eu a comprei... hehehe

Nao esta no site mas....



Hum... pelo menos comfirmaram a encomenda e ainda n me avisaram ate a data.... espero que me emviem pelo preço que eu a comprei... hehehe

Queres fazer uma aposta como isso não vai acontecer? :rolleyes:

Eles vão-te enviar um mail a dizer "o produto não está no fornecedor e o mesmo não sabe qd vai receber."...tens dúvidas? :whistle:

http://www.rohitnafday.net/ucb/hist98/images/believe.jpg


:Whatever:


:x2:

LOl nao foi isso mas kuase... telefonaram.me hoje a tarde a disser que se tinham enganado com o preço no forncecedor... k tinham feito uma troca.... lol enfim... nao e que eu n estivesse a espera mas la no fundo ainda tinha um bocado de esperança eheheh

Epah eu tb achava muita fruta... Mas não saquei printscreens... Mas tava lá sem duvida, axo k o user acima tb a viu :) Tanto k viu k encomendou :P

Epah eu tb achava muita fruta... Mas não saquei printscreens... Mas tava lá sem duvida, axo k o user acima tb a viu :) Tanto k viu k encomendou :P

Eu também vi...mas não acreditei à mesma... :x2:

Sim eu vi e tirei screens pa se ouvesse barraca eu espetar akilo...... como se custuma dixer "Um home prevenido vale por dois" nem mais.. .muaahhaaa ;)

Sim eu vi e tirei screens pa se ouvesse barraca eu espetar akilo...... como se custuma dixer "Um home prevenido vale por dois" nem mais.. .muaahhaaa ;)

Sabes o que são erros tipográficos? :rolleyes:

Também existem confirmações :P

Também não acreditei :X como é que se baixa 100€ numa placa destas?

Não eles kuando me telefonaram eu compreendi perfeitamente nem reclamei por kk motivo... achei que era injusto reclamar por um simples erro tipografico (como o RuFuS referiu) ;)

Cheers!!