Antes de mais peço desculpa se não for o local correcto para tal questão...aki vai,

Há muito tempo que esta ideia me passa pela cabeça...

Que acham das lojas darem a possibilidade de os user's comprarem hardware já alterado??? Fontes, gráficas, board's por aí fora....

Eu sei que é um "mercado" minoritário, mas também é verdade que cadqa vez os entusiastas são mais...apesar de ser um número ainda pequeno!!!

Sim eu sei...como seria rma's? Como seria garantias? Quem se responsabilizaria?

Quanto a mim resume-se a duas vertentes:

- 1: o cliente assume tda a responsabilidade do q possa vir a acontecer e está disposto a correr o risco, penso q estes clientes serão uma minoria e pressupõe mm total confiança na ppl q faz as alterações...

- 2: é preciso criar um "acordo" digamos assim, com o cliente em termos de responsabilidades a assumir em casos q corram menos bem... e aqui é q dá pano para mangas...

I know, probably it's a fuckin' crazy idea sem pés nem cabeça mas gostava de saber o que pensam...

Se necessário depois peço a um admin ou moderador k faça uma poll mas gostaria de saber as vossas opiniões 1º

Perguntar e ter ideias nunca fez mal a ninguém nem ofende....

"O negócio do segredo está no volume..."
Ng ganha dinheiro a vender 1 ou 2 mobo por semana...

E 99% das pessoas tão se marimbando para alterações. O que interressa é que funcione seja rápido e barato.

Mais vale investir num tasco c/ bifanas e cachoros e meter lá uma ucraniana boa do que numa loja de informática...

esses acordos são ilegais PERIOD.

O ppl que poderia requerer esses serviços faz ele próprio esse serviço, digo eu...

Já vi k tava melhor calado :-D :x2: :-D ...

Aqui vende-se hardware já com alterações...outros coolers e afins....
http://www.mad-moxx.de/
material alterado antes da venda houve aqui ... http://www.over-clock.com/ivb/index.php?act=ST&f=22&t=3860
era porreiro se axasse o disclaimer deles para ver a politica que usavam....

logo para começar o problema prende-se com a garantia. Desde que assumas a garantia durante dois anos do que vendeste, estás à vontade.
Agora esse contrato é ilegal, e disso não há dúvidas.

Como assim material alterado? diga-se mobos e gráficas já com VMOD's e cenas assim ou material pré-testado para OCing, gráficas já com WB montados? boards com cooling alterado? (embora isso as "lojas da moda" costuman fazer blundes do genero)

Penso que material fisicamente alterado, ou seja VMOD's não seja la boa ideia, conta-se pelos dedos quem tem interesse nisso e quem gosta da coisa faz ele próprio, como tu Vortan ;)

Agora se for CPU's e gráficas pré-testados, eu concordo em absoluto, desde que não implique preços "muito" mais elevados e coisas do genero, visto que, em termos de processadores pode-se fazer assim:

* Os CPU's que tem boa capacidade de overclock seriam postos a venda para nós, entusiastas do OC :D
* Os fracos seriam guardados para assemblar maquinas de escritório/escolas, etc Ou seriam postos a venda avulso, com um preço ligueiramente inferior ao normal...
* E teria-se a venda a mesma CPU's lacrados para quem não for a bola com material "pré-testado"

Se é legal ou não vender material pré-testado, não sei :D

voces esquecem-se com frequência das leis de mercado/concorrência.

acho que nao rendia e perdia a piada de seres tu a fazer...

voces esquecem-se com frequência das leis de mercado/concorrência.
Ou seja, imagine que tenha uma loja de informática e sou totalmente proibido de vender uma gráfica com um cooler diferente do stock, ou um board com um WB já montado8o

Qual é então a diferença disso, do que eu ir a uma loja, comprar uma X1900 XT e um Zalman VF 700 e pedir para os empregados instalarem o cooler :P

Sway: isso já seria outra história... Seria, digamos um "serviço extra" que a loja oferecia... Mesmo um CPU certificado, por exemplo, um A64 3000+ a 2700 mhz a vcore defaut, nada te impede de puxar o gajo até "arder":004:

E podes sempre continuar por optar pela via tradicional, seres tu a puxar, montar, etc (que é o que gosto também)

Nestes casos, digamos que os testes incidiam a margens baixas, no caso, ver até quando dão a vcore defaut e não o máximo dos máximos, lol Ou então o teste do coldbug ou não:004:

Concordo com aquilo que disse o destr0yer...
No entanto, quanto aos Vmods é verdade que são uma minoria, no entanto há casos em que Seria um bom serviçõ a prestar aos clientes, mas acho que não devia ter muita rentabilidade... Eu próprio ando a magicar como vazer um Vmod à minha gráfica, mas para já conseidero que não tenho expriencia suficiente para o fazer com o minimo de egurança...nem material... No meu caso dava geito.. mas alem do meu quantos mais??? só divido que seja rentavel, mas que é uma boa iniciativa é... Legal?? n faxo a minima....

eu não estava a falar disso, mas o simples facto de testares uma quota parte só para decidires a quem vai vender nao é permitido.
Para isso tinhas que testar a maior parte do hardware, coisa que julgo que não é permitido fazer. O material vem selado, e é selado que é vendido.

O material vem selado, e é selado que é vendido.

Vai a uma worten, vobis, fnac, mediamarkt, elcorteinglês e infelizmente na maior parte não é assim....

A coisa dos VMODs e afins talvez fosse possível a duas fases
Vendes a placa e depois fazes o serviço
Nessa segunda fase o cliente estava já a destruir (ao consentir que se fizesse a "operação" na placa) a garantia
Para todos os efeitos práticos era igual à ideia do Vortan
Vender material testado seria honesto se da pool de teste uma parte fosse vendida como usado com ligeiro desconto. Muita gente não se importaria de ter material de qualidade com specs normais (em vez de ultra specs) com desconto e garantia (tipo eu). Provavelmente algumas lojas saltam a parte de serem honestas e vendem coisas pré testadas como novas deixando ao olho do cliente tentar apanhar os barretes

Ou seja, imagine que tenha uma loja de informática e sou totalmente proibido de vender uma gráfica com um cooler diferente do stock, ou um board com um WB já montado

Qual é então a diferença disso, do que eu ir a uma loja, comprar uma X1900 XT e um Zalman VF 700 e pedir para os empregados instalarem o cooler

Qualquer alteração ao material que vem do fornecedor/marca invalida qualquer garantia na marca , qualquer disclaimer te diz isso. Se a loja quiser dar garantia nesse material, é com ela. E desde que a dê, o cliente não se chateia.

Agora como um fornecedor de serviço/material, tu pessoalmente não podes fazer a alteração que queres. Não é legal. Na prática podes vender a um terceiro que esteja devidamente informado do que está a comprar e em que condições. E nisto, a legalidade da coisa é um bocado secundário, ambos sabem o que se passa.
O problema é que se o dito material morre, tu (vendedor) não podes fazer RMA para o fornecedor/marca, que simplesmente não to aceita (ok, tens de disfarçar muito bem :D ). Ou seja, tens de suportar os custos do material avariado, ou dizer ao cliente que se comprar , não tem garantia, porque já foi invalidada, e tu não cobres avarias . O que quando se está a falar de valores elevados, não sei se muitos estarão interessados nisso. E como foi dito (e bem), não é a vender uma ou duas placas que fazes algum guito.

Isso da fnac e wortens, tens direito a devolver, ou a não aceitar, qualquer material que tenha indicações de uso, ou esteja aberto. E era o que deviamos fazer todos.

Acerca dos cpu's testados... http://www.pretestedcpus.com/

Há muito tempo k a ideia k refiro no post me passa pela cabeça.
Há mais tempo ainda tenho a ideia de fazê-los por mim próprio como fazem por exemplo vários users no xtremesystems (catalyst.x, hell-fire, persivore.... ) criando um tópico, mas o tempo disponivel ou não tem-me deixado d pé atrás...sinceramente não sei mas já vi k fazer em nome individual poderá levantar menos problemas do que numa loja, pois trata-se do que o belo do portuga chama de biscate :) ...

Quanto ás lojas JÁ FOI FEITO lá fora...o link que coloquei comprova o mesmo...agora porreiro era saber os termos em k era feito ...

Acerca dos cpu's testados... http://www.pretestedcpus.com/

Há muito tempo k a ideia k refiro no post me passa pela cabeça.
Há mais tempo ainda tenho a ideia de fazê-los por mim próprio como fazem por exemplo vários users no xtremesystems (catalyst.x, hell-fire, persivore.... ) criando um tópico, mas o tempo disponivel ou não tem-me deixado d pé atrás...sinceramente não sei mas já vi k fazer em nome individual poderá levantar menos problemas do que numa loja, pois trata-se do que o belo do portuga chama de biscate :) ...


nao percebi bem... abrires uma loja ou uma "tenda" de vmods...?

nao percebi bem... abrires uma loja ou uma "tenda" de vmods...?

Percebest mal a ideia.

A ideia que tenho á mais tempo é eu oferecer este tipo de serviços como há muito tempo se faz pelo xtremesystems.

Agora o que pensei foi lojas oferecerem esses serviços....peças já alteradas fisicamente, não me refiro a soft mod's e troca de coolers pk isso em portugal já se fez, aquapc, extreme computers... por aí fora.

Vender material já alterado acho mal! Até porque é ilegal porqe a loja está a invalidar as garantias dos produtos.

Mas uma loja onde alterem A PEDIDO do cliente, logo Á RESPONSABILIDADE DELE, já é outro assunto. Aí quem invalida a garantia não é a loja mas sim o cliente.

Qualquer alteração ao material que vem do fornecedor/marca invalida qualquer garantia na marca , qualquer disclaimer te diz isso. Se a loja quiser dar garantia nesse material, é com ela. E desde que a dê, o cliente não se chateia.

Agora como um fornecedor de serviço/material, tu pessoalmente não podes fazer a alteração que queres. Não é legal. Na prática podes vender a um terceiro que esteja devidamente informado do que está a comprar e em que condições. E nisto, a legalidade da coisa é um bocado secundário, ambos sabem o que se passa.
O problema é que se o dito material morre, tu (vendedor) não podes fazer RMA para o fornecedor/marca, que simplesmente não to aceita (ok, tens de disfarçar muito bem :D ). Ou seja, tens de suportar os custos do material avariado, ou dizer ao cliente que se comprar , não tem garantia, porque já foi invalidada, e tu não cobres avarias . O que quando se está a falar de valores elevados, não sei se muitos estarão interessados nisso. E como foi dito (e bem), não é a vender uma ou duas placas que fazes algum guito.

Isso da fnac e wortens, tens direito a devolver, ou a não aceitar, qualquer material que tenha indicações de uso, ou esteja aberto. E era o que deviamos fazer todos.

E no caso que citei? Para ser mais preciso, imagine que telefone para uma loja X, compro a tal X1900 XT e um VF 700 cu e "peço" para a tecnica da loja montarem o cooler e busco a placa já "pronta" no dia a seguir...

Agora sobre material que nas lojas possui aspecto de aberto/violado, bem, ai a história é outra... Uma coisa é vender material "certificado" ou "alterado", outra é vender "pseudo-usados" como novo:P

Bem eu vou dizer o que acho em relação a isto e vou falar por tópicos pa ser mais fácil.

1º- Saltou-me á vista alguem dizer que o pessoal que se interessa ou que usa v-mods é minimo. é verdade... mas porque será? Porque muito do comum mortal não o sabe fazer ou n o pode fazer por si... eu n tenho v-mods pk n o sei nem o posso fazer... ja se tivesse uma loja/pessoa que mo fizesse era outra história. E isto repete-se pa toda a gente...

2º- Concordo que nada deve ser alterado antes do acto da compra. Viola direitos do cliente ... e além disso cria um problema com as garantias... há mt pessoal aqui e não só que tem dinheiro e condições para comprar o material que quer, com relativa freqûencia (não quero criar aqui um flame, só estou a espor uma situação) portanto se avariar qq coisa e n tiver garantia, pouco importa pk compra-se novo.
Mas há outros como eu em que essa situação não acontece e se me pifa alguma coisa, fico sem pc.... ainda mais se for por culpa minha.....

3º Basicamente concordo que as lojas prestem estes serviços, mas APENAS depois do acto de compra.

Pocas

Vortan a ideia dos mods é boa para os entusiastas, mas tal como tu sabes, não é um mercado assim tão grande logo não sei se terias muita gente... E os entusiastas normalmente fazem-nos eles ou arranjam alguém que faça de borla...

Ainda por cima as boards hoje em dia já pensam mais nos entusiastas com voltagens mirabulantes e as próprias gráficas se alteram com dois ou três clicks do ATITool... Cooling também não é assim tão dificil de montar para maior parte das pessoas, e as próprias lojas fazem isso duma maneira rápida...

A meu ver a ideia era boa, mas concretiza-la se calhar não vale a pena o esforço...

Eu vejo 2 questões aqui.

1º Onde arranjar o material para modificar e para quem. São meia duzia as pessoas que estariam interessadas e não tenham ilusões. O 1º que não tivesse aquilo que tinha ideia vai fazer tudo para que seja trocado. O que nos leva ao ponto 2.

2º Qtos cpus se testariam, e graficas. As gráficas a custarem uma pipa de massa. Não temos mercado para isso.
Masssssssss:) Se fosse eu que tivesse uma grafica que quisesse fazer o mod pedia ao Vortan. Mas ele tinha que enviar o Playmobil não havia fugas:)

Somos um país muito pequeno para estas brincadeiras mas espero que me engane.

E no caso que citei? Para ser mais preciso, imagine que telefone para uma loja X, compro a tal X1900 XT e um VF 700 cu e "peço" para a tecnica da loja montarem o cooler e busco a placa já "pronta" no dia a seguir...

Se tu chegares à loja, depois de comprares uma x1900xt e o dissipador novo e pedires para montar, se a loja é séria diz-te que invalidas a garantia. E depois montam-to se ainda quiseres, mas ai estás informado.
A loja também pode dizer que se acontecer algo voltam a trocar pelo dissipador original e tenta o RMA. Mas também têm de dizer que não dão garantias de conseguir, logo, estás por tua conta.
A não ser que a ATi e a nVidia comecem a fornecer placas sem dissipador (o que não era mal pensado), a coisa é bastante clara. Mexes, ficas sem garantia.
Qualquer loja (qualquer) que não meta a situação clara, neste ponto, está a defraudar o cliente, na minha opinião (e o mais provável , de acordo com a lei vigente, mas teria de ir ver).

Agora sobre material que nas lojas possui aspecto de aberto/violado, bem, ai a história é outra... Uma coisa é vender material "certificado" ou "alterado", outra é vender "pseudo-usados" como novo

Nisso do "aberto na loja" , é o que se tem vindo a discutir em várias threads. Por mim, não existe. E tento levar o pão à minha sardinha :) (sou chato).

Em relação a material certificado/alterado e "pseudo-usado", é a mesma coisa. Se o testaste, é usado, por definição. O que neste caso particular, é igual ao litro, isto é para quem sabe o que está a comprar, não é para o zé povo, logo não se torna muito relevante.

Se fosse eu que tivesse uma grafica que quisesse fazer o mod pedia ao Vortan. Mas ele tinha que enviar o Playmobil não havia fugas:)

Mas para onde quer que vá tenho d levar a cruz do playmobil atrás ??? irra, fidasse :D

Mas para onde quer que vá tenho d levar a cruz do playmobil atrás ??? irra, fidasse :D

Se eu perder amor aos €'s e comprar uma 7900GT vais meter o playmobil mas é na 6800GS :P

Eu já falei com o VoRtAn_MaDgE sobre este assunto e embora ache a ideia interessante e merecedora de ser discutida, é óbvio q isto dá pano pra mangas...

Só uns pequenos comentários:

- N sei de onde vem a ideia de q mudar o cooler duma gráfica invalida uma garantia, há mta gente c essa ideia mas n faz qq sentido... atenção q estou a falar em montar um "simples" Zalman cmo aqui foi referido, coisa q n altera em nda a integridade física da placa...

- Qdo dizem q o mercado alvo de serviços tipo VMods e afins seria mto mto limitado eu n concordo, senão reparem: pensamos q o mercado alvo seria mto pequeno pq nem sequer existe um serviço destes disponível "no mercado" em Pt, agr se as lojas começassem a divulgar aos clientes q têm possibilidade de recorrer a um serviço prestado de forma profissional e responsável que lhes pode fazer alterações cmo VMods, provavelmente esse mercado alvo começaria a crescer...
É óbvio q qdo n há oferta no mercado, o mercado alvo n está tão evidente cmo qdo existe uma oferta real...
E o mercado alvo tb se cria, n precisa de existir...


Eu pessoalmente penso q isto tem realmente interesse, agr daí até ter pernas para andar até chegar a uma prestação de serviço comercial dentro da legalidade e com uma correcta separação de responsabilidades e integração de garantia, aí já é outra coisa...
Mas talvez discutindo o assunto e pedindo opiniões de terceiros, se consiga dar a isto pernas para andar...

Acho uma mais que excelente ideia :D
Já tenha pensado em algo parecido mas não a nivel de vmods etc, mas sim a nivel de modding à séria.. Tipo uma loja só de modding em que o cliente desse ideias e alguem lá passava-as para as caixas...
Esta ideia acho excelente tanto a parte dos vmods, como a parte de material já prétestado (com limites claro) e o que clockasse mais era vendido ao psl entusiasta por mais uns € para compensar o que era mais normal, que dps de ser testado seria vendido um pouco mais barato... Eu falo por mim eu perferia dar mais 15-20€ por um cpu de 200€ se me garantissem que fosse um bom clocker...
Em relação aos vmods os interessados não acho que sejam poucos... AS pessoas que tenham skill para o fazer com confiança é que são poucas... Eu por exemplo... Estava desejoso se fazer o Vdroop mod à minha asus pois realmente é muito chato este problema... Mas simplesmente não tenho possibilidades nem conhecimento para tal... Se houvesse uma loja que disponibiliza-se tal serviço estaria lá caido decerto... Assim sempre há o pessoal com boa vontade, simpaticos e com muito skill que partilha a sua sabedoria e oferecem o seu tempo, material e paciencia para ajudar gajos como eu... Esses decerto que tem um lugar num bonito carro com uma data de moças roliças no céu :) [[[[[[[[[]]]]]]]]]]]

Se tu chegares à loja, depois de comprares uma x1900xt e o dissipador novo e pedires para montar, se a loja é séria diz-te que invalidas a garantia. E depois montam-to se ainda quiseres, mas ai estás informado.
A loja também pode dizer que se acontecer algo voltam a trocar pelo dissipador original e tenta o RMA. Mas também têm de dizer que não dão garantias de conseguir, logo, estás por tua conta.
A não ser que a ATi e a nVidia comecem a fornecer placas sem dissipador (o que não era mal pensado), a coisa é bastante clara. Mexes, ficas sem garantia.
Qualquer loja (qualquer) que não meta a situação clara, neste ponto, está a defraudar o cliente, na minha opinião (e o mais provável , de acordo com a lei vigente, mas teria de ir ver).
Já troquei coolers das gráficas e nunca perdi a garantia... É certificar que em caso de RMA, entregues a grafica TAL COMO VEIO!

;)

Em relação a material certificado/alterado e "pseudo-usado", é a mesma coisa. Se o testaste, é usado, por definição. O que neste caso particular, é igual ao litro, isto é para quem sabe o que está a comprar, não é para o zé povo, logo não se torna muito relevante.
São coisas distintas, testado/certificadoé uma coisa, quando digo "pseudo-usado" é aquele material que os clientes devolvem, abrem nas lojas e são logo repostos à venda :o

Eu já falei com o VoRtAn_MaDgE sobre este assunto e embora ache a ideia interessante e merecedora de ser discutida, é óbvio q isto dá pano pra mangas...

Só uns pequenos comentários:

- N sei de onde vem a ideia de q mudar o cooler duma gráfica invalida uma garantia, há mta gente c essa ideia mas n faz qq sentido... atenção q estou a falar em montar um "simples" Zalman cmo aqui foi referido, coisa q n altera em nda a integridade física da placa...

- Qdo dizem q o mercado alvo de serviços tipo VMods e afins seria mto mto limitado eu n concordo, senão reparem: pensamos q o mercado alvo seria mto pequeno pq nem sequer existe um serviço destes disponível "no mercado" em Pt, agr se as lojas começassem a divulgar aos clientes q têm possibilidade de recorrer a um serviço prestado de forma profissional e responsável que lhes pode fazer alterações cmo VMods, provavelmente esse mercado alvo começaria a crescer...
É óbvio q qdo n há oferta no mercado, o mercado alvo n está tão evidente cmo qdo existe uma oferta real...
E o mercado alvo tb se cria, n precisa de existir...


Eu pessoalmente penso q isto tem realmente interesse, agr daí até ter pernas para andar até chegar a uma prestação de serviço comercial dentro da legalidade e com uma correcta separação de responsabilidades e integração de garantia, aí já é outra coisa...
Mas talvez discutindo o assunto e pedindo opiniões de terceiros, se consiga dar a isto pernas para andar...

Eram paletes de users a devolver o material caso não desse o que eles queriam.
É um caminho que ia colocar as lojas em dificuldades. Mas essa é a minha opinião.
Já vi por ai lojas a garantirem OC dos CPUs. Acho isso um erro mas cada um sabe de si.
Como já disse se tivesse que fazer o mod pedia a alguem como o Vortan para fazer isso e pagava claro. Pelo que sei um mod bem feito dá para remover e mandar para RMA.

Mas o Vortan que me corrija:)

dá sim senhor mas é preciso ter muita pratica e alguma sorte tambem!

Eram paletes de users a devolver o material caso não desse o que eles queriam.
É um caminho que ia colocar as lojas em dificuldades. Mas essa é a minha opinião.

Precisamente por isso é q digo q isto, para ter pernas para andar, se tiver, tem q ser mto bem falado, pensado e projectado, n esquecendo nenhuma situação particular que possa vir a surgir...

Já vi por ai lojas a garantirem OC dos CPUs. Acho isso um erro mas cada um sabe de si.

Concordo plenamente e até acrescento:
Para garantirem OC nos CPUs, só há 2 hipóteses: ou os testam ou "apostam" numa suposta capacidade de OC com base em steppings;
- Ora se os testam todos, o q fazem aos q testam e n clockam bem ? Vendem cmo usados ? vendem mais baratos ? estranho q eu nunca vi nessas lojas à venda CPUs c essa indicação...
- Se n os testam mas partem de pressupostos baseados em steppings, simplesmente enganam o cliente, pois os steppings n garantem nda, apenas dão fortes hipóteses...

Pensem nisto...

Pelo que sei um mod bem feito dá para remover e mandar para RMA.

Dá sem qq problema...

quem faz os testes e se certifica da qualidade são os fabricantes e não as lojas.. lol

lembro-me na altura a aquapc vender ati 9500 com mod garantido. Será que testaram? E se viesse uma que não dava?
E quanto ao material selado, 80% do material que ja comprei em variadas lojas de informatica não vem selado... acho que so se arranja componentes tal e qual como saiem da fabrica se for numa grande superficie :P Por mim preferia ke não abrissem as coisas e caso houvesse problema usava os 15 dias a que tenho direito para verificar se ha problema.

Sory o offtopic. Quanto ao topico concordo com alguns users aqui, em que acho que os mod's e overclocks e afins, podesse ser um serviço extra que a loja podesse prestar por um preço, mas claro sempre da responsabilidade do cliente.

EDIT: os testes de qualidade nas lojas é o costume.. ainda ah uns tempos tava um topico aqui sobre umas memorias a 40eur, em ke as melhores foram po dono... coincidencia...

eles garantiam que aquelas gráficas faziam mod, e não vendiam com o mod.. é diferente.

Precisamente por isso é q digo q isto, para ter pernas para andar, se tiver, tem q ser mto bem falado, pensado e projectado, n esquecendo nenhuma situação particular que possa vir a surgir...

hehe.
Por isso mesmo é que eu não acho que tenha pernas para andar. Mas isso sou eu:)

Como o Michel disse, seria necessário um planeamento adequado e enquadrar tudo mto bem, mas não vejo nenhum problema no fornecimento de serviços tipo Vmods. Acima de tudo, o mais importante é haver transparencia no processo. O cliente e a loja têm de ter consciencia do que se está a pedir/fornecer e os (eventuais) riscos de tal.
Agora, a viabilidade de uma loja de serviços só de Vmods é que não me parece grande...mas se calhar a ideia até era associar esses serviços a uma loja de venda de produtos informática...ou não?

Quanto a hardware pre-testado, lá fora existem várias soluçoes dessas como já foi referido, e mais uma vez....desde que haja transparencia ...só compra quem ker (apesar k eu prefiro descobrir pessoalmente :-D )

digo-te onde isso resulta.......nas américas......o k eles fazem com os carros.....acho k se aplica com relativa facilidade aos pcs....apesar de ser um mercado mais volatil que os automoveis

cá em portugal....apesar e achar a ideia fantástica.....pk eu sou um tosco com as mãos.........acho k o mercado k há e a mente tipica do tuga.....combinado com hardware moddado.....pois
vé lá bem no k te metes
por outro lado
o mercado precisa de ideias novas....assim haja empresarios com o capital e a vontade de arriscar em prole de uns quantos transtornados por mhz.....grupo onde me incluo...obviamente....:-D

epa
tough choice....

abraço

Apesar do início ser parcial, vejam o feedback (http://www.techzonept.com/showthread.php?t=84660) de muitas outras pessoas sobre as lojas pt.

Assim sempre há o pessoal com boa vontade, simpaticos e com muito skill que partilha a sua sabedoria e oferecem o seu tempo, material e paciencia para ajudar gajos como eu... Esses decerto que tem um lugar num bonito carro com uma data de moças roliças no céu :) [[[[[[[[[]]]]]]]]]]]

Deus te oiça :-D .

Tal como o Metro perguntou e o Michel disse e muito bem caso se tenha cuidado pode-se retirar perfeitamente uma alteração que se tenha feito a um componente...

Tenho pena de não achar os termos em que faziam as alterações no site que coloquei aí para trás visto que deixaram de prestar tal serviços em 2004...

Na altura cessaram esses serviços e passo a citar...

This is unfortunately due to a staggering amount of n00bs ordering voltmodded hardware without doing their research and insisting on us providing support for their hardware.


Como já referiram atrás, é um assunto controverso e acho que só se poderá chegar a um consenço entre loja cliente se houver múltiplo respeito e acima de tudo que tudo que fique muito claro á partida para não existirem depois situações menos agradáveis...

Acho que não vale a pena,muitas lojas iam se aproveitar e dizer,olhe isto queimou por causa do mod,por isso cada um que faça os seu mods ou caso não os saibam fazer falem com os entendidos.
Em caso de avaria retira-sse o mod de maneira a que não se note que foi feito e envia-sse para rma.

Como se fala muito de ser uma sorte um componente depois de alterado se avariar "passar" pelo rma fiz aqui uma experiência.
Peguei na minha velhinha voodoo banshee pci que só dá monócromático:D peguei num dos pontos mais pequenos da placa e fiz uma comparação...

A banshee virgem
http://img45.imageshack.us/img45/8929/p30402512mt.jpg

A banshee soldada
http://img490.imageshack.us/img490/2705/p30402542un.jpg

A banshee virgem de novo
http://img490.imageshack.us/img490/9618/p30402567zq.jpg

Nem á lupa :)

Como já referiram atrás, é um assunto controverso e acho que só se poderá chegar a um consenço entre loja cliente se houver múltiplo respeito e acima de tudo que tudo que fique muito claro á partida para não existirem depois situações menos agradáveis...

huston we have a problem
Sinceramente,mais rapidamente confiava em alguem a titulo individual,que toda a gente conhece "no meio" e com provas dadas do que numa loja qualquer.
Se as coisas ja são como são(falo por mim e não so) em termos de respeito para com o cliente,não estou a ver uma loja a fazer isso(mais chatisses)

The point is:
Loja:tentar fazer o maximo de dinheiro(e bem) mas que muitas vezes falha no respeito mais basico pelo cliente:cumprir aquilo a que estão obrigadas...se ja dão chatisses nas coisas mais basicas e ridiculas achas que se vão meter em assuntos mais delicados?
Alguem a titulo individual:se está nisto é porque gosta minimamente.Dinheiro,embora importante não sera,à partida, a sua principal motivação/aquilo que o move...logo ira inspirar mais confiança(o tal nivel de confiança que referes) ao "cliente".Mas como se resolveriam os eventuais problemas que surgissem?

Dá sem qq problema...
Faltou dizer que , apesar de poder dar (depende se forem ao promenor, e eles no centro de reparação estão mais batidos que nós), é fraude.
Logo, se querem fazer, façam, mas informem-se bem, e informem bem o comprador do que vai receber.

E sim, alterares o dissipador invalida a garantia.
http://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894&task=knowledge&folderID=281

e mais especificamente:
4. This warranty does not cover any products which have been previously opened, altered, repaired or serviced by anyone other than a service facility authorized by ATI, or any product on which the factory-applied serial number has been altered or removed. ATI will not be liable under this warranty if its testing and examination disclose that the alleged defect or malfunction in the product or software does not exists or was caused by customer’s or any third party’s misuse, neglect, improper installation or testing the product or software or any other cause beyond the range of the intended use.
Isto inclui dissipadores.
E mesmo que não incluisse, teria de ser feito por um agente autorizado pela , neste caso, ATI.

E sim, alterares o dissipador invalida a garantia.
http://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894&task=knowledge&folderID=281

e mais especificamente:

Isto inclui dissipadores.
E mesmo que não incluisse, teria de ser feito por um agente autorizado pela , neste caso, ATI.
Se pensar assim, se eu por AS5 ou ceramique no meu AMD ou trocar o cooler já perco a garantia:lol:

Oficialmente "perdes" a garantia, mas se a montares tal qual fica de origem, siga...

Já tive uma XFX 6600 GT com o zalman VF 700, ela morreu, montei o stock cooler e ficou igual de origem... posso por 2 lado a lado e não vais saber qual veio da loja virgem ou a que tinha o zalman:004:

Se pensarmos assim, ficamos com as graficas até a fam gripar e deixa-la estorricar, né>( Isso porque as fans das graficas geralmente nem 1 ano duram:x2:

P
Concordo plenamente e até acrescento:
Para garantirem OC nos CPUs, só há 2 hipóteses: ou os testam ou "apostam" numa suposta capacidade de OC com base em steppings;
- Ora se os testam todos, o q fazem aos q testam e n clockam bem ? Vendem cmo usados ? vendem mais baratos ? estranho q eu nunca vi nessas lojas à venda CPUs c essa indicação...
- Se n os testam mas partem de pressupostos baseados em steppings, simplesmente enganam o cliente, pois os steppings n garantem nda, apenas dão fortes hipóteses...

Como disse num post anterior, cpu's que não sejam bons para OCing, é utilizar para assemblar maquinas para quem não tem interesse em overclock, lojas, escritorios, escolas...

Ou vão por Opterons cabne 0530 num servidor normal e vender os ranhosos avulso para os OC'ers (ok, opteron's foram feitos para serves :D)

Se pensar assim, se eu por AS5 ou ceramique no meu AMD ou trocar o cooler já perco a garantia

Por acaso até perdes.
A AMD foi extremamente especifica nisso à uns anos -> e foi acusada de ser estúpida (com razão).

http://www.xtremetek.com/info/index.php?id=14&page=1
ainda se mantém.

E já agora:
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_867,00.html
zero garantia em processadores OEM.


" hmm hmm, bitch!." - Samuel L. Jackson Beer.

Acho uma piada tremenda não se poder trocar coolers, massa térmica e afins mas já aconteceu n vezes kd se bate um record de 3dmark o fabricante da placa vir ao barulho...a e tal ´foi a nossa placa toma toma...depois vamos a ver...onde tá o stock cooler ? :-D

É das tais condições que eu coloco no saco do who gives a shit! :)

TerraMex n vamos por aí pq simplesmente é descabido de bom senso: por essa ordem de ideia, alterar um simples multi ou um valor de HTT invalida uma garantia... se por acaso um CPU ou uma mobo q funcionaram "fora de specs" avariarem, então por essa lógica requerer o RMA é fraude...
É exactamente a mm lógica do q o q referes, nem mais nem menos...


Quote:
Post Original de Michel
P
Concordo plenamente e até acrescento:
Para garantirem OC nos CPUs, só há 2 hipóteses: ou os testam ou "apostam" numa suposta capacidade de OC com base em steppings;
- Ora se os testam todos, o q fazem aos q testam e n clockam bem ? Vendem cmo usados ? vendem mais baratos ? estranho q eu nunca vi nessas lojas à venda CPUs c essa indicação...
- Se n os testam mas partem de pressupostos baseados em steppings, simplesmente enganam o cliente, pois os steppings n garantem nda, apenas dão fortes hipóteses...

Como disse num post anterior, cpu's que não sejam bons para OCing, é utilizar para assemblar maquinas para quem não tem interesse em overclock, lojas, escritorios, escolas...

Ou vão por Opterons cabne 0530 num servidor normal e vender os ranhosos avulso para os OC'ers (ok, opteron's foram feitos para serves )

Isso n é assim tão simples: e se em 50 CPUs saissem 50 "maus ocers" ?
Ficavam os 50 de lado para "lojas, escritórios, escolas" ?
O caso n é assim tão simples...

E sim podemos por Opterons CABNE 0530 num "servidor normal" cmo dizes, pq n haveríamos de poder ?
Tens tu ou qq outro ocer algum privilégio sobre o comprador de um "servidor normal" q compra o CPU ao mm preço do q tu ?

Convém tentar pensar nestas coisas de forma imparcial...


Mais importante do q isto, o q eu pretendi focar c o q disse n era propriamente se era ou n boa ou má prácitca pré-testar CPUs ou outro material qq; o q eu pretendi focar é q é mto má práctica fazê-lo e vender ao preço de nvo o material q já foi testado...

TerraMex n vamos por aí pq simplesmente é descabido de bom senso: por essa ordem de ideia, alterar um simples multi ou um valor de HTT invalida uma garantia... se por acaso um CPU ou uma mobo q funcionaram "fora de specs" avariarem, então por essa lógica requerer o RMA é fraude...
É exactamente a mm lógica do q o q referes, nem mais nem menos...

Não fui eu que escrevi os sistemas de garantia. :P

Se leres novamente, qualquer alteração ao funcionamento de base, isso inclui também alterares os multi ou o fsb é sair das specs, e é motivos, está lá descrito. O bom para nós é que eles não têm capacidade ainda de verem o que andaste a fazer com o processador. Ainda. Dá-lhes tempo. Não sou eu que vou por ai. É oficial. É também estúpido como já disseram, no caso dos processadores e da pasta térmica, porque ninguém cumpre, nem eu. Mas na prática quem te dá garantia do processador é a loja, não é a AMD neste caso especifico, e mesmo assim, certas lojas não te trocam processadores, como já tenho visto. E mesmo assim, só processadores box, e só sobre certas condições.

Se mudas o dissipador (e acho que todos já vimos cores partidos), ou fazes um vmod em que fazes um ponto de solda (independentemente se é reversível ou não) e torras alguma coisa, não é alterar o material, e por arrasto, invalidar a garantia? É.
E não sabes isso? Sim.
E se sabes, fazer um RMA tentando esconder não é tentares defraudar ? É. Pela lei portuguesa, é.
E fraude ainda é crime da ultima vez que vi.
Se fazem é com vocês, mas não digam que é ignorância ou que "ah, não concordamos com isso".
O que safa o povo é que seria tantos processos em cima, que fazia a RIAA chorar de contentamento porque tinha alguém que a compreendia. :D

Não fui eu que escrevi os sistemas de garantia. :P

Se leres novamente, qualquer alteração ao funcionamento de base, isso inclui também alterares os multi ou o fsb é sair das specs, e é motivos, está lá descrito. O bom para nós é que eles não têm capacidade ainda de verem o que andaste a fazer com o processador. Ainda. Dá-lhes tempo. Não sou eu que vou por ai. É oficial. É também estúpido como já disseram, no caso dos processadores e da pasta térmica, porque ninguém cumpre, nem eu. Mas na prática quem te dá garantia do processador é a loja, não é a AMD neste caso especifico, e mesmo assim, certas lojas não te trocam processadores, como já tenho visto. E mesmo assim, só processadores box, e só sobre certas condições.

Se mudas o dissipador (e acho que todos já vimos cores partidos), ou fazes um vmod em que fazes um ponto de solda (independentemente se é reversível ou não) e torras alguma coisa, não é alterar o material, e por arrasto, invalidar a garantia? É.
E não sabes isso? Sim.
E se sabes, fazer um RMA tentando esconder não é tentares defraudar ? É. Pela lei portuguesa, é.
E fraude ainda é crime da ultima vez que vi.
Se fazem é com vocês, mas não digam que é ignorância ou que "ah, não concordamos com isso".
O que safa o povo é que seria tantos processos em cima, que fazia a RIAA chorar de contentamento porque tinha alguém que a compreendia. :D

Então porque não começas a denunciar os overclocker's por sermos todos uns criminosos de primeira:004:

Deve ser a 1º vez que vejo alguem a condenar o overclock/modding como quem condena a pirataria:004:

enfim...

Se a AMD e os fabricantes começarem a por sistemas para impedir tais, será a morte do artista, o mercado do overcloking/modding/cooling deixou de ser uma coisa ultra restrita para ser um NEGÓCIO DE MILHÕES! Ou a AMD anda a fazer FX's para inglês ver?

Por esta ordem de ideias, vamso vltar no tempo, na qual iamos a Vobis/Worten e compar uma maquina pré-assemplada e nunca sequer nem espiar a BIOS porque já podia estar a comprometer a garantia e a lei portuguêsa!

Depois deixar os coolers pifarem e consequentemente o hardware ARDER, porque ESTOU PROIBIDO de trocar o cooler...

O PC é uma turbina a funcionar e so obrigado a aturar o ruido, porque mais uma vez a simples troca de um cooler invalidaria a garantia e com isso, violar a constuição portuguêsa no caso de fraudar o RMA...
Fabricantes de material de cooling/modding/artigos de overclock e as respectivas lojas estão tão ilegal como as lojas e fabricantes de material de tuning :004:

Então porque não começas a denunciar os overclocker's por sermos todos uns criminosos de primeira.
Deve ser a 1º vez que vejo alguem a condenar o overclock/modding como quem condena a pirataria.

Mas tu lês as coisas ou é tipo leitura na diagonal à Pacheco Pereira ? :P

Constatar factos não é a mesma coisa que condenar.
Alteras, é contigo, é o teu hardware, eu não tenho nada contra, nem ninguém.
Mas não esperes garantia, e se a tentas, é fraude. E tenham noção disso, e se forem "apanhados", seja loja/fornecedor/fabricante a dizer "não levas nada", não venham é com a conversa do choradinho.

PS: para quem não percebeu, estou a discutir politicas de RMA e garantias. Só.
É só isso. Ter noção da situação, e do que se pode fazer e possíveis consequências.

Existe muito mais coisas para se preocupar que RMA de um produto alterado... A loja simplesmente remete o stuff para o fabricante, seja uma grafica que ardeu devido ao OC ou uma cujo cooler engripou devido ao pó num PC de um n00b...

As minhas suspeitas parecem que se confirmam...parece-me algo complicado para se fazer ao nível de lojas, não digo impossivel visto já ter acontecido mas as implicações que o assunto em causa sugere faz com que muito provavelmente não se chegue a um consenso de todas as partes.

Impossivel não é, é só alguém criar regras que estejam de acordo com os interesses de tanto a loja como do cliente.

Convém lembrar que para além das leis existentes no mercado, existem as leis instaladas por cada estabelecimento, e que a factura é basicamente um contracto de compra e venda, e com isso, estão a aceitar as leis instaladas por essa loja, logo, estão a sobrepor-se as leis do mercado.

Lá porque por exemplo, o material tem por lei 2 anos de garantia, se estiver explicito no local aonde adquiriram, e no contracto de compra e venda (factura) que só tem 1 ano, a partir do momento em que efectuam a compra, estão a aceitar a "lei" que indica que só tem 1 ano de garantia, porque está explicito, e o cliente aceitou.



Quanto a questão de haver mercado ou não, ainda há pouco falei em motherboards modificadas com condensadores "decentes", estilo DFI Venus. Isso é uma possibilidade, mas as regras instauradas a nivel de garantia teriam que ser bastante explicitas e muito fortes, porque isso significaria basicamente que qualquer problema, seria quase da responsabilidade do dono do material, porque aceitou essas modificações.


Por mim, se houver clientes interessados em adquirir material modificado, poderei vender, mas obvio que será com um tipo de regras de RMA bastante diferente ao normal.


Vortan, nao tem mal nenhum em falar-se neste tema, não estamos a falar de nenhum tabu, e só compra quem quer, quem não gosta, limite-se a comprar material normal e a pedir a amigos para fazer mods, ou aventurarem-se sozinhos, que mais facilmente acabam por estragar o material e invalidar a garantia.

Bem há quem não se importa de dar mais dinheiro por um CPU que overclocke bem (estou a falar que alguém já o tenha testado)... mas hardware assim da loja eu não acho boa ideia.

Nunca trabalhei em lojas de informática, mas se leio que os RMA dão trabalho e despesa, vendendo material alterado pode aumentar o risco e claro acaba por ser mais caro para ambas as partes caso haja problemas... mas pronto é apenas o meu ponto de vista.

Se acham que são capazes... força então acho que pode dar negócio, agora podem estar sujeitos a "mais barulheira" se é que estão a entender.

Eu acho k as despezas aliadas iriam bastante baixar a margem de lucro, já que, segundo ouço dizer, não é muito alta.

A questão é a seguinte:

Será que compensaria em termos de lucros em relação a uma "Loja normal" ??

na minha modesta opinião isto pode funcionar se estiver em paralelo com uma ou mais lojas....

a loja pode indicar quem altera e relembrar que a garantia vai á vida....

fazendo parte da loja....e com o nível de maturidade que por vezes vemos ......acho k vai dar chatice

pk é muito engraçado mostrar aos amigos k a vga tem 2 pots e tal....mas depois se aquilo frita....

de qualquer maneira acho a ideia muito interessante....ainda por cima eu que sou um cepo com o ferro de soldar....acho k dá um jeitão

cumps

é assim, acerca de garantias há duas coisas em questão, tu és obrigado a dar garantia á gráfica, e es obrigado a dar garantia ao vmod, mas num és obrigao a dar garantia da combinação das duas.....

a combinação das duas é que invalida a garantia suponhamos da gráfica....

o vmod funciona, a board antes de levar com o vmod tb funcionava...

o que eu quero dizer é isto, terias que vender a gráfica sem vmods, e vender o vmod(não aplicação dele).... é claro k pode ser aplicado a título de favor, uma vêz k te foi comprado...

ja houve 1 loja ca em, PT k vendia as X800GTO ja com MOD para 16 pipelines , tipo tinham a X800GTO sem MOD a xxx€ e com MOD feito por mais 20€ e nao se perdia a garantia ao comprar a grafica com o MOD feito na loja :007:

mascarilha isso era um softmod... Axo k estamos a falar de hardmods aqui... Quantas lojas não devem ter comprado paletes de Asus V9999GE e vendido as mesmas como 6800GT...

Eu por exemplo fui trafulhado com uma FX5900... Apesar de ser apenas FX5900 na bios, no hardware é FX5900XT... Memórias mais lentas...