View Full Version : ATI: Wii Graphics at E3 "Tip of the Iceberg"
Following the Consumer Electronics Show 2006 held in Las Vegas, Nevada last week, Revolution Report had the opportunity to discuss Nintendo and its next-generation console, code-named the Nintendo Revolution, with the system's GPU provider ATI Technologies (www.ati.com) (http://www.ati.com%29). The interview occurred between Revolution Report's Senior Editor Shawn White and ATI's Public Relations Manager for Consumer Products, John Swinimer.
Revolution Report: How long have you been working at ATI and what responsibilities does your job encompass?
John Swinimer: I've been working here since February 2001. Not as long as some of the people who've been working on the game console side. Certainly, its been very exciting. I was very, very excited and pleased to be able to stand up at Nintendo's booth back in 2001 at E3 and proudly wear one of the specially made ATI Dolphin shirts. I was very proud to be a part of that and I'm hoping the time comes where I can do that again. Since before the day I joined, we were working on building that relationship from that announcement. I work on other matters here too; I work on the digital TV side, the multimedia side, we have another division here that works on embedded display graphics. While ATI has other divisions, my responsibilities here go beyond ATI's desktop graphics division, to include ATI's other business units and ATI has many different divisions.
Revolution Report: Is Hollywood based off Flipper, a current or upcoming PC architecture, or built from the ground up?
Swinimer: Hollywood is a specific design and is in no way reflective of PC technology. Even when the Flipper chips came out, people were asking that question: "Is this a spin-off of something done on the PC?", and the answer is no. It is designed the same as the Flipper was -- from the ground up for a specific console. Totally different sort of architecture from what you might find on the PC. Certainly, there are some underlying values—you know, how you get graphics on the screen—that's there. It's not, for example, like we took a PC design and said 'oh, you know what? If we tweak this and test this, it will work in a console.' [That's] not the case.
Revolution Report: Considering the form factor of the Revolution, heating has become a concern. Has this been a challenge for ATI in development of Hollywood?
Swinimer: The form factor design of even some of the newer consumer electronics devices are getting smaller and smaller, and we are taking that into great consideration, all across the board. I don't know if you are aware of this, but ATI has graphics chips in Motorola RAZRs. ATI has graphics chips inside many consumer electronic designs and heat is definitely a consideration, so we definitely take that into consideration when we are designing new chips. There's a lot of technology you can put into the chip now that can reduce the level of [heat] output.
For example, on a totally different side note, on our PC side we are very conscious of that and we try to, over the course of the design of a PC chip, get it to the point where you do not need a fan. These are things we have to take into consideration. Putting a fan on PC cards, retail cards such as ATI’s Radeon cards, adds more cost and complexity to the design of the chip. If we can get the design to the point where you don't need the fan to keep it cool, you've exceeded on a number of different levels. ATI in general is very conscious of this when we are working with not only PC vendors, but also consumer electronics manufacturers.
Revolution Report: A number of Web sites have inferred that Revolution will be significantly inferior graphically. While it certainly seems like Revolution won't output in HD, is it safe to assume that Hollywood will not feature a comparable polygon count or the same amount of graphical effects as the Xbox 360's GPU?
Swinimer: What I can say is that ATI is focused, as is Nintendo, in making [Revolution] a great, gaming entertainment platform. I know that a lot of journalists are very focused on specs. It's the big thing; as a geek, I look for that too. The key thing to keep in mind is that Nintendo, with ATI's help, is trying to create a game console where you don't have to look at [specs].
From a broader perspective, we share in Nintendo's position that this console will be devoted to the general gamer. When you have a game developer developing [for] this, the goal is to ensure that they don't have to worry about the complexity that is required to develop the games by making them "jump through hoops." That was one of the benefits of working on the GameCube; developers were saying that it is quite easy to develop for and there are not a lot of complexities so they could produce titles easily. That being said, we want consumers to look at the game, play the game and be involved in it. We are doing our very best to make this Nintendo gaming experience the very best it can be.
Revolution Report: Is Hollywood finalized? If not, when is work expected to be finished?
Swinimer: I know that Nintendo has committed to 2006 availability. Certainly, game developers need some time to start developing games for it. I can't say anything more than that.
Revolution Report: Have you had the opportunity to demo the Revolution controller yourself?
Swinimer: No I haven't. I have seen the video of it. And believe it or not, there was someone on the Web that put together a paper cut-out.
Revolution Report: Yes, I actually made one of those, it was quite interesting.
Swinimer: I did too. So I showed it off to people by saying: 'Hey, look at this, it’s pretty cool.' People are sort of skeptical whether this can actually work, but looking at the videos and certainly based what Nintendo has promised, it has a lot of potential. I think game developers will realize that over time, it’s a great way to attract more general gamers, casual gamers.
Revolution Report: Do you expect there will be an ATI sticker on each Revolution like we saw with GameCube?
Swinimer: That was a very unique situation. However, ATI in general tries to do cooperative marketing when possible. For example, there are laptops that include ATI stickers and now this co-marketing is extending to televisions. So if it makes sense for the chip and from a consumer perspective, certainly we would be very glad for that logo process to happen. But I can't comment on whether or not that will that will happen at this time.
Having the ATI logo on Nintendo Gamecube was a very nice thing, though. In fact, I don't know if you ever saw the chip on the motherboard, but the chip actually had the ATI logo. It was ATI's new current logo. That was the very first instance of it ever appearing. At the time it came out, ATI was still using the old logo, so it took some time for the rest of the company to catch up. So the GameCube was revolutionary in many respects with that branding of ATI's logo. I thought that was quite interesting.
Revolution Report: What is the difference between making graphics cards for PCs and graphics chips for consoles?
Swinimer: There are different, unique aspects to it. There are complexities that are required. The underlying value is there -- getting pixels on the screen. that's the bottom line. Beyond that, you have to consider other things about the audio, and about the form factor. When working on a PC, there are industry specifications or standards that you have to adhere to. There are video standards; there are actual requirements when you put it on a PC.. When you are working on the console space, those specifications are not as rigid..
Revolution Report: There's more flexibility?
Swinimer: Yes, there's more flexibility in design. With PCs, it's a little more regimented. If a manufacturing PC customer comes to you and says, 'I want you to design a board or chip for me that helps me solve this problem,' we know exactly what is going on and have pre-made plans. From a console point, you can extrapolate some of those technologies, but you are sort of working free-form with what the customer requires, which can be an exciting prospect.
Revolution Report: Any closing comments about the Hollywood chip?
Swinimer: I think it's too early to provide more information. As you can respect in a customer relationship, as in all our customer relationships, we don't want to pre-announce what the customer intends to do. So we have to wait and see what Nintendo plans to announce and we will support them with whatever we can when the time comes.
Revolution Report: Thank you for your time Mr. Swinimer and have a good day.
Swinimer: Will do, I hope to chat with you in the future.
http://www.revolutionreport.com/articles/read/254
ToTTenTranz 12-01-2006, 20:34 Não diz grande coisa.. aparte de nos dar a certeza que afinal não é uma X1600 alterada.
Deve andar mais perto do R500 da x360.. talvez com menos memória "on-die" (não é bem on-die) e menos pixel shaders.
I_Eat_All 12-01-2006, 20:55 Não diz grande coisa.. aparte de nos dar a certeza que afinal não é uma X1600 alterada.
Deve andar mais perto do R500 da x360.. talvez com menos memória "on-die" (não é bem on-die) e menos pixel shaders.mal posso esperar por saber mais...
De resto pareçe que é um core feito de origem ou muito afastado dos PC's porque ele claramente diz que foi desenhado de raiz para a consola e não é um spinoff de um GPU de desktop (como é o caso do GPU da X360), por um lado soa bem, por outro acho que poderia ser bem mais cost effective ter uma x1600 que é mass produced e tem tendencia a baixar de custo, mas se tiver o nivel de optimização que eles prometem espero que seja muito bom.
INFeCT1oN 12-01-2006, 21:07 hm, podem estar a usar uma low spec que optimize bem, resultado Boa imagem e barato, alem disso secalhar tambem pode ser aplicada a jogos já feitos :)
I_Eat_All 12-01-2006, 22:52 hm, podem estar a usar uma low spec que optimize bem, resultado Boa imagem e barato, alem disso secalhar tambem pode ser aplicada a jogos já feitos :)não sei se será tão low spec assim, o flipper não era nada low spec para a sua altura (4 pipelines em 2001), era simplesmente totalmente independente dos desenhos de GPU's caseiros, para algumas coisas para melhor, para outras para pior.
Mas de facto o GPU ideal para emular um flipper out of the box teria/deveria ter algum suporte legacy, ou então teria de ser parcialmente emulado por CPU ou por packets, aquela coisa tem dois alpha registers e outras features a dobrar e muitos jogos exclusivos usam as mesmas.
Agora para mim é uma completa incógnita de que potencia/eficiencia estaremos a falar desta vez. Mas um GPU dedicado em desenvolvimento desde 2001... Não se pode ficar mal no que se propõe a fazer, o problema é que não sabemos, afinal a que se propõe ele, apesar de responsaveis da nintendo dizerem que será comparável aos graficos de proxima geração que as outras consolas estão a fazer.
É esperar pela E3.
INFeCT1oN 13-01-2006, 13:44 I_Eat_All low-spec comparando aos GPUS das outras consolas :P
I_Eat_All 13-01-2006, 22:27 Esta informação é um trecho de um post feito por um moderador nos forums da Nintendo America, é bastante credivel.
5. Can you convince gamers that power doesn’t matter?
No. And, we're not really trying to. Unless we start to try, then, nevermind... =P
Even the folks who are number-junkies will see a Revolution demo in a store in the future, and get a chance to form an opinion based on the Whoa! This is a cool control and fun game!-factor.
If someone is picking their system based on raw power numbers, they won't pick our system. If someone's getting a game system based on pure raw numbers, they should go out and get one of the high-end PC gaming machines, with the latest chipsets, dual-graphics cards, etc. (Currently going for about $3500, less for systems that aren't using the latest stuff, double that if you're using bleeding-edge, overclocked, liquid-cooled systems.)
When talking power in the XBox 360/PS3/Revolution generation, you gotta mention HD. The other guys have it, we won't. Why not? Well, I could tell you that the saturation rate for people with HDTV hasn't even hit 20% yet...but I haven't looked up the actual numbers for a few months. I will tell you that HD is the reason you need all that power. If you double the resolution, you need four times the power for the same performance. Revolution will do 480p, and it's games will look great. If we went with HD, our system would have to be more powerful to push all those pixels.
Hey, I personally think GoldenEye 007 (N64) is a better game than GoldenEye: Rogue Agent (GCN). Sure, the GCN is more powerful than the N64, but when friends come over, it's the N64 version we're playing (I have both).Fonte: http://forums.nintendo.com/nintendo/board/message?board.id=revolution&message.id=745578&view=by_date_ascending&page=2
(O link não abre no browser Opera)
Acho esta informação uma boa adição a esta thread, mais uma vez a reafirmação (desta vez não oficial) que eles estão a fazer uma consola para fazer os mesmos graficos que as outras fazem, mas... sem suporte HD, nada de novo, mas bom de ver reafirmado.
EDIT:Só não concordo numa coisa ali... não é presiso dar $3500 por um PC topo de gama para bater uma Xbox 360...
I_Eat_All low-spec comparando aos GPUS das outras consolas :PTalvez... mas não deixo de estar curioso do que consegue fazer... a ATi dá a dica de que possivelmente nem terá ventoinha, e de que será muito optimizado, o que eu espero não é a tecnologia de ontem, é a tecnologia de hoje usada no sentido de estabilidade e optimização em vez de potencia bruta... claro que não vai ter o mesmo horse-power, mas... comparativamente nem a Gamecube o tinha em poligonos RAW (face à xbox por exemplo) no entanto faz mais poligonos texturados devido à optimização... se esta geração a nintendo conseguir igualar no que toca a poligonos texturados face à xbox 360... estaremos perante um GPU muito bem desenhado e eficiente. Se fizer isso eu não considerarei "low-spec", e é isso que eu quero ver, do que ele é capaz.
eyeliner 13-01-2006, 23:12 EDIT:Só não concordo numa coisa ali... não é presiso dar $3500 por um PC topo de gama para bater uma Xbox 360...
Bem... Como é dito, utilizando tudo do bom e do melhor, pode ser que sim.
Monitor todo pipi... Placa gráfica com todas as mariquices, disco rígido à altura...
E se quiseres coisas que durem mais do que dois meses... Até acredito.
I_Eat_All 13-01-2006, 23:36 Bem... Como é dito, utilizando tudo do bom e do melhor, pode ser que sim.
Monitor todo pipi... Placa gráfica com todas as mariquices, disco rígido à altura...
E se quiseres coisas que durem mais do que dois meses... Até acredito.É possivel montar um PC estável por bem menos, não presisa de ser tudo peças topo de gama, apenas o tal nicho "qualidade/preço", a favorecer uma placa topo de gama, processador por exemplo, pode ser gama média, quanto a overclocks e sistemas puxados ao nivel da instabilidade... não me tava a referir a eles quando disse aquilo.
O preço da TV HD não está incluido (nem é obrigatório) no preço da Xbox 360, portanto também não vejo porquê inclui-lo para um PC, quase toda a gente já tem um monitor, assim como quase toda a gente já tem uma TV Standard Definition.
$3500 é muito dinheiro para gastar num PC... muito mesmo, a esse preço os Macs Quad Core pareçem baratos... :(
É o que afirmo, a Revolution tem a normal evolução gráfica sem o suporte HD, a Xbox360 e PS3 são a evolução gráfica + o poder de processamento para suportar o HD.
Eu acho que a Revolution vai permitir correr jogo como RE5 e outros jogos com belos gráficos.
Quem é que vai comprar uma consola só porque tem um processador poderosíssimo?
Quem compra uma consola apenas por este motivo é um tolo que nem deve ser levado em consideração.
eyeliner 14-01-2006, 02:16 Quem é que vai comprar uma consola só porque tem um processador poderosíssimo?
Quem compra uma consola apenas por este motivo é um tolo que nem deve ser levado em consideração.
O que quase toda a gente quer é eye-candy.
Ou então a next big thing. O monstro que puxa polígonos, corre jogos a 500 fps, com grande
processador e números incompreensíveis e que fazem com que seja a inveja dos amiguinhos do
bairro.
O que quase toda a gente quer é eye-candy.
Ou então a next big thing. O monstro que puxa polígonos, corre jogos a 500 fps, com grande
processador e números incompreensíveis e que fazem com que seja a inveja dos amiguinhos do
bairro.
Eu lembro-me na altura da Playstation 1 quem a tinha era quem fazia inveja aos outros e eu tinha a N64 com melhores gráficos mas com um apoio das softwarehouses francamente inferior.
Quem tem a Ps2 e é quem faz inveja aos outros e apesar de a GC ter melhores gráficos praticamente todos gostam mais da Ps2 .
Porque será?
blastarr 14-01-2006, 03:02 Melhores "efeitos" gráficos (reflexos, etc), porque a limitação de espaço nas cartridges obrigava a que os developers filtrassem as texturas de uma forma excessiva (para que a sua baixa resolução não revelasse o "dithering", ou a pixelização, das mesmas).
Isto fazia com que os jogos ficassem todos com um aspecto demasiado "deslavado", sem detalhe e com superfícies muito planas, sobretudo em objectos com poucos polígonos.
Foi um erro enorme da Nintendo na altura (1996) não terem apostado em CD-ROM, sobretudo porque as Playstation e Sega Saturn já o usavam há ano e meio, e com ganhos evidentes.
E nos PC's já estavam a implementar-se desde 1990.
Eu aínda tenho para ali guardada uma cassete VHS de promoção à N64 (dos tempos iniciais, lançamento em Portugal, etc), e já na altura comentava isso mesmo com os meus amigos.
INFeCT1oN 14-01-2006, 13:41 Eu quando falei ali em Low-specs falei em Horse Power. btw muita gente que tem PS2 nem sabe o que é 1 poligono, PS2 é moda, assim como a PSP é, mas neste momento quem vende bem quem é? DS.
Se a Nintendo quer roubar a atenção de Hardcore Gamers e Casual Gamers, na mesma consola, a consola precisa de Ser simples e efectiva, O comando é bastante simples mas muito eficaz, a consola por ex, nem tem que se estar a carregar num butão para abrir a portinha do CD é só enfiar lá para dentro. E além disso tem que equalar bons gráficos e preços baixos.
Craveiro 15-01-2006, 13:45 Eu quando falei ali em Low-specs falei em Horse Power. btw muita gente que tem PS2 nem sabe o que é 1 poligono, PS2 é moda, assim como a PSP é, mas neste momento quem vende bem quem é? DS.
Onde viste isso?
Tas a falar do Japão ñ?
Hm...
INFeCT1oN 15-01-2006, 13:48 Tou a falar a nivel mundial ou japão fica em marte?
Onde viste isso?
Tas a falar do Japão ñ?
Hm...
em portugal a psp vende mais (e os d'zrt tb), mas portugal é uma migalha comparado com o japão ou os estados unidos
Craveiro 15-01-2006, 15:38 Tou a falar a nivel mundial ou japão fica em marte?
Ah, okok
Onde estao os dados disso???
passa pelos últimos tópicos, vais encontrar dados que chegue....se não me engano, na última semana de dezembro a DS vendeu mais que as consolas todas juntas nessa mesma semana
A Ds a Nível mundial vendeu mais uns quantos milhões que a PSP, na América não existe uma diferença entre as 2, na Europa tanto a DS como a PSP vendem bem mas não sei os n.º, no Japão os a DS tem uns milhões a + que a PSP.
A PSP vende por razões diferentes da DS tem que entender isso, é indiferente à DS as vendas da PSP, ela é um sucesso como um aparelho de jogos.
A PSP vende por razões diferentes da DS tem que entender isso, é indiferente à DS as vendas da PSP, ela é um sucesso como um aparelho de jogos.
Mas toda a gente percebe pq a psp vende: moda... já o INFeCT1oN comentou o facto, e acho que muita gente concorda...
É verdade. 9 em 10 Nintendo fanboys concordam que qq outra consola só se vende por moda. O décimo faltam à estatística porque estava a jogar Halo e ficou com vergonha de aparecer.
É verdade. 9 em 10 Nintendo fanboys concordam que qq outra consola só se vende por moda. O décimo faltam à estatística porque estava a jogar Halo e ficou com vergonha de aparecer.
prova-me errado...e não se diz "nintendo fanboy", diz-se "gamer com um pingo de bom senso"
ToTTenTranz 15-01-2006, 20:06 É verdade. 9 em 10 Nintendo fanboys concordam que qq outra consola só se vende por moda. O décimo faltam à estatística porque estava a jogar Halo e ficou com vergonha de aparecer.
Assim como um fanboy de qualquer outra consola "ataca" desinteressadamente a nintendo dizendo que "é para putos"?
I_Eat_All 15-01-2006, 20:11 É verdade. 9 em 10 Nintendo fanboys concordam que qq outra consola só se vende por moda. O décimo faltam à estatística porque estava a jogar Halo e ficou com vergonha de aparecer.ohhhh pá... não começes... já reparaste que este é um sub-forum para o efeito, não entres por aqui a dentro e meter uma etiqueta em todos nós de fanboys, porque embora eu não me importe que me chamem isso (é o insulto mais frequente vindo normalmente de quem não tem argumentos), mas há gente aqui que se pode não gostar da generalização, especialmente porque têm consolas de outra marca desta geração... Aposto que tu também não gostas desse tipo de generalização... ou queres que a gente vá ao forum de PSP fazer estatistica sobre os fanboys da PSP? ou postar as vendas que tu não gostaste de ver... da PSP versus DS no japão... pois... acho que se eu fizesse isso eras o primeiro a responder porque a carapuça tinha servido.
Além disso repara no nome do tópico... é acerca do GPU da revolution.
Em vez de cagares sentenças era bom que olhasses para os numeros das vendas que tentaste meter em causa ontem, a DS tá a vender mais que a PSP a nivel mundial, ontem sugeriste que era só no japão e a gente se gabava disso, e eu postei-te os numeros a nivel mundial que encontrei (que não foram assim tão fáceis de achar), e não podes dizer que são de "sites da nintendo".
Para as editoras o que lhes interessa é que os jogos vendam, e na DS não só têm mais lucro por jogo, como os jogos vendem mais. falaste do mercado do japão... para muitos jogadores é a unica coisa que interessa... e eu estou incluido, mesmo os jogos de PS2 que me interessam são os que vendem bem no japão... GTA para mim não me diz nada... tens pessoas neste forum que importaram jogos do japão como o Jump Superstars e tu vens cá dizer que as vendas lá não interessam? ou será que não te interessam a ti!?
Como foi defendido em cima... são maquinas diferentes, a DS vende meramente pelos jogos, não me vais tentar convencer que é pelos graficos, pelas funcionalidades multimédia, pela publicidade, por apareçer nos morangos com açucar, ou talvez pela marca sony, certo?
fogo sempre quem vens cá é para cuspir de cima, toda a gente é bem vinda, mas é bom que não se esqueçam de onde estão, vir meramente para dizer mal e insultar os presentes... ou ir contra X coisa offtopic que é referida...
Vejamos os teus posts na thread do metroid prime hunters, na thread da DS nesta thread... é sempre à volta da PSP! isto é um Sub-forum para DS e revolution! (EDIT: esta parte... confundi o teu nick com o morpheus :/)
vamos enterrar este assunto e não fazer posts offtopic, sim? (e desculpa o desabafo, mas tou farto de abrir threads acerca de X assunto e tar alguém a defender a PSP com unhas e dentes, pensa mais um bocadinho em nós, se faz favor. Não criamos threads gerar confusões, para ter a thread arruinada, porque alguém se lembrou de offtopicar a favor da PSP, contra os numeros e fontes fidedignas que nós postámos.)
Ummmh parece que meti o dedo na ferida. Ak1ra não vou contra argumentar baboseiras. Por essa lógica qq idiotice era válida até alguém provar o contrário.
Enfim já estava um bocado farto desta festarola que ia para aqui. É tão irritante como a conversa dos putos.
I_Eat_All 15-01-2006, 20:28 Ummmh parece que meti o dedo na ferida. Ak1ra não vou contra argumentar baboseiras. Por essa lógica qq idiotice era válida até alguém provar o contrário.
Enfim já estava um bocado farto desta festarola que ia para aqui. É tão irritante como a conversa dos putos.como moderador que és devias manter a ordem... não gerar a confusão. com generalizações e opiniões destrutivas ao invés de construtivas.
(peço desculpa pela enorme confusão entre nicks, que fiz no post ali atrás)
A coisa dos nicks não faz mal. Já agora também não foi eu que comecei a conversa dos números de vendas. Como já te disse noutra thread qq não me interessa minimamente o que cada coisa venda desde que venda o suficiente para se manter caso eu tenha uma.
Ora eu sou gajo honesto nestas cenas. Quando gosto duma coisa gosto e quando não gosto não gosto e digo as coisas claras. Não catalogo as pessoas pelos seus gostos e como tenho os meus também aprecio não ser catalogado. E o tópico de facto era sobre um GPU e a certa altura deixou de ser sem qualquer "intervenção externa". Talvez devesse ter metido um pot mais directo. Ninguém percebeu o outro completamente.
I_Eat_All 15-01-2006, 21:04 A coisa dos nicks não faz mal. Já agora também não foi eu que comecei a conversa dos números de vendas. Como já te disse noutra thread qq não me interessa minimamente o que cada coisa venda desde que venda o suficiente para se manter caso eu tenha uma.
Ora eu sou gajo honesto nestas cenas. Quando gosto duma coisa gosto e quando não gosto não gosto e digo as coisas claras. Não catalogo as pessoas pelos seus gostos e como tenho os meus também aprecio não ser catalogado. E o tópico de facto era sobre um GPU e a certa altura deixou de ser sem qualquer "intervenção externa". Talvez devesse ter metido um pot mais directo. Ninguém percebeu o outro completamente.O post que originou o offtopic ainda estava dentro do topico, mas sim, percebo o que dizes perfeitamente...
Mas a tua intervenção já foi totalmente "offtopic" e nada construtiva, foi logo a catalogar-nos.
(acabando a minha parte do offtopic) agora sim estamos a falar... desse ponto de vista que mostraste agora... dificilmente alguém neste subforum está "totalmente" contra a PSP como nos catalogaste, se a PSP não tivesse saido era provavel que nem houvesse uma DS em primeiro lugar, nem havia competição real... É bom que haja mercado para as duas, mas... como diferentes que são.
E tal como a PSP não me interessa... o GBA também não me interessava muito, não ao ponto de "dar dinheiro por ele".
Agora claro que torço pelo sucesso da DS, dado que os jogos que estão a sair nela são os jogos que eu quero jogar, é de certa forma o que garante que esses jogos saiam... para isso não me interessa o mercado americano ou europeu, porque os jogos que me interessam para ela são, na sua esmagadora maioria feitos no japão.
Quando gosto duma coisa gosto e quando não gosto não gosto e digo as coisas claras. Não catalogo as pessoas pelos seus gostos e como tenho os meus também aprecio não ser catalogado.
quer dizer, eu por não gostar da psp sou um fanboy da nintendo com baboseiras... olha diz-me lá moderador, que jogos tens pa psp? mais um coisa, um moderador faz tudo menos incendiar discussões estúpidas... tás contente com a psp ainda bem, agora não me desmintas quando digo que 95% dos donos de uma em portugal têm-na só por ser o gadjet da moda
Tenho o NFS Underground, o Lumines, o Wipe Out Pure, MGS Acid, o Dark qq coisa Cronicles e tenho mais outro qq que não me lembro do nome (fui eu que comprei a consola em Maio mas o meu irmão tb joga portanto os jogos não são todos verdadeiramente meus)
Agora estava mesmo com vontade de me dedicar ao SOCOM mas nunca mais sai uma versão europeia :( Se calhar ainda importo
Tu podes perfeitamente não gostar da PSP. O que eu não apreciu são as classificações das pessoas que gostam.
eyeliner 15-01-2006, 23:34 Acho que toda a gente com bom senso aprende a compreender as máquinas pelo que são.
No nosso caso são máquinas portáteis com poucas semelhanças.
É natural que quem quer que compre uma DS não entenda muito bem as funções extra da PSP.
Eu certamente interrogo-me sobre o aspecto UMD-Video. Ver filmes com aquela resolução?
Som stereo? Se pelo menos houvesse conectividade com a TV... Mas isso não interessa.
Já foi perguntado a pertinência da existencia de uma pseudo-PS2 portátil, com ports de jogos de
consolas não portáteis e não sei o quê. Eu já o fiz. Mas agora nem me interessa discutir isso.
Escolhi a consola por fidelidade à marca e porque me pareceu o melhor investimento. Simples.
É uma questão de gostos que nos move. E, claro, queremos estar certos nas nossas decisões e
por isso existem os fanboys (onde andam as fangirls??).
É um rótulo que significa que somos fãs de seja o que for. Não me importo. Entendo que o timber
não goste disso. Neste "nosso" pequeno recanto gostamos de atacar tudo não Nintendo, e como
só temos por agora a competição da PSP, a guerra está criada. Tens uma PSP, eu gostava de a
ter. O preço é que não ajuda, mas daqui a una anos, quando a PSP2 chegar talvez eu me faça a
uma.
O que interessa neste mundo das consolas não são as máquinas.
São os jogos.
É por isso que fazemos as nossas escolhas.
nem mais, os jogos
por isso pergunto, tão incrível eu não gostar da psp? é preciso ser um fanático nintendo para não gostar da psp? ainda agora estava jogando god of war na ps2...à tarde joguei um pouco de wind waker na gamecube, não tenho "clubes"... agora não me convencem que se não fosse pela moda que é ter uma psp, esta já não estaria dando enormes prejuízos à sony.....
a minha opinião é que a PSP é uma consola muito fraquita, é preciso ser pro-nintendo para dizer isto?
eyeliner 16-01-2006, 14:05 nem mais, os jogos
por isso pergunto, tão incrível eu não gostar da psp? é preciso ser um fanático nintendo para não gostar da psp? ainda agora estava jogando god of war na ps2...à tarde joguei um pouco de wind waker na gamecube, não tenho "clubes"... agora não me convencem que se não fosse pela moda que é ter uma psp, esta já não estaria dando enormes prejuízos à sony.....
a minha opinião é que a PSP é uma consola muito fraquita, é preciso ser pro-nintendo para dizer isto?
Possivelmente será a forma como cada um expressa as suas preferências. Mas existe clubismo de ambas as partes...
Possivelmente será a forma como cada um expressa as suas preferências. Mas existe clubismo de ambas as partes...
tenho muito mais respeito pela nintendo, mas quando sai um jogo bom para ps2 não tenho vergonha nenhuma em jogá-lo, como os recentes god of war e dragon quest 8...
como já disse, a sony é como a mtv, muita palha mas de vez em quando passa algo que se aproveita
INFeCT1oN 16-01-2006, 19:44 exacto. Eu tive a pensar em comprar uma PS2 para jogares jogos como Smackdown vs Raw 2005, god of war entre outros mas porra 170€? ..
ToTTenTranz 16-01-2006, 21:44 E pronto, lá se foi fazer uma página inteira de offtopic completamente inútil (peço desculpa pela sinceridade..).
Ppl vamos tentar manter o assunto desta thread sobre o Hollywood, ok?
Já existem dezenas de threads por aí espalhadas feitas para que cada um mande a sua posta sobre cada consola e respectivo mercado.. Vamos tentar evitar que as postas se propaguem, como tem acontecido em TODAS as threads que tenham qualquer coisa relacionada com consolas.. Não estou a dizer que sou "inocente" neste assunto, mas acho que estas conversas já enjoam..
INFeCT1oN 16-01-2006, 22:18 True, espero é pela pre-E3 :D
blastarr 21-01-2006, 05:53 O outro chip Codename "Hollywood" :D
http://www.tgdaily.com/2006/01/20/ti_announces_mobile_dtv_chip/
;)
Although by many accounts Nintendo stole the show at this year's E3 with an impressive Wii showing, the graphics of the Wii games were far from impressive. That said, we spoke with an ATI representative who explained that what we saw was just the "tip of the iceberg." The "Hollywood" GPU may be more powerful than we think.
While Microsoft and Sony are busy pushing polygons and stressing high-definition content, Nintendo has let graphics take a "backseat," if you will, to the unique functionality of the Wii-mote. Many people who viewed and played Wii games at E3 this year would tell you that the visuals looked roughly on par with what users already see on their GameCubes.
But that doesn't mean that Wii games will simply look like GameCube titles using a unique control method. Nintendo already told us (http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=12739) that the hardware being used at E3 was not finalized. Moreover, during the show GameDaily BIZ met with ATI, which is providing the "Hollywood" GPU for the Wii, and John Swinimer, Senior Public Relations Manager of Consumer Products, emphasized that the Wii architecture is capable of producing far better results than what we've witnessed thus far. "I think what you saw [on Wii] was just the tip of the iceberg of what the Hollywood chip can bring to the Nintendo Wii," he said.
We tried to pry some design specs out of ATI, but Swinimer would only offer the following: "I'm really not here to talk about the design specs... other than the fact that ATI worked closely with Nintendo. The team that worked on this chip also worked on the Flipper chip that was in GameCube, and they've been working with Nintendo for a very long time so there's a great chemistry with the two teams working together."
He continued, "I really don't think that it's about the [specs]; I think it's about the innovation that it brings to the table—the motion-sensing, the always-on capability, which is really cool too—the fact that the chip is powerful enough and responsive enough to be there at a moment's notice, and I think that's pretty cool for the average gamer."
Industry sources have said that the Wii GPU would be moderately more powerful than the GameCube's GPU, but how much more we don't know. Conservative estimates from developers have placed the Wii console as a whole at 2 - 2.5 times more powerful than the GameCube.
ATI is also responsible for providing the custom GPU for Microsoft's Xbox 360, so we tried to find out how the "Hollywood" chip compares to what's in the 360. Once again, however, Swinimer sidestepped the question. "They're different chips for different platforms and different uses. I don't think it's a fair comparison to put them on a chart [to analyze]. That's not what it's all about... I think if you focus on the capabilities that the chip will have for the average consumer, with the amazement and wow factor, I think that's the value that we bring."
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=12859
blastarr 03-06-2006, 02:51 Bull.
Se fosse assim, porque mostravam imagens dos jogos com aqueles gráficos ?
Não é legítimo pensar então que a "tip of the iceberg" também foi tudo o que se viu da primeira geração de jogos das outras consolas ?
Os devs aínda estão a aprender a usar tudo, e isso demora sempre. Sempre foi assim para qualquer consola.
Não esperem milagres.
A consola é ligeiramente mais potente do que a Xbox 1 e fica por aí.
Não vão ver gráficos e som do nível da X360 ou PS3 na Nintendo Wii...
I_Eat_All 03-06-2006, 12:20 Bull.
Se fosse assim, porque mostravam imagens dos jogos com aqueles gráficos ?Porque nenhum jogo na E3 estava a correr em hardware final? ao menos dá essa margem a jogos como o red steel que foram portados em 2 semanas...
De resto a GC já é "ligeiramente" mais potente que a Xbox em muitas coisas, mete-lhe o dobro de RAM e standard DVD's e já tens um sistema muito potente para last gen. A ideia de que a Xbox deixa tudo o que é last gen a ver pó é mal fundada, e discrimina a GC.
Quando o IGN diz que é uma "souped up Xbox" diz que é uma xbox é porque olhou para a velocidade dos CPU's e concluiu isso. mas o CPU a 485 MHz da GC já apresenta mais performance que o 733 MHz da Xbox. quando se fala no dobro da performance do cpu (sem conheçerem o GPU) então estão ao mesmo tempo a dizer que pelo menos em CPU não se trata de uma "souped up xbox"; isso queriam eles.
Esta semana o IGN até alegou que a Wii não tem shaders... mas... A GC tem shaders; eles é que são ignorantes e não sabem nada disto...
Pá, é que nem adianta ir por aí...Não esperem milagres.
A consola é ligeiramente mais potente do que a Xbox 1 e fica por aí.
Não vão ver gráficos e som do nível da X360 ou PS3 na Nintendo Wii...Ninguém espera milagres... aliás claro k n vais ver som ao nivel da X360 se a consola só suporta Pro Logic II, e claro que não vais ver graficos ao nivel das outras pk elas o fazem em HD, mas é por isso que vai parecer mal?
Aliás tens uma video interview da ATi com o mesmo John Swinimer na E3 só para n dizeres que é Bull: :p
-> http://www.gametrailers.com/player.php?id=10603&type=wmv&pl=game
... Satisfeito? e eu continuo sem ver em lado nenhum eles a dizerem que a Wii vai ser mais potente que uma Xbox 360... ele diz é que os graficos para a Wii não interessam como interessam numa plataforma que gira à volta deles, como a X360
E tens de ver que a Nintendo está a trabalhar com a ATi desde 2001 para este chip, não vai ser potente como os outros, mas vai ser pelo menos muito eficiente e optimizado, e efectivamente para Standard Definition, podes fazer output de menos poligonos e usar texturas de menos qualidade, e as coisas não vão parecer pixelizadas ou poligonais...
Exactly how the Wii will compare to the GameCube in terms of power is not yet known. However, some developers estimate that the new console will run at around four times the speed of its predecessor, once both the CPU and GPU are factored in. More conservative estimates suggest the Wii will run at around double the speed of the GameCube.
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=17458
I_Eat_All 07-06-2006, 01:05 http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=174584 vezes o cubo não é nada mau.
ATI shows off GPU physics
Computex 2006 Asymmetry and demos
By Charlie Demerjian in Taipei: Dienstag 06 Juni 2006, 08:49
TO THE SURPRISE of absolutely no one, ATI launched some fancy physics on its GPU technology today. Now we know what that third slot they ordered mobo makers to produce is for. Marketing terminology aside, they are supporting Havok with the Havok FX physics on the GPU API. If the numbers they showed today hold up to public scrutiny, ATI may be a day late, but they don't look to be a dollar short.
Under the banner of 'Boundless Gaming' with a fiddler crab pining for Ruby as a mascot, ATI has some compelling points to make with today's launch. First, it was an Intel/ATI launch, and the focus was Conroe and X1900, but there will be an AMD version coming soon enough. With the games that utilize it 6+ months away, it is not a big deal, just PR. ATI showed off asymmetric cards running physics on both Intel and ATI chipsets.
In press briefings, you generally expect a best case to be shown by the presenter, not untruths, but selective numbers. In this case, ATI showed off numbers where the a lowly RV530 absolutely spanked a G70 and G71 for physics. When you look at the performance relative to a R520 or R580, it gets even more abusive. The numbers ranged from a worst case where RV530 was 'only' 4x faster than G70 to a best where R580 spanked the G70 by 15x. They also went on to show the X1600XT as 2x faster than Ageia, and the X1900XTX being 9x faster. Whatever the numbers, they can put up a demo with a lot of rocks rolling down a hill.
Big grain of salt time, there is no game that runs across Havok and PhysX right now, so any numbers appear to be theoretical. Same with games that run physics across NV and ATI hardware. Because there are enough asterisks to fill a phone book, I will reserve judgment until I can get my hands on all three, and there are hard, real-world numbers out there. It looks good, but......Fonte: http://www.theinquirer.net/?article=32208
Bom... houveram uns titulos na E3 para a Wii a usar intensamente a engine da Havok, nomeadamente o Ellebits:
Los Angeles, CA, May 9, 2006 - Havok, the game industry's leading supplier of cross-platform middleware solutions, announced today at the "E3" Electronic Entertainment Expo that it will optimize all of its game-play physics and animation software technology for the new Wii™ platform from Nintendo.
Havok has long been a supporter and advocate of Nintendo, with more than fifteen Nintendo GameCube™ titles released using Havok middleware. With this latest announcement Havok strenghtens its relationship with Nintendo, and helps accelerate the development of exciting new titles that take advantage of the Wii's unique capabilities.
"Nintendo has always captured the imagination of game-players and developers alike around the world," says Jeff Yates, VP Product Management at Havok. "Havok is no exception when it comes to the Wii platform. We look forward to seeing the amazing range of new experiences that this game system brings to new-generation developers."
"Havok has become synonymous with state-of-the-art physics in games in recent years," said Ramin Ravanpey, Director of Software Development Support, Nintendo of America. "With this announcement from Havok, we feel Wii developers have another critical tool in their hands that helps unleash the real magic of the Wii platform."Fonte: http://www.havok.com/content/view/315/53/
Onde há fumo... há fogo, mas era bom.
Kursk_crash 07-06-2006, 10:18 cada vez gosto mais...!!!!
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