ATI's R580 || Nvidia's G71 [Arquivo]

DJ_PAPA

08-12-2005, 17:58

ATI's R580 chips in production
Next generation ATI shapes up

LAST SUMMER we wrote about ATI's next high end chip. It's codenamed R580 and it was taped out when Nvidia released its GTX 256 MB part. The first tape out was successful and the chip has looked good ever since.

It’s a 90 nanometre part with some marchitectural advantage and it will be all that we expected from R520 aka "Fudo" chip. We know that ATI is in volume production of the R580 and it's getting ready for a late January, early February launch.

Let's go back in time. When ATI had its problems with R520 chips and could not clock them at over 500 MHz, it pushed the R580 plan forward and gave it priority. If ATI team could not resolve this nasty bug, ATI would just move to R580. Well, the R520 is out and selling quite well and Nvidia helped ATI as it created an incredible demand for 512MB cards and now cannot deliver them. People are just going for the available Radeon X1800XT 512MB cards. Interesting isn’t it but I have to say that X1800XT can not match Geforce 7800 GTX 512 performance but it's available.

The special thing about this card is that it will be able to process many more pixels than R520 but we need to understand it better before we give you the number. From what we know the card won't have more than sixteen pipelines but will be able to process much more than thirty two pixels per clock. We will let you know soon how that is possible.

We know that R580 will be able to process many more pixels than the current R520 and it indicates it's going to end up as a much faster card. People believe that R580 will be all that we expected from R520, so after all we might be getting the real Radeon 9700 successor with a great speed and marchitecture. This card is about to fight the upcoming 90 nanometre, 32 pipes G71. µ
http://www.theinquirer.net/?article=28228

G71 is Nvidia's next generation high end chip
32 pipes at 90 nanometres

IT HAPPENS every four months. Nvidia set the new trend of releasing its new top end card every four months and it's not going to stop now. It just released its ghost Geforce 7800 GTX 512 product and the demand for it is incredible. A lot of people want it as it’s the fastest card around for Yule but you just can not get any.

G71 will end up with a new Geforce name, new number and probably GTX suffix but it's still too early to talk about the final name. It will have a very fast core, we still don’t know the number but it should be around 700MHz and it's obviously paired with super fast memory. The memory is not the problem and even Samsung memory running at 1700 MHz+ is not in tight supply.

The chip will have 32 pipelines and it's obviously faster than just arrived and not so available Geforce 7800 GTX 512 cards. It's expected in early February and Nvidia is already playing with these cards.

Nvidia is working hard on its 90 nanometre process and its investors are really concerned about it. We figure out that mobile part based around G72 chip is 90 nanometre or at least should be based on that, and Nvidia is in volume production with its C51 chipsets, also 90 nanometre based.

This card is meant to fight R580 ATI's new high end chip that is scheduled for a similar time. µ
http://www.theinquirer.net/?article=28227

blastarr

08-12-2005, 18:24

Tal como se esperava, não há novidades.

BTW, o The Inq é mesmo burro. Afirma que sabe que consegue processar muitos pixel's com apenas 16 pipes, mas diz que só vai dizer daqui a uns tempos...
Infelizmente para eles, a informação de como é que funciona dessa maneira está disponível na net há muito tempo.
Simplesmente eles não podem roubar o esquema do site em questão para dar o "scoop", lol.
Priceless. :D

De qualquer modo, here's how:

http://www.tgmonline.it/tgmfiles/bovas/r520/foto/engin3.jpg

Os mesmos 16 pipelines "completos" recebem agora a ajuda de 2 "mini-pipelines", os quais dão orígem ao tal número dos 48 pipes (16x3).

Contudo, não se pense que são 48 pipes "full-speed".
Simplesmente aplicaram mini-ALU's semelhantes às que existem na Xbox 360, mas em menor número, fazendo com que a performance "real world" se situe entre uma hipotética X1800 XT actual, mas com entre 24 e 32 pipes, sem todavia chegar nem de perto à performance de 48.

Isto ajuda a poupar transístores (por oposição a pipelines completos), mas a performance não escala de forma tão linear com o clockspeed e número de pipelines, como acontece nas G70.

Nemesis11

08-12-2005, 18:50

De qualquer modo, here's how:

http://www.tgmonline.it/tgmfiles/bovas/r520/foto/engin3.jpg

Os mesmos 16 pipelines "completos" recebem agora a ajuda de 2 "mini-pipelines", os quais dão orígem ao tal número dos 48 pipes (16x3).

16X3? Mini pipelines?

O que está na imagem é o pixel shader core que está em cada quad e que a Ati usa (pelo menos) desde a R420.

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/r420_x800/index.php?p=8

Zar0n

08-12-2005, 18:51

Sendo assim a X1900 XT terá uns "48" pipes e a X1900 PRO/XL "36" ?!

Mesmo assim parece muita fruta :)

blastarr

08-12-2005, 18:55

16X3? Mini pipelines?

O que está na imagem é o pixel shader core que está em cada quad e que a Ati usa (pelo menos) desde a R420.

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/r420_x800/index.php?p=8

Pronto, e então ? Eu disse que esta imagem era do esquema da R580 ? Só queria que compreendessem o que vai ser adicionado.

Esquemas finais só daqui a uns tempos, pois os leaks aínda são poucos (sabe-se apenas que deverá ser pin-compatible com o R520, pelo que os PCB's devem ter apenas diferenças de pormenor ao nível da regulação de energia).

Nemesis11

08-12-2005, 19:02

Pronto, e então ? Eu disse que esta imagem era do esquema da R580 ? Só queria que compreendessem o que vai ser adicionado.

E eu falei na R580?

A ideia de 16X3 pipes ou "mini pipelines" é que é completamente errada.
Aquilo é o pixel shader core. Existe um em cada quad. Vem dos tempos da R300. Alterada na R420.

DJ_PAPA

08-12-2005, 19:16

Sendo assim a X1900 XT terá uns "48" pipes e a X1900 PRO/XL "36" ?!

Mesmo assim parece muita fruta :)

Terá os 16 "extreme pipes" desta geraçao R520 e depois mais 32 "pixel processors" auxiliares.

Ora tudo depende da eficacia dos 32 "pixel processors".
Se 2 "pixel processors" igualarem 1 "extreme pipe", teriamos 32 "extreme pipes" e uma performance gigantesca comparada com a actual R520.
Agora 2 "pixel processors" podem ser mais poderosos ou menos poderosos que 1 "extreme pipe".

Com a renovaçao do crossfire (neste momento so a X1800 precisam de master/slave card. as X1300 e X1600 nao), adicionar de novas features (se tal é possivel, pq esta R520 suporta praticamente tudo) e afinar alguns aspectos no AVIVO teremos em 2/3 meses placas muito mais evoluidas que as actuais.

Quem nao comprava uma GT tunig turbo nesta altura era eu :D
Basta olhar para as specs do que o que ai vem para perder a coragem de gastar mais de 200 euros numa grafica ;)

blastarr

08-12-2005, 19:19

E eu falei na R580?

A ideia de 16X3 pipes ou "mini pipelines" é que é completamente errada.
Aquilo é o pixel shader core. Existe um em cada quad. Vem dos tempos da R300. Alterada na R420.

O que está na imagem anterior é o shader core da X1800 XT/XL.
Nesta podes ver com mais clareza:
http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-x1000/shader_arch_bg.jpg

Mini-pipelines claro que não existem, por isso coloquei aspas...:P (em nome da "acessibilidade")
O que existe são mini-ALU's, as quais, graças ao decoupling do controlador de memória, podem ser multiplicadas em número.

blastarr

08-12-2005, 19:22

Quem nao comprava uma GT tunig turbo nesta altura era eu :D
Basta olhar para as specs do que o que ai vem para perder a coragem de gastar mais de 200 euros numa grafica ;)

Cheer up, o HKEPC.com tem um rumor de que as placas gráficas de topo atingirão os 1000 dólares em 2007 (isto para apenas uma placa).8o

Isto sim, é um exagero completo, a ser verdade.

God_Lx

08-12-2005, 20:17

Que eu as compre não compro de certeza... Anyway isto já aconteceu com os CPU's porque não com as gráficas ?

MaTreCo

09-12-2005, 09:44

O problema é que há quem as compre. As companhias vão elevando a fasquia a ver se há "peixe" que morda o isco, e o que é mais incrível é que há. Por 1000€ montam-se 2 computadores completos :confused:

Madril

09-12-2005, 09:58

Matreco, pois, mas 1000€ também é o que custa um FX-57.

MaTreCo

09-12-2005, 10:06

Matreco, pois, mas 1000€ também é o que custa um FX-57.

Que sofre exactamente do mesmo problema. Não me estava a referir exclusivamente a placas gráficas, mas ao hardware em geral.

Madril

09-12-2005, 10:32

Se chegam a esse preço é porque há mercado para eles.
As empresas querem é vender e variar a sua oferta. A AMD por exemplo vai desde processadores de 100€ a processadores de 1000€. Se tem compradores para o range todo de productos na precisa de mudar.

Se o processador de 1000€ não vendesse, ai sim teriam que cortar nos preços.

destr0yer

09-12-2005, 10:40

Tens razão Madril, eu fazia o mesmo :002:

"Há são caras", mas vendem que nem bananas...

As 7800 GTX 512 são caras, mas já vejo MUITAS em PT afora... E ainda aos pares em abundancia :P

Podem vir a 2000 € cada, mas vai se vender às "paletes"

MaTreCo

09-12-2005, 11:14

É óbvio que se vendem, mas continuo a dizer, o problema é mesmo esse, venderem-se.
Os gajos são uns maus, aproveitam-se da "fraqueza" da malta :D

God_Lx

09-12-2005, 16:17

É óbvio que se vendem, mas continuo a dizer, o problema é mesmo esse, venderem-se.
Os gajos são uns maus, aproveitam-se da "fraqueza" da malta :D

LOL ! Tiveste bem agora :) Epah duvido que alguém ande por aí com uma GTX512 ou um FX-57 e não tenha dinheiro para comer :)

stuka666

09-12-2005, 16:54

Existem prioridades, e há pessoas que preferem por o pc nos lugares da frente.

Havendo dinheiro para tudo o resto e até acho que é um vicio saudavel :D

InterTwined

09-12-2005, 17:13

LOL ! Tiveste bem agora :) Epah duvido que alguém ande por aí com uma GTX512 ou um FX-57 e não tenha dinheiro para comer :)
Fome não passam, mas andam mal vestidos :joker:

God_Lx

09-12-2005, 17:14

LOL ! Não digam isso... Eu também ando mal vestido (De vez em quando) e não tenho um FX-57 :P

Punkas

09-12-2005, 18:49

LOL ! Não digam isso... Eu também ando mal vestido (De vez em quando) e não tenho um FX-57 :P

Existe falta de dinheiro e falta de gosto :P

DJ_PAPA

10-12-2005, 01:05

Nvidia moves to 90 nanometres

All new G7X are 90 nanos

NVIDIA IS working hard to move to a 90 nanometre process. It's happy with 110 nanometers but if you want to have more chips per wafer and to hit higher speeds you have to move to 90. It makes perfect financial sense.

We already mentioned the G71 Nvidia upcoming high end chip and Asus already launched the notebook based on G72. Of course G72 will get its desktop part but just to be on the safe side. G72 is an entry level chip that will get some serious revenues to Nvidia. We don’t know how it compares with X1300, RV515 based chips.

Nvidia is working on G73, that’s the next 6600 GT or should we say its NV43 replacement. Its again 90 nanometre and it's based on G7x marchitecture but we don’t know much details about it. It's scheduled for either late Q1 or early Q2 2006.

It won't be that long till Nvidia transfers to 90 nanometre. It will get more dies per wafer and to reach the higher clocks and performance. It all starts in late January, early February. µ

http://www.theinquirer.net/?article=28255

DJ_PAPA

17-12-2005, 02:50

ATI's R580 has 16 pipelines but 48 Pixel Shader units

The RV530 approach

BACK IN September, ATI told us that you need more per pixel operations then you need textures. It’s the ratio that changed over the years, but we don’t want to make a history class of this article. It said that it believes that the industry should go that way. Nvidia, on the other hand, believes in different ratios between pixels and textures.

We finally confirmed that ATI's upcoming R580 GPU will again have sixteen pipelines only but this time it will have 48 Pixel Shader units. What does that mean?

Well, it's not the easiest subject to explain, but pipelines in this case can be associated with a job done by texture memory units.

In the R580 case, the chip has 16 traditional pipelines that can process 16 textures while at the same time it can calculate 48 pixel data. The RV530 marchitecture is a good way to understand what ATI is doing now. With this chip, you have 12 pixel Shaders but just four texture memory units. Its a 3:1 ratio, as ATI believes that you need that many pixel information compared to textures.

In R520 for example ATI is using 16 pixel shaders, pipelines and has 16 matching texture memory units. In perfect scenario in each clock you can get 16 textures over 16 pipelines. Nvidia's G70 has 24 pipelines, let's call them pixel Shaders but it can process 16 textures. Nvidia is using a 3:2 ratio, as it believes that just need a little bit more pixels than textures.

We strongly believe that Nvidia is going to increase the number of its pixel operations and texture units in its upcoming G71 GPU. We believe it might move to 32 pixels/pipelines and 24 TMUs but we cannot confirm this at press time.

This might bring us back to the times when graphic companies will pressure developers to program for their hardware. It will be their choice to use 3:2 Nvidia's pixel to texture ratio or 3:1, which is what ATI wants to do. Nvidia spends more money in its TWIMTBP, The Way Its Meant To Be Played so it might win more of these battles. µ

http://theinquirer.net/?article=28341

blastarr

23-12-2005, 00:42

ATI X1900 - 3 versões

-X1900 XT
-X1900 XTX (o equivalente às actuais Platinum Edition -PE-, segundo se julga)
-X1900 XT Crossfire (master cards)

Notícia completa:

ATi R580 is still on track for launch on 24th January and the official name will be Radeon X1900 series then. There will be cards availability on the day of launch from the AIB partners but we chose to keep our fingers crossed here. There will be 3 flavors at the start; Radeon X1900XT, Radeon X1900XTX and Radeon X1900XT Crossfire. It is still unclear what exactly is the X1900XTX but it is most probably a higher clocked version. ATi R580 has 16 pipelines but features 48 shader processors now instead of 16 previously on the R520 therefore we can expect some performance boost here. The R580 is pin-to-pin compatible to the current R520 PCB therefore you can basically replace the R520 core with the R580 with no modifications needed. As such, the cooling design remains the same as well.

http://www.vr-zone.com/?i=3065

Tal como se esperava, é pin-compatible, pelo que os PCB's serão quase iguais aos das actuais X1800.

destr0yer

23-12-2005, 00:45

fdz, mal saiu as GTX 512 e x1800 xt e já vem as novas... que as comprou vai perder muito €€...

-X1900 XTX que raio de nome! prefiro bem mais o XT PE...

Daquia pouco é X1900 XT PE TDS ULTRA GTI 48P (P de "pipelines" e não V de "válvulas" :D)

Mas venham lá elas, quem sabe as x1800 XL passam a custar 200 € e eu agarro numa :D

RuFuS

23-12-2005, 09:53

God_Lx

23-12-2005, 12:02

Eu fico com uma 7800gt por 150€ :004:

Deus te oiça meu filho, deus te oiça...

DJ_PAPA

23-12-2005, 17:33

ATI to launch Radeon X1900 'next month'

ATI will announce - but not necessarily ship - its 90nm R580 graphics chip next month as the Radeon X1900.

So claims Anandtech, citing a company presentation sent to graphics-card manufacturers this week. Other, Far Eastern sites point to a 24 Janaury launch date.
Click Here

The X1900 is down in the document as sporting 48 pixel-processing pipelines and higher clock speeds than the X1800 - speculation from a number of websites suggests around 700MHz.

Like the X1800, the X1900 will ship in two forms: a standard version and a CrossFire Edition, the latter a pre-requisite for running two X1900 GPUs co-operatively. Like all X1000-series chips, the X1900 will support DirectX 9 Shader Model 3.0 and ATI's 40-bit video processing system, Avivo. The X1900 is said to be pin-compatible with the X1800 XT, and, it has been claimed, will entirely replace the older part.

It will go up against Nvidia's upcoming 90nm G71 chip, which has been alleged to be likewise clocked at 700MHz or beyond. Neither the Nvidia nor the ATI chips may be the first to do so: S3's 700MHz Chrome S27 was launched in November. It is not known if the part has gone into mass production yet. ®

http://www.theregister.com/2005/12/23/ati_schedules_r580_launch/

Será que é mesmo?
Pelo que têm dito as X1800 inclusivamente já pararam de ser fabricadas este mes!! Isto indica que é mesmo para termos nova geraçao 3x mais potente que esta a nivel de "pixel power", para alem de poder vir a ter 512bits de bus interno e externo, nao sendo de excluir esta hipotese.

GDDR-4 nao deve tar pronto a tempo da R580, mas pode tar pronto a tempo para a G71, dai a saida depois de uma terceira versao estilo XT-PE com GDDR-4 0.8 ns.
Tb é de esperar novas motherboards com o RD580 e SB600 com melhorias no crossfire.

MyChmclRomance

23-12-2005, 17:53

e quanto e k esses bixinhos se preve k custe? :001:

DJ_PAPA

23-12-2005, 18:09

ATI Reveals Radeon X1900 Details Internally

ATI secretly released its Silver Bullets material to AIBs this week and the picture of R580 is slowly coming together. R580, or Radeon X1900 as it is called internally, is expected to "launch" in January according to ATI documentation. Unfortunately, ATI's track record has not been spectacular with the last few product launches. ATI's Crossfire chipset "launched" twice, once in June and again in October.

ATI released their Silver Bullets for Radeon X1800 approximately two months before the launch of the card, but it took nearly six weeks after the launch for master card variants of the X1800 to show up on store shelves (and nearly as long for Crossfire motherboards as well).

The Silver Bullets presentation was a little light on details, but did confirm the R580 GPU has 48 pixel shader processors and higher clocks than R520 (a.k.a. Radeon X1800). Radeon X1900 uses a 90nm process also found on Radeon X1800. The internal briefing also confirmed that there will be two separate versions of the card, RX1900CF "Master Card" and RX1900 "Crossfire Ready" card. Like the Radeon X1800 series, you will need at least one master card to enable Crossfire support. Avivo and Shader Model 3.0 will also appear on Radeon X1900.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2653

A topo de gama vai continuar a precisar de uma placa "Master". Muito provavelmente com o objectivo de lucrar mais, ja que as versoes mais baixas nao necessitam da master card.

Esperar tb a X1700 com 24 pixel processors, 8 pipes e 256bits de bus.

ptzs

23-12-2005, 22:11

Existe GDDR3 com 512bit?

Se as de 256bit são caras...

God_Lx

23-12-2005, 22:20

ptzs a GDDR4 tá mesmo ao virar da esquina, portanto não sei se vão investir muito mais na GDDR3...

possessed

23-12-2005, 23:17

destr0yer

23-12-2005, 23:21

Existe GDDR3 com 512bit?

Se as de 256bit são caras...
O nº de bits depende do nº de chips...

6600 GT e 6800 GT/Ultra utilizam as mesmas rans, GDDR3 2.0/1.6 acontece que 6600 GT eram 4 chip's e 6800 GT/ultra são 8

Logo como as graficas de 256 bits tem 8 chips (ou 16, sendo que dispostos dos dois lados partilhando o mesmo "canal"), o que dá 32 bits/chip, para 512 bits, basta por 16 chips e tá a andar:004:

O problema será o preço, visto que 16 chips e um PCB com tantas pistas para 512 bits deve ser tudo menos barata:wow:

O que pode vir aí são chips com 64 bits nativos, o que basta 8 chip's para fazer um bus de 512 bits, o que fica bem mais barato/simples que um PCB enorme com 16 chips não alinhados (as x800 e 7800 GTX 256 tem 4 chips por lado, mas os mesmos não estão dispostos exactamente opostos, pro causa dos "canais")

DJ_PAPA

26-12-2005, 21:47

ATi R580 will come in four versions

Countdown: T minus 30 days...

ALTHOUGH SOME web sites reported that the upcoming R580 chip will come in three different versions, the fact is that R580 chip will replace the R520 line entirely. The new products will be named Radeon X1900XL, X1900XT and X1900XT CrossFire Edition. There is a rumour of another naming convention, with the names X1900XT ("T" instead of an "L"), X1900XTX (The Boss, King, Macho) and X1900XTX CrossFire Edition (albeit a little slower clocked than a big boss).

Besides this plain vanilla 3D boards, ATI will also rollout the refresh of All-in-Wonder product, which actually - was the reference board ATI is actually using to demonstrate the R580 chip to its valuable customers and partners. We haven't been able to confirm the clockspeeds of the product, but since we learned that new All-in-Wonder demo boards come with 1.26ns GDDR-3 memory, it isn't too hard to figure that possible memory clock for X1900XL(T?) is 1.5 GHz, giving out 48GB/s of bandwidth. That would be clear 16 GB/s wider than current AiW model, based on R520XL chip.

It looks like ATI wants to give every pixel to get the performance back... so the R520 will rest in peace after only three and half months. October 5th 2005 - January 24th, 2006. µ

http://www.theinquirer.net/?article=28540

ToTTenTranz

26-12-2005, 23:07

fixe, e lá para meados de 2007 sai a X2800XTXTXTXTXTXTXTXTXTXTX.. XXX!

DJ_PAPA

27-12-2005, 18:13

ATI Confirms R580 Product Launch Shortly.
ATI Set to Launch New High-End Chip Soon

ATI Technologies chief executive David Orton said in a recent financial conference call that his company would launch its new high-performance visual processing unit (VPU) within the following 90 days. The claim confirms unofficial information about the R580 chip, which is due to be released in late January, 2006.

“Over the next 90 days, you will see us recapture the performance leadership from ourselves, with our R580 launch in Q2, delivering the most compelling multi-GPU graphics platform with CrossFire, and ramping OEMs with this solution in the quarter as well,” said Mr. Orton.

According to some sources with knowledge of the matter, ATI Technologies received the first commercial batch of R580 wafers several weeks ago. Sources close to the company suggest that ATI will be able to supply enough code-named R580 VPUs to fulfill the demand towards them.

The R580, , is a revamped version of the currently shipping RADEON X1800-series VPU, which code-name is R520, has been tested by ATI since July, 2005. Unofficial information hints that the R580 has 48 pixel shader processors, 8 or more vertex processors and works at high clock-speeds. The chip, however, is expected to have 16 texture mapping units (TMU), less that could be expected. The product is to support Shader Model 3.0, ring-bus memory controller that supports GDDR4 memory type and other innovations.

The primary competitor for ATI’s forthcoming R580 is recently released NVIDIA GeForce 7800 GTX 512 product from the company’s arch-rival. Nevertheless, ATI is expected to release various versions of its R580 targeting different segments of the high-end graphics cards market. According to market sources, ATI is unlikely to price its R580-based products at unprecedented levels, e.g., the part will not cost $649, a suggested retail price for the GeForce 7800 GTX 512.

http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20051226173157.html

ATI's R580 gets faster clock on latest board

Under the boardwalk

ATI HAS ALREADY finished the design of R580 cards. We know it has new printed circuit boards (PCBs) too, for these cards as they have to accommodate the chips that are supposed to run at even higher speeds than R520. The R520 clocked at 625MHz has been available for some time and we still hope to see some serious quantities of Radeon X1800XT OC cards clocked at 700MHz.

We are still in the dark about the R580 clock speeds but we know they will end up faster than R520. At least it’s a different marchitecture so the performance should be on R580 side.

With 48 shader units and 16 pipelines this card ought to be significantly faster than R520 and it's just a little bit more than three weeks away from a world wide launch. µ

http://www.theinquirer.net/?article=28564

blastarr

27-12-2005, 18:18

Mais outro quote do The Inq para anunciar o mesmo ?
Em quantos já vais nas últimas 2 págs. desta thread ? :-D

A ATI deve estar a pagar mesmo bem ao Fuad...

Rudzer

27-12-2005, 19:35

Mais outro quote do The Inq para anunciar o mesmo ?
Em quantos já vais nas últimas 2 págs. desta thread ? :-D

A ATI deve estar a pagar mesmo bem ao Fuad...

E tb deve pagar a cenas pessoas para porem quotes das noticias aqui.

De notar que existe uma certa "filtragem" do tipo de noticias e que para algumas coisas o TheInq deixa de ser fonte de info ;)

Happy 2006

Baía

27-12-2005, 20:24

Fantástico... desta vez vai tudo correr bem:
- Preços altos? nunca... muito mais barata que uma 7800 GTX 512
- Clocks "fraquinhos"? isso é cena do passado... vem já equipada com clocks do bufo... bem mais altos que os clocks do R520 (também era melhor)
- "Eu queria uma... mas não há" :( - esquece lá isso jovem... há "stock" que chegue para todos
- Natal de 2006? Nem pensar nisso... é já a seguir... Janeiro de 2006

Só coisas boas... vamos ver...

ptzs

27-12-2005, 20:41

O próprio Orton fala em Q2, não estou a ver Janeiro no Q2.

Talvez Março?

Grande confusão, ele diz nos próximos 90 dias e no Q2, os sites dizem Janeiro? Acalmem-se lá com a excitação, leiam o que o homem diz.

Será o primeiro adiamento? :D

zer0

28-12-2005, 18:04

Our friends over at HKEPC has got hold of a X1900XTX card already and the R580 die size is noticeably larger than the R520. If the process technology remains at 90nm for the R580, the estimated number of transistors stand at 350M or more compared to 321M for the R520. Radeon X1900 XTX will be clocked at 695MHz core and 1550MHz memory while the Radeon X1900 XT will be clocked at 625MHz core and 1450MHz memory. ATi has revealed that Radeon X1900 XTX will require at least 450W PSU with 30A in 12V rail. If in Crossfire setup, the system will require at least 550W PSU and the 12V rail will need to provide 38A.

Acho que ati devia comprar a enermax e fazer bundles com psu´s em vez de jogos :D

http://resources.vr-zone.com//newspics/Dec05/28/R580-1.jpg

http://resources.vr-zone.com//newspics/Dec05/28/R580-2.jpg

http://www.vr-zone.com/?i=3073

God_Lx

28-12-2005, 18:14

Bem, não há assim tantas fontes com 30A nos +12... Isso vai ser bonito vai, mas se formos a ver realmente ninguém compra uma gráfica dessas sem ter uma boa fonte...

MJRL

28-12-2005, 18:23

A Asus já anda a tratar disso :D

Baía

28-12-2005, 23:01

A Asus já anda a tratar disso :D

Alimentação externa?

Fucking lolada...
... espero que isso NUNCA se venha a tornar standard!

Qq dia não temos fonte de alimentação no PC... a Enermax dedica-se ao fabrico de extensões com mais de 10 tomadas e "alimentamos" os componentes 1 a 1 !

Enfim... tem isto tem uma certa piada! Denota-se algum desespero...

Slider

28-12-2005, 23:13

A EDP deve adorar noticias destas :P.

Ansatsu

29-12-2005, 21:53

ATI BELIEVES that you need many more pixel operations per clock than the pixel itself. Nvidia disagrees. It believes in a totally different ratio. With the birth of the R580, ATI believes that you should have three to one ratio as R580 has 48 Shaders and 16 pixel pipelines. You don’t need much mathematics to figure out that ATI preaches a three to one ratio.

As the G71 will be able to process 32 pixels per clock, it will physically have 32 pipelines but will have just 16 ROPs. This is no surprise to us as Nvidia's G70, Geforce 7800 GTX actually has 24 pipelines and 16 ROPs.

This means that Nvidia and ATI will take completely new approaches, where Nvidia will try to convince everyone that you need more raw pixels than pixel operations.

The G70, Geforce 7800 GTX has 24 texture memory units and 16 ROPs and can theoretically draw eight pixels with each, having three textures per clock. G71 will be able to do even more pixels per clock - it's as simple as that.

ATI's R580, on the other hand, will still be able to push sixteen raw pixels per clock but will be able to render 48 pixel operations per clock. So ATI will insist on more per pixels operations before you actually draw the pixel. This kind of makes sense when you need more maps and calculations per pixels.

I would fear the very successful and expensive "The way it's meant to be played" program which Nvidia spent some $160+ million dollars on last year. With that kind of budget it's much easier to convince developers and publishers that Nvidia's marchitecture is the best. We can surely say that 2006 will be just as full of marchitecture wars as 2005 was. µ

http://www.theinquirer.net/?article=28609

DJ_PAPA

30-12-2005, 13:05

Mais uma noticia do site que tanto gostam :D

How fast is the top X1900?

Faster than a GTX/512

While some games track 3DMark closely, others do not, so ATI will probably be more than that little bit ahead on a number of games, but this new card is probably not the clean kill ATI would want it to be. The top end G71 should have little trouble eclipsing it in most things.

On the up side, the ATI distribution woes of 2005 look to be coming to a close, sources tell us that the tea leaves are reading good availability on launch. I really hope ATI gets it right this time, we need a good old fashioned fight once again. µ

Tenho a sensaçao que vai haver boa disponiblidade por varios motivos:
1- A ATI ja tem um enorme conhecimento dos 90nm em todas as gamas.
2- O PCB usado na X1900 é exactamente o mesmo PCB das X1800XL All in Wonder e é parecido ao PCB da X1800XL/XT.
3- A X1900 é um update do R520 com mais pipes e rotinas mais afinadas, nao existindo nada de revolucionario que nao tenha ja sido implementado.
4- A X1800XT ta com boa distribuiçao e tem mantido essa boa distribuiçao.

Esperemos que seja desta que acertem. E espero tambem que estas novas graficas venham acompanhadas das novas boards RD580+SB600.

SilveRRIng

30-12-2005, 14:16

DJ_PAPA

30-12-2005, 14:49

Eu não me considero um tanso nestas questões técnicas, mas acho confuso a descrição que fizeram dos pipes e ROPs de cada placa, da futura gama que aí vem. Ninguem quer fazer um paralelismo comparativo mais esclarecedor das arquitecturas de cada placa, tipo 32 pipelines (pixel, textures, whatever) e 16 shaders na nvidia para x pipes e shaders na ATI? Gostava de perceber melhor as escolhas de cada empresa. Parece-me que a ATI fez uma escolha algo arriscada, um pouco como na X1600 que, pelo menos nesta altura, não deverá ser bem aproveitada.

O problema da X1600 é o bus de apenas 128bits e se repararares nos jogos mais shader intensive tal como o Fear a X1600XT com 12 pixel processors, 4 pipes/texture units e 128 bits de bus, bate uma 6800Gs com 12 full pipes/texture units e 256bits de bus.
E se formos a ver a X1600 é largamente batida em praticamente todos os jogos por uma grande margem pela 6800Gs, mas com o tempo a performance da X1600 tende a aumentar conforme aumenta a complexidade dos jogos.

Pq é que no 3dmark 2005 temos uma X1600 tao rapida, mas depois nos jogos nao tem nada a ver?
Nao sao nenhumas cheats que a ATI introduziu, a placa é que é muito rapida quanto maior for a complexidade a nivel de shaders dos jogos. Claro que nao tem power suficiente para lidar depois com demasiada complexidade, mas o R580 e derivados vao ter esse power.

Por isso vamos ter performances muito dispares com a R580. Tanto pode ser ultra poderosa nos jogos de ultima geraçao como pode parecida a uma X1800XT em jogos mais "antigos".

A X1600 tem uma grande falta de bus (foi testado por um user do extremesys). Por exemplo se ele overclockasse o nucleo da X1600XT nao ganhava praticamente nada no 3dmark 2005, mas se puxasse nas memorias o score disparava imediatamente.

A ver se até la tb saem mais uns jogos bastante poderosos para se testar melhor as placas...

SilveRRIng

30-12-2005, 17:07

Exactamente, concordo com o que dizes. O problema disto é que vamos assistir a uma "separação" das estratégias das duas empresas. Vai lançar alguma confusão e obrigar muito mais a escolher-se a placa em função do jogo que mais se pretende jogar. A estratégia da ATI é visionária e até corajosa, mas agrega algum risco. A operação "TWIIMTBP" da nvidia vai protelar a tendência do aumento dos efeitos sobre os pixeis, mantendo a dependência da performance "somente" nos pipelines. Ainda assim teremos jogos em que a performance da ATI será abismal, sem duvida, mas não sei se será suficiente para equilibrar a balança contra o "raw" power das nvidia, que deverão conseguir uma performance mais equilibrada (leia-se regular) "across the board".

Só continuo a achar a nomenclatura usada nas descrições das arquitecturas muito confusa. Começa a ser dificil sintetizar as arquitecturas em "simples" pipelines ou pixel processors. Se alguem quiser trocar as coisas por miudos duma forma mais linear, me agradece. :)

|Oc|CRASH_OVer

30-12-2005, 17:18

blastarr

30-12-2005, 17:47

Hey, DJ_Papa, gostas tanto de fazer quotes do The Inq, esqueceste-te deste...:

The top end G71 should have little trouble eclipsing it (R580) in most things.

http://www.theinquirer.net/?article=28620

CrazyBomber

30-12-2005, 19:10

Errr... ok, flames e tretas àparte, fica aqui os meus breves pensamentos sobre esta nova placa.

A estratégia da ATI é sem dúvida algo arriscada. No entanto, lembro-me de ler um artigo na HardOCP (dps vou procurar pra meter link, i promise) em que a Valve fazia umas demonstrações do DOD: Source a correr com vários filtros (motion blur, sépia, etc). O objectivo era tornar os jogos mais realistas aparentarem "mais detalhe" sem, no entanto, terem o clássico acréscimo dos polígonos. Quando olhei para a ideia no papel, parecia-me algo sem grande sentido. No entanto, dps de ver algumas imagens fiquei mais convencido.

Ok, e se o futuro estiver mesmo na aplicação de filtros nas imagens? Ou seja, pixel/shader ops. É que as imagens pareceram-me mesmo muito bem :)

Se o futuro apontar nessa direcção, a ATI terá dado um passo importante. Caso contrário...

Quanto à nvidia, o G71 tb parece ser um chip equilibrado. Não deve desiludir.

Seja como for, que o benefício esteja sempre do nosso lado, o dos consumidores! :D

blastarr

30-12-2005, 20:04

http://i11.photobucket.com/albums/a158/Richteralan/ab17f9b2.jpg

God_Lx

30-12-2005, 21:24

Uma imagem vale por mil palavras...

blastarr

30-12-2005, 21:34

Não sei se repararam no que diz a vermelho no topo da página, numa caixa separada...:

This information is highly confidential and subject to NDA restrictions. Please do not discuss with unauthorized parties, including costumers, competitors, distributors, 3rd party vendors or reviewers.

Breach of the NDA policies will result in loss of access to ATI confidential information. Thanks for your cooperation.

Somebody is in big trouble... :joker:

God_Lx

30-12-2005, 21:45

Azar o deles... Mas ficámos nós a saber :P

Zar0n

30-12-2005, 22:17

São os memos clocks k a X1800XT alias a mem ate esta 25hz mais baixa :(

Esperava men a 800...

Falta saber as PRO / XL

skandal

30-12-2005, 22:28

espera-se que alguma destas placas saia para AGP????

DJ_PAPA

30-12-2005, 23:04

espera-se que alguma destas placas saia para AGP????

Topos e medio/topo de gama nao. Talvez algum modelo entre os 100/250 euros.

Blastarr: se leres a ultima noticia do theinq. ta la isso.

Para alem das graficas tb se espera o Xpress300 com o RD580 e a SB600. A ver se aparecem ai em quantidade por varios assembladores. Os chip7 AMD tao a precisar de mais concorrencia :D

Ansatsu

30-12-2005, 23:22

Se o g71 for mm pros 750/800 de velocidade de core, a ATI fica um koto aquem nos seus 650.

DJ_PAPA

30-12-2005, 23:42

Se o g71 for mm pros 750/800 de velocidade de core, a ATI fica um koto aquem nos seus 650.
Nao sei ate que ponto vao conseguir esses clocks, mas parecem-me valores altos demais.

A ATI ta com uns clocks bastante conservadores. Talvez tenha sido uma maneira de arranjar yelds mais altos.....

sotavento

31-12-2005, 00:31

Se o g71 for mm pros 750/800 de velocidade de core, a ATI fica um koto aquem nos seus 650.

... nos tempos do NV40/r420 os MHz não eram importantes pros NVBiased ... tsk tsk

fala apenas que a "arquitectura" da NV ganha aos pontos á da ATI ... deixa lá os mhz em paz.

:002: :002: :002: :002: :002:

blastarr

31-12-2005, 00:42

... nos tempos do NV40/r420 os MHz não eram importantes pros NVBiased ... tsk tsk

fala apenas que a "arquitectura" da NV ganha aos pontos á da ATI ... deixa lá os mhz em paz.

:002: :002: :002: :002: :002:

Nos tempos do NV40/R420 os chips eram diferentes, pois o da ATI não tinha de suportar o SM 3.0 nas spec's, logo, tinha menos transístores e mais mhz (222 milhões para a NV40, 160 milhões de transístores para o R420)...

Desta vez, com paridade ao nível do feature-set SM 3.0, vemos a ATI com 330 milhões e a NVidia com 302 milhões e mesmo assim deu para bater a X1800XL e mesmo a XT em muitos bench's com a GTX 256 normal (já nem falo da GTX 512, que o DJ insiste que não existe, e que o Raptor e o resto do mundo se permite discordar).

Claro que os próximos refresh's terão, não só o mesmo feature-set (SM 3.0, OpenGL 2.0), como serão fabricados no mesmo processo 90nm Low-K, pelo que será interessante verificar os resultados em situações clock-for-clock entre os dois...:-D

Ruben_MadTech

31-12-2005, 01:11

e tudo mt bonito e mt bom, ag so falta o € para comprar isso;)

VoRtAn_MaDgE

31-12-2005, 01:12

Devem vir na gama de preços das existentes!

Helixsk8

31-12-2005, 01:31

O mal é os € que o psl como nós por exemplo vortan vai perder com as GTX 512... Temos é que combinar todos e ninguem as vender em 2ª mão por menos de 600€ senão o mercado vai abaixo :002: :smlot:
Em relação a specs das novas... Só faço coments depois de sairem :)
Caguem nos mhz... Caguei nos pipes... e uma questão de uma combinação que tem de funcionar como uma orquesta :)

Fico À espera:)

mascarilha

31-12-2005, 02:10

ATI R580 Details
HKEPC has some juciy details about the upcoming X1900 part from ATI. The X1900XTX will run at 650MHz for the core and 1550MHz for the memory. The X1900XT will run at 625MHz and 1450Mhz. ATI recommends a 450W power supply with a 30A 12V rail for a single X1900XTX or a 550W part with at least 38A for the 12V rail for Crossfire.
Here are the pictures taken from HKEPC:

>>http://img520.imageshack.us/img520/6448/ati2hu.th.jpg (http://img520.imageshack.us/my.php?image=ati2hu.jpg)

>> http://img520.imageshack.us/img520/6833/ati20pz.th.jpg (http://img520.imageshack.us/my.php?image=ati20pz.jpg)

ToTTenTranz

31-12-2005, 02:28

Eram 700Mhz de core e agora já só são 650?

E a diferença da XT para a XTX são.. 25Mhz? Que turnoff..

blastarr

31-12-2005, 02:38

É o que dá não se ler a thread, mascarilha
Ora vai lá aos posts #55 e #42... ;)

mascarilha

31-12-2005, 02:41

É o que dá não se ler a thread, mascarilha
Ora vai lá aos posts #55 e #42... ;)

ya tem os mesmo resultados.

destr0yer

31-12-2005, 03:26

O incremento de transistores resultou num chip com o mesmo tamanho dos r420, ou seja enorme!

450 watts de fonte pedidos para single card, mais uns watts em cima, o cooler deve ser um monstro a lá GTX 512 :002:

Está a chegar um tal absurdo que qualquer dia a gráfica é uma caixa estilo a promy, com 1 fan de 120 a frente, outra atráz, 2 na lateral e o cooling WC dedicado xpto incorporado, ligação directa aos 230 volts e um cabo de dados a ligar à board :004: e a custar uns 3000 €...

Enfim... Em vez de fabricarem chips cada vez mais poupados, com mais eficiencia e com o menor número de transistores possíveis, uns PCB's curtos e simples, como as 6600 GT e afins, ficam nesta picardia sem nexo...

:(

Agora o ppl que comprou as x1800 XT e GTX 512 lá vão perder uma pipa de massa... É por esta e por outras que salto 2 ou 3 gerações e apanho-as a 1/3 ou 1/4 do preço :P

Enquanto a AMD e Intel já se tocaram que os consumos/calor estão a se tornar um problema gravíssimo e estão a remodelar a arquitectura e nvidia e ATI estão com vulcões :D (e eu pensando que a GTX 256 ia reverter, visto que é mais economica que a 6800 ultra, voltaram à carga!)

sotavento

31-12-2005, 23:04

placas de "topo" aqui por casa tnt2ultra>9500>6800ge :D

a seguir talvez venha uma da geração a seguir a g80 ... :004:

grandenaboverde

01-01-2006, 13:49

placas de "topo" aqui por casa tnt2ultra>9500>6800ge :D
e eu que tou aqui com uma X800GTO@XT e cada vez que jogo (1280x1024 com tudo em high) penso que tenho uma gráfica de última geração, ou é essa a sensação que tenho.. e no fim já quase que tou atrasado duas gerações e meia! isto está a chegar a um ponto em que o mercado começa a saturar se não derem mais espaço entre os lançamentos.. :p

destr0yer

01-01-2006, 13:55

Exactamente, a minha X800 XT continua a papar tudo nas calmas...

God_Lx

01-01-2006, 22:15

Exactamente, a minha X800 XT continua a papar tudo nas calmas...

Apesar de ter comprado a gráfica agora, ainda é uma 6800... Só troco isto daki a uns bons tempos e acredito k até lá vou conseguir jogar tudo mais k bem... Mas concordo com a ideia k deviam fazer as gráficas mais pequenas e k consumissem menos...

blastarr

01-01-2006, 22:19

Apesar de ter comprado a gráfica agora, ainda é uma 6800... Só troco isto daki a uns bons tempos e acredito k até lá vou conseguir jogar tudo mais k bem... Mas concordo com a ideia k deviam fazer as gráficas mais pequenas e k consumissem menos...

Pá, não sabes que isso já existe ? É revolucionário, a 6ª maravilha do mundo, é... uma placa gráfica externa USB 2.0 :rolleyes: :
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20040607023341.html

:P

destr0yer

02-01-2006, 03:38

ihihihi é a versão "portátil/rasca/miniatura" da tal caixa que referi num post acima :D

Mas olha que se bulir bem, pode ser util para desenrasque,diagnósticos, flashar a gráfica, 3º monitor (já que todas as gráficas actuais suportam 2), etc, etc, etc...

Claro que seria util para desenrasque se fosse barato, mas ali diz 80$, assim prefiro espetar uma 6200 :D

blastarr

02-01-2006, 04:17

destr0yer

02-01-2006, 04:33

LOL, mas eu me refiro a desktop's :D

Talvez é mesmo mais voltado para portáteis...

Zarolho

02-01-2006, 10:22

e eu que tou aqui com uma X800GTO@XT e cada vez que jogo (1280x1024 com tudo em high) penso que tenho uma gráfica de última geração, ou é essa a sensação que tenho.. e no fim já quase que tou atrasado duas gerações e meia! isto está a chegar a um ponto em que o mercado começa a saturar se não derem mais espaço entre os lançamentos.. :p

Se tu possuires um placa de topo, digamos uma GTX 512, acredita que se experimentares uma gama abaixo ficas sempre com a sensação que estás andar para trás, essa sensação é sempre maior do que aquela que sentirias se estivesses a progredir no sentido inverso, ou seja, passar de uma gama média para uma superior.

SilveRRIng

02-01-2006, 14:19

Zarolho

02-01-2006, 15:36

Bom, mas isso irá sempre depender do conhecimentos técnicos que tenhas. Se souberes que na geração seguinte, a gama média consegue esconder debaixo do "capot" poder superior do que a topo de gama da geração anterior (gerações seguidas acho que nunca aconteceu), evitas essa sensação de downgrade.

Exacto, mas o "Se" não é garantia de nada e se fosse sempre assim tão evidente, acredito que os fabricantes optariam por trocar as «peças do xadrez».

O que eu concordo é que se estiveres habituado a teres sempre topos de gama das respectivas gerações não vais ficar satisfeito quando experimentares gama média.
Claro, é exactamente o que eu escrevi por outras palavras. Quem sobe de gama, passado o periodo de euforia por vezes e dependendo do tipo de jogos, passado algum tempo sente que a diferença por vezes pode não justificar o maior custo da compra de um modelo acima.

Mas pessoalmente acredito e por experiência propria (quase sempre opto por gamas de topo) que ao experimentar um modelo de gama abaixo, sinta uma maior diferença e conclua que o dinheiro a mais dispendido afinal até vale a pena.

sotavento

02-01-2006, 18:37

Eu andei desde 1997 com um MONITOR de 15" ... e desde 2001 com um de 17" e uma TV de 28" ... passei duma TNT2 ultra para uma 9500 nas mesmas alturas e não dei por ter andado para trás ... passei dejogar a 1024x768 (em DX7) para jogar á MESMA resolução mas em DX9 ... :004:

E agora jogo a 1280x960 num de 19" (o raio do PC dos jogos tá no quarto) com uma 6800ge que veio pro lugar duma 9600pro que foi comprada na worten e já foi pra rma que tinha sido comprada pk a bela da tnt2 ultra tinha entregue a alma ao criador junto com o pIII 500 (foi o sistema completo á vida) ... naõ fosse o pc tar no quarto e continuaria contente a jogar a 1024x760 na TV.

O engraçado é que cada vex compro placas MAIS BARATAs e menos de gama alta ...

SilveRRIng

02-01-2006, 20:47

Isto tudo está relacionado com o grau de exigência de cada um. Penso que não passaste a ser mais tolerante, mas sim cada vez as placas evoluem mais e passamos a ter as placas de baixa gama a conseguirem correr os jogos mais recentes a 1024x768, por exemplo, com quase tudo no máximo.

No meu caso passei a ser mais exigente, para mal da minha carteira. Agora já me custa jogar os jogos sem AA, o que implica uma placa de gama média alta para cima.

God_Lx

02-01-2006, 21:56

só há um jogo que me faz diferença ter AA ou não... O NFSMW... Mesmo com tudo no máximo noto akeles jagged edges... Isto a 1024x768, se mudar pra 1280x1024 já n noto, portanto axo k o AA é quase desnecessário em maior parte dos jogos...

EDIT: E prefiro jogar a 1024x768 k a 1280x1024... Mesmo com um monitor k faz os 1600x1200...

sotavento

03-01-2006, 01:33

No meu caso passei a ser mais exigente, para mal da minha carteira. Agora já me custa jogar os jogos sem AA, o que implica uma placa de gama média alta para cima.

Eu no meu caso particular fiquei "muito mais" tolerante.

Desde que experimentei jogar no portatil (1280x800 e ati m9700) que passei a "não ligar" ao AA no desktop ... :joker:

SilveRRIng

03-01-2006, 02:24

Pois, é verdade. Eu passei anos a fio a planear upgrades a pensar em conseguir jogar o que queria a 1024x768, desde que tivesse todo o eye candy ligado. De há uns tempos para cá tive a triste ideia de ir experimentando os jogos com AA, só para ver como ficava (numa 9800pro o bf2 era injogável com AA ligado) e pronto, com o deslumbramento lá tive que me desgraçar com uma 6800GT, e mesmo assim...

Tou a precisar de ser "bem" habituado com um sistema mais limitante e voltar a ter pretensões mais modestas. :joker:

blastarr

04-01-2006, 19:37

http://www.vr-zone.com/?i=3085

We came to know that Radeon X1900 XTX (R580) will officially be clocked at 650MHz core and 1550Mhz for the memory while the X1900 XT will be officially clocked at 625MHz / 1450MHz. The reason for the lower memory clocks for X1900 XT is unclear yet since the X1800XT is already clocked at 1.5GHz. It is also confirmed that R580 has 16 pipelines and 48 shader processors.

More interestingly, we heard faintly that a early sample of X1900 XTX clocked at 500MHz scored 10.2K in 3DMark05 so we can safely presume that the official X1900 XTX will score over 11K. We can expect availability at launch on 24th January and retailers are expected to have stocks a few days before the launch. However, NVIDIA won't just allow ATi to steal the performance crown from them so G71 will be their answer to R580 and it seems NVIDIA is confident that G71 will beat R580. All it takes is a highly clocked, 32 pipes G71 to stop R580.

3Dmark'05 é uma coisa, jogos reais são outra, como se viu ao comparar a X1600XT com a 6800GS.
E como a R580 até usa o mesmo método de 3 pixel shaders por pipe...

I'd stick to G71 (sim, sou suspeito...:D:P)

DJ_PAPA

04-01-2006, 19:42

Nvidia's high end G71 to sample next week

Consumer Electronics Show 2006 Hard launch till February

NVIDIA'S latest graphic offering should start sampling as soon as next week. It's all in the promises now but we have a reason to believe that Nvidia is on the schedule with this one. We also heard that the chip should work around 700 MHz frequency and as we reported before it should feature 32 pixel pipelines.

Nvidia scheduled its launch and world wide availability in stores for February 2006 but if all goes well it might actually launch at the same time as ATI, in the last week of January.

Nvidia sounded happy about 90 nanometre marchitecture and it thinks that its yields are good but we still have to see to believe. ATI is shipping thousands or R520 based cards and they are all available while Nvidia still struggles to ship any of its ghost Geforce 7800 GTX 512 cards. They are still on hold and it sounds quite dead to us as in three weeks Nvidia plans to release even faster card that should come in the same price range and it should cost roughly the same, at least we hope it should cost the same.

The biggest mystery now is what is faster 32 real pipelines brute force or 48 pixel Shaders, we guess both Nvidia and ATI's approaches will have its positive and negative things. We expect that Nvidia will win some of the benchmarks with its G71 while ATI will win some with R580, Radeon X1900XTX. µ

http://www.theinquirer.net/?article=28717

God_Lx

04-01-2006, 20:41

Sim, desde esta ultima X1600/6800 nem digo mais nada acerca do 3DMark... Se fizer bons scores no 3DMark e depois tiver bons resultados nos jogos fico convencido... Mas comprar uma placa pra 3DMark não rende... Pelo menos pra mim...

DJ_PAPA

04-01-2006, 22:30

ATI's X1900XTX name game explained

Consumer Electronics Show 2006 Platinum Edition tarnished

IN AN ATTEMPT to paper over past follies, ATI decided to dump its Platinum brand and come up with something new.

Its Platinum Edition, or PE, appeared in such short supply it became known as the 'Press Edition' or even 'Pathetic Edition' such was its scarcity. It was so rare that you could barely get it. We'll applaud ATI for actually learning something from past mistakes.

Competitor Nvidia had a similar branding problem with its Ultra line, which was dumped in favour of the GTX label. Nvidia inadvertently did a great job in destroying the GTX brand with its Geforce 7800 GTX 512, which are as rare as Kiwi-bird eggs, though could earn you some nice cash should you get hold of one and flog it on eBay.

The Geforce 7800 GTX 256 was and still is widely available and may have maintained the brand's integrity had its 512 older brother not managed to ruin it all.

For its part, ATI messed up with its X800 XT PE, as those cards are rare and unavailable as well - it just could not produce those cards at those extreme speeds. Plus, Dell got many of those for its systems. Dell, as we know, is always right and gets what it wants. Its muscles are just too big.

ATI's Radeon X1800 XT was not available immediately from launch but it has now been in the shops since early November. But the chip firm assures us that the XTX will be available from day one, and that it's even better, cooler and faster than the R520. It also appears that the volume of R580 production is better than R520's.

It just remains to be seen whether Nvidia plans to stick with its GTX nomenclature for its upcoming G71. µ
http://www.theinquirer.net/?article=28719

Quanto ao 3dmark é tudo muito relativo. Se as placas dao altos valores no 3dmark por alguma razao é, nao sao "cheats" que as novas graficas introduzem. E tb se sabe que o 3dmark 2005 representa mais os jogos futuros e nao os jogos actuais nomeadamente jogos shader intensive.

10.2K parece um excelente resultado para 500/500 que deve ser a versao XL, isto é, a placa na ordem dos 400 euros daqui a menos de 1 mes vai ter mais performance que uma X1800XT 512 ou uma 7800GTX 512mb.

Baía

05-01-2006, 11:24

ATI's Radeon X1800 XT was not available immediately from launch but it has now been in the shops since early November.

Nas lojas???? que lojas??? online???

ToTTenTranz

05-01-2006, 12:14

Nas lojas???? que lojas??? online???
Não, nas lojas pelo mundo fora... à excepção de Portugal, onde só chegaram em fins de Dezembro...

ptzs

05-01-2006, 13:23

Não deixa de ser estranho, o problema não esteve em Portugal, a GTX foi vendida cá no dia do lançamento.

Ou então andam aí a fazer conspirações anti-ATi só no nosso país. :D

Baía

05-01-2006, 13:23

Não, nas lojas pelo mundo fora... à excepção de Portugal, onde só chegaram em fins de Dezembro...

Somos uns excluídos...

... ou isso...

... ou esta história está mal contada! E ía a jurar que as X1800XT só ficaram disponíveis ao comum dos mortais no ínicio de Dezembro!

DJ_PAPA

05-01-2006, 13:58

Não deixa de ser estranho, o problema não esteve em Portugal, a GTX foi vendida cá no dia do lançamento.

Ou então andam aí a fazer conspirações anti-ATi só no nosso país. :D

Por favor nao façam disto mais um topico 7800 512mb vs x1800xt.

A 7800gtx 512 nao esteve disponivel no lançamento em PT e a x1800xt tb nao. Vieram de aviao umas dos EUA e contam-se pelos dedos das maos as que tiveram em stock.
Efectivamente as 7800 512mb estao ja há muito tempo com sortage suply, ao contrario da x1800xt. Por alguma coisa o Theinq. e nao so, têm falado no problema da shortage da 7800 512mb ao contrario da X1800xt.

Ansatsu

05-01-2006, 15:44

Por favor nao façam disto mais um topico 7800 512mb vs x1800xt.

A 7800gtx 512 nao esteve disponivel no lançamento em PT e a x1800xt tb nao. Vieram de aviao umas dos EUA e contam-se pelos dedos das maos as que tiveram em stock.
Efectivamente as 7800 512mb estao ja há muito tempo com sortage suply, ao contrario da x1800xt. Por alguma coisa o Theinq. e nao so, têm falado no problema da shortage da 7800 512mb ao contrario da X1800xt.

Acho que ele tava a falar da GTX256, que foi a que teve mais tempo no reinado, saiu logo em tudo o k era sitio.

DJ_PAPA

06-01-2006, 21:00

Nvidia's G71 still not in OEM, distributors hands

Consumer Electronics Show 2006 Behind the R580 schedule

NVIDIA is being dead silent about its upcoming 90 nanometre part, codemaned G71. We posted most of the details about it but we are still missing the clock speeds for the chip.

We asked around some of the big guys who say that ATI has been shipping its R580 - the Radeon X1900 XTX - to them for some time. More than one source confirmed that ATI is preparing for a massive hard launch of its new line, as it will be able to ship the cards when it announces them. In fact, the cards are being sent to shops and OEMs as we speak and they are in production, so everything looks hunky dory for the Canadians right now.

We asked the same sources - and further afield - about Nvidia's cards and so far no one could confrim having seen a G71 not even a sample, which suggests that Nvidia is lagging somewhat behind ATI's agenda. There are still three more weeks till the end of January so the situation might change, but it's looking unlikely now.

Nevertheless, Nvidia did surprise us with the Quad SLI implementation it just announced in cooperation with Dell. That, indeed, was a well-kept secret that Nvidia managed to keep from its key partners, so we were not the only one surprised by it. Nvidia keeps its cards close to its chest these days. µ

http://www.theinquirer.net/?article=28792

Baía

07-01-2006, 00:56

A nVidia n tem pressa... tem a melhor placa gráfica do mercado!
Quem tem que reagir neste momento é a ATi... vamos ver!

DJ_PAPA

07-01-2006, 01:44

A nVidia n tem pressa... tem a melhor placa gráfica do mercado!
Quem tem que reagir neste momento é a ATi... vamos ver!
lol
1- Isso nao é a politica de qualquer que seja a empresa.
2- A melhor placa do mercado é ATI X1800XT 512mb. Sim, pq a concorrente é a 7800gtx 256mb, ja que as versoes 512mb nem ve-las há tempos e tempos...... (ja lhe chama tb a Press Edition. Apareceu nos primeiros dias e depois disso nunca + ninguem lhes pos a vista em cima....)

http://www.overclockers.co.uk/acatalog/7800__Series.html
http://www.newegg.com/Product/ProductList.asp?Submit=GO&Range=1&bop=and&description=7800gtx&InnerCata=48
Out Of Stock

News:

X1900 XT All in Wonder to follow up R580 launch

Consumer Electronics Show 2006 Expected in February
ATI Multimedia division is working hard to prepare its flagship All in wonder card based on R580 chip. Its expected that the company plans to name this product All in Wonder Radeon X1900.

The card should end up at similar clock to the discrete R580 and it will be available just a week or two after the R580, Radeon X1900 XTX discrete launch.

Back at summer of 2005 we criticized All in Wonder group for being to slow on market but someone heard our screams and actually surprised us with effectives this time.

The company also has X1300 based Radeon All in Wonder 2006 out at the market running just fine and offering great multimedia experience for not so much money.

blastarr

07-01-2006, 02:39

Ed's note : NVIDIA will be showing off the G71 performance to their partners in within a week and they promised an ATi R580 killer. We shall see about it.

http://www.vr-zone.com/?i=3088

ptzs

07-01-2006, 13:54

lol
1- Isso nao é a politica de qualquer que seja a empresa.

Por acaso até é a política mais usada em mercados competitivos. Só vale a pena sacar o trunfo quando a concorrência sobe a parada.

E lá atrás estava a falar da GTX (256MB).

DJ_PAPA

07-01-2006, 14:33

Por acaso até é a política mais usada em mercados competitivos. Só vale a pena sacar o trunfo quando a concorrência sobe a parada.

E lá atrás estava a falar da GTX (256MB).

Se ta a falar da Gtx 256mb é a concorrente da X1800XT 512mb, mas a X1800XT leva grande vantagem na performance e na memoria extra e tecnologias extra.

Depois existem os outros modelos como as X1800XT-PE e a asus 7800gt dual, mas sao tudo ediçoes limitadas tal como a 7800gtx 512mb foi......

Pedro Alexandre

07-01-2006, 15:58

DJ_PAPA

07-01-2006, 16:06

DJ PAPA continuas igual a ti mesmo as graficas não se comparam pelo preço mas sim pelas specs então queres por uma placa que saiu meses antes e apenas com 256 megas de mems contra o topo de gama da ATI com 512 megas, o topo de gama da ATI tem que se comparar com o topo de gama da NVIDIA X1800XT vs. 7800GTX512 independentemente do preço de cada uma pela tua ideia então qual e a concorrente da 7800GTX512 , o famoso R580?
SEndo assim a Nvidia pote estar descansada pois ja tem aG71 a ficar pronta para celindrar o R580:004:

Se lesses o texto em cima tinhas percebido essa questao ;)
Que eu saiba 2 placas sao concorrentes quando existem no mercado. Ora a unica GTX que existe no mercado é a versao 256mb logo é a melhor oferta da Nvidia neste momento. A melhor oferta da ATI é a X1800XT 512mb que tb existe em larga quantidade no mercado.

Muitas reviews deixaram de usar a 7800gtx 512mb para comparaçao, logo retira as conclusoes que quiseres. Tb tens os links ali em cima da loja overclockers.co.uk e da Neweeg com a plavra Out of Stock na grafica que dizes.....

Rudzer

07-01-2006, 16:08

lol
1- Isso nao é a politica de qualquer que seja a empresa.
2- A melhor placa do mercado é ATI X1800XT 512mb. Sim, pq a concorrente é a 7800gtx 256mb, ja que as versoes 512mb nem ve-las há tempos e tempos...... (ja lhe chama tb a Press Edition. Apareceu nos primeiros dias e depois disso nunca + ninguem lhes pos a vista em cima....)

1. - Antes de fazeres esse tipo de afirmações em que so ficas mal visto tenta compreender aquilo de que falas...Business 101....

2. - lol....

Rudzer

07-01-2006, 16:09

Se lesses o texto em cima tinhas percebido essa questao ;)
Que eu saiba 2 placas sao concorrentes quando existem no mercado. Ora a unica GTX que existe no mercado é a versao 256mb logo é a melhor oferta da Nvidia neste momento. A melhor oferta da ATI é a X1800XT 512mb que tb existe em larga quantidade no mercado.

não querias fazer um reality check...

O que tem piada é a tua inconsistencia visto quando temos a ATI com paper-launches de +4 meses ai a coisa é diferente...

:rolleyes:

God_Lx

07-01-2006, 16:11

Epah eu concordo com o DJ_PAPA, se akelas 7800GTX de 512Mb era uma especie de Edição Limitada não devem contar, e pelo k se tem visto realmente não se arranjam mais (O Raptor parece k arranjava algumas até mas não sei se hoje em dia é o mesmo...) temos de comparar a X1800XT 512Mb à 7800GTX 256Mb... E aí a ATI tem alguma vantagem... Caso as 7800GTX 512Mb voltem ao mercado ou comecem a aparecer numa quantidade decente axo k se devem comparar...

Offtopic, epah uma placa k eu nunca pensei ver tive a vê-la ontem... Uma X700XT ! Eu pensei k n existiam sequer :P (Mas existem k tive com ela na mão LOL)

DJ_PAPA

07-01-2006, 16:16

não querias fazer um reality check...

O que tem piada é a tua inconsistencia visto quando temos a ATI com paper-launches de +4 meses ai a coisa é diferente...

:rolleyes:

Exactamente o que te falta fazer. Um reality check.
Ainda andas a fazer contas de ha nao sei quantos meses atrás.... enfim, ta na altura de te actualizares e ainda nao percebeste a parte de que a 7800GTX 512mb foi uma ediçao limitada, ao contrario da X1800XT 512mb que esta á venda em quantidades iguais á 7800GTX 256mb.

Pedro Alexandre

07-01-2006, 16:25

eu continuo a ver o pessal la fora a comprar 7800gtx512 vai ao site do xtremesystems e va quantos la andam a falar das suas maravilhosas gtx512 .
e a melhor placa do mercado continua a ser a gtx512 aja ou não no imadiato para entrega nas lojas e o topo de performance que se pode ter quer tu (dj_papa) gostes ou não e quando sairem as proximas placas G71 e R580 logo veremos quem continuara a ser a rainha da performance:x2:

blastarr

07-01-2006, 16:26

Mas se a X1900/R580 vai ser lançada daqui a 15 dias, a R520 também não foi uma edição limitada ?

Limitada a 2 meses de mercado...

DJ_PAPA

07-01-2006, 16:32

Mas se a X1900/R580 vai ser lançada daqui a 15 dias, a R520 também não foi uma edição limitada ?

Limitada a 2 meses de mercado...

Pois, mas vai ser substituida por uma placa muito mais potente e de uma nova geraçao, enquanto que a 7800gtx 512mb foi substituida por uma 7800gtx 256mb que ja existia muitos meses antes e é mais fraca....

Pedro Alexandre

07-01-2006, 16:37

DJ_PAPA

07-01-2006, 16:41

eu não vi nem li em lado nehum que agtx512 foi substituida pela gtx256 apenas tu andas a dizer isso e mais a gtx512 vai tambem ser substituida por uma mais potemte e de outra geração a G71 a 0.09 nm

Esquece... no contexto percebes.
A 7800gtx 512mb foi substituida pela 7800gtx 256mb como topo de gama da Nvidia :P

Rudzer

07-01-2006, 18:08

Mas se a X1900/R580 vai ser lançada daqui a 15 dias, a R520 também não foi uma edição limitada ?

Limitada a 2 meses de mercado...

Nepia teve pelo menos 3 e meio meses a contar desde o paper-launch até começarem a pingar as primeiras :D

Rudzer

07-01-2006, 18:09

Esquece... no contexto percebes.
A 7800gtx 512mb foi substituida pela 7800gtx 256mb como topo de gama da Nvidia :P

dizes tu....lol

mandas com cada uma...

Ansatsu

07-01-2006, 18:22

O DJ_PAPA anda on fire com o seu fanboyismo :D Até bacoradas do mais alto nivel diz e tudo.

DJ_PAPA

07-01-2006, 18:41

O DJ_PAPA anda on fire com o seu fanboyismo :D Até bacoradas do mais alto nivel diz e tudo.

Vai la comprar a tua PS3 pfv :D

Btw tas a vontade para explicar a parte que nao percebeste ou a parte de 7800gtx 512mb ediçao limitada nao percebeste. Ou melhor Out of stock e pre-order nao constam no teu dicionario.... usa o google para pesquizares o que é :D

Ou entao diz-me qual a melhor Nvidia que podes comprar neste momento?

É assim tao dificil perceber o que tava a dizer?? :005:
Tipo, é incrivel que sejam sempre os mesmo a nao entender :sad: (ou entao nao querem entender...)
O God_Lx percebeu á primeira. Lê o post dele, talvez ele tenha explicado melhor que eu ;)

blastarr

07-01-2006, 21:15

Novo stock a partir de 10 de Janeiro das GTX 512, e em quantidades apreciáveis.

zer0

07-01-2006, 21:57

Novo stock a partir de 10 de Janeiro das GTX 512, e em quantidades apreciáveis.

Eu até sei pq não puseste a fonte disso...

http://www.theinquirer.net/?article=28826

Geforce 7800 GTX 512 is here to stay and apparently Nvidia got things right and have some volumes coming. It's been postponing these volumes since the middle of December and it's now pushing for January 10th or later.
[...]
We can tell you for sure that Radeon X19000 XTX is beating GTX 512 from 25 per cent to even more, but figures may vary.

DJ_PAPA

07-01-2006, 22:06

Ha mais de 1 mes que nao existem 7800GTX 512mb á venda. A ver se agora as poem no mercado, mas espro que nao seja para contra-atacar a R580 pq isso seria um mau sinal para a concorrencia entre as marcas.

Agora uma noticia intrigante:

Microsoft recommends ATI hardware for Vista

Consumer Electronics Show 2006 Hardware requirements revealed

WE MANAGED to see a rather interesting Microsoft document that recommends to people who want to show off Vista to use ATI over Nvidia. It says that: "ATI is preferred to Nvidia at this time due to superior driver support". It turns out that the real Vista Beta 2 is still a few weeks away and that the beta 2 we saw was the December build, a beta 2 but not the complete one.

The same Microsoft document recommends a comple of notebooks, the Acer Ferrari 3400, powered by ATI's Mobility Radeon 9700, the Acer Ferrari 4000 powered by ATI Mobility Radeon X700, HP Pavilion zd8230 powered by ATI Mobility Radeon X600 with 128MB of dedicated DDR, the former IBM Thinkpad T43 powered by ATI Mobility Radeon X300 64MB and Toshiba Tecra M4 the only one powered by Geforce 6 GO 6600/6200TC.

Microsoft also said that the Toshiba machine with Nvidia hardware won't run the Glass fancy interface. I am sure that Nvidia is working on it and ATI's X1000 Radeons are not on the list either. We know that X1000 generation gets its support in the final Beta 2 scheduled for February now.

Microsoft recomends people use a 3GHz Pentium CPU or AMD equivalent, 1GB of memory and a S-ATA drive along with DVD recorder and similar stuff. This spec will run Vista just fine.

Microsoft's own machines that we saw at the Microsoft booth are using Radeon 9600 / 9700 hardware and you can check them here.
http://www.theinquirer.net/?article=28825

Isto é o que eu digo, ganhar vendas de forma facil :D

Raptor

07-01-2006, 22:06

DJ_PAPA

07-01-2006, 22:14

Ainda ontem recebi 2 7800GTX de 512MB para testes...

Perguntei ao fornecedor se tinham varias em stock para encomendas, perguntaram-me logo quantas queria...

Essa tua ideia da inexistencia de GTX de 512MB é ridicula.
Limitas-te a seguir textos sem teres uma minima noção do mercado.

Pois nao, os links que coloco da overclockers.co.uk e da Newegg ate dao a gtx 512mb como em stock.

E o mais incrivel é os Nvidia parteners estarem a dar datas para novo abastecimento do mercado e tu tares a dizer que nao se passa nada. As placas andam ai aos pontapes....

Em quem irei confiar? Nao sei, a resposta parece-me demasiado obvia.

So sei que varios sites (inclusive o Hkpec que tem todo o hardware antes de tudo e todos quando quer) ja nao usam a 7800 512mb para reviews pq dizem que nao as há para compra e os grandes sites de venda online internacionais tb nao tem as placas em stock. E sim tou a falar da Newegg ou outras que tais que têm uma dimensao 1000 vezes maior que todos as lojas portuguesas juntas....

zer0

07-01-2006, 22:15

Tendo em conta o que se lê, em várias lojas, sites, foruns, das duas uma ou é uma conspiração à escala mundial, ou estiveram este tempo todo guardadas para ti.

Raptor

07-01-2006, 22:16

Faz como entenderes.

Mas quem quiser uma placa, há sempre maneira de arranjar.

blastarr

07-01-2006, 22:19

Ansatsu

07-01-2006, 23:19

destr0yer

07-01-2006, 23:29

LOLOL!

"Perguntei ao fornecedor se tinham varias em stock para encomendas, perguntaram-me logo quantas queria..."

Esta foi boa :D :D :D

Syphon

07-01-2006, 23:35

Estar a dizer que a X1800XT 512MB é a melhor placa do mercado, só porque o verdadeiro TOPO 7800GTX 512MB não está agora em stock é rídiculo, e essas afirmações de, a GTX de 256MB veio substituir a de 512 :rolleyes: tipo...tens uma imaginação fértil.
Vamos lá a ver as novas X1900 como se portam, concorrência é sempre bem-vinda, obriga a nvidia a lançar o seu trunfo que me pareçe ir bater a X1900.

Fiquem bem !

DJ_PAPA

07-01-2006, 23:49

DJ_Papa, tu só confias no The Inq.
Eu não pus o link, mas desta vez tb o The Inq se limitou a transmitir a mesma informação no fórum do NVNews, a fonte original.

Aliás, quanto mais fala, mais o The Inq se enterra em contradições.

E aquela de que a MS recomenda ATI para o Vista, por causa dos drivers, é mesmo de quem não percebe patavina do que fala.
A ATI é a única que tem drivers com .NET, a NV só tem um protótipo (as imagens já circulam por aí), mas não o lança agora porque o XP fica mais lento com esse tipo de painel, como os users de ATI bem sabem, e tb porque a Beta 2 aínda não está disponível.
Os drivers para Vista terão o .NET obrigatóriamente, em tudo o que é hardware, não apenas nas gráficas.

Mais Fu(a)d...

O The inquirer apenas transmitiu aquilo que a Microsoft neste momento tem andado a recomendar.
A Microsoft falou inclusivamente que era por causa dos drivers da ATI que neste momento eram os unicos que ofereciam garantias totais de compatiblidade com o Windows Vista.
Quer se queira quer nao é sempre benéfico para qq que fosse a empresa ter recomendaçoes da Microsoft.

A ATI ter o seu chip na xbox360 poderá vir a ser benefico e podera moldar um caminho para o DX_10 traçado pela ATI, mas isso ja sao teorias da conspiraçao.....

destr0yer:
Vamos confiar nos grandes e ultra fiaveis distribuidores portugueses em vez de tudo aquilo que é dito pelos sites internacionais e pelas grandes lojas internacionais online (HKpec, newegg, overclockers.co.uk, allstarshop, monarchcomputers, etc etc) :D :D

sotavento

07-01-2006, 23:50

Ainda ontem recebi 2 7800GTX de 512MB para testes...

Perguntei ao fornecedor se tinham varias em stock para encomendas, perguntaram-me logo quantas queria...

Essa tua ideia da inexistencia de GTX de 512MB é ridicula.
Limitas-te a seguir textos sem teres uma minima noção do mercado.

ridiculo é um gajo querer comprar uma placa e não existir nenhuma ... e outro gajo ao lado receber 2 para testes. :D

Xiuuu, assim tas a tirar o mito ao DJ_PAPA k elas n existem e ele vai ficar triste.

Mito ou Tabu ??? :D

Quanta a essa noticia, n tem nada a ver com drivers. Diz anets assim, a Microsoft faz publicidade á ATI porque tem um chip deles na xbox. Mas a microsft já é conhecida por movementos desses, para eles o mercado existe apenas numa palavra. Monopólio, tudo o que n seja monópolio eles n se interessam.

É impressão minha ou metade do ppl que participa aqui na Tz tem TRAUMA com o monopolio ???

Não me digam que quando eram putos jogavam ao monopolio sozinhos ... ???

Fu(a)d -> :joker:

Ansatsu

08-01-2006, 00:07

ridiculo é um gajo querer comprar uma placa e não existir nenhuma ... e outro gajo ao lado receber 2 para testes. :D

Mito ou Tabu ??? :D

É impressão minha ou metade do ppl que participa aqui na Tz tem TRAUMA com o monopolio ???

Não me digam que quando eram putos jogavam ao monopolio sozinhos ... ???

Fu(a)d -> :joker:

É verdade, a microsoft até leias quebra para ter monopólio como no caso do IE, mas eles ficam semrpe a ganhar, o dinheiro já é mto. Um concorrente á microsoft no SO, só fazia bem ao mercado, existe o linux mas falo num em k se iria fazer o mesmo tipo de software compativel como se faz pro windows. Era ver o preço dos Windows a baixar em flecha, eles mais preocupados com o windows como bugs etc etc e além do mais tinhamos uma escolha.

ptzs

08-01-2006, 04:02

A ATi é a única a ter os drivers em .net 2.0, a nVidia ainda não lançou porque simplesmente não vale a pena.

Lançam quando afinarem aquilo para ficar mais rápido e pelo menos o Vista estar numa fase mais avançada. Por enquanto é só para encher chouriços.

blastarr

08-01-2006, 04:20

Se quiserem dar uma vista de olhos ao protótipo do novo painel de controlo da Nvidia, podem usar os drivers 81.82 e fazer o que é aqui descrito (pics inside):

http://www.laptopvideo2go.com/forum/index.php?showtopic=7946

Helixsk8

08-01-2006, 14:09

johncool

08-01-2006, 14:33

Eu até sei pq não puseste a fonte disso...

http://www.theinquirer.net/?article=28826

:lol:

DJ_PAPA

08-01-2006, 14:46

Epa acho isto uma estupidez... Quem quiz GTX 512 arranjou uma ou mais na boa.. Agora se quizeres comprar tb se arranja... Chegas à loja em uma semana tens a grafica.. E obvio que não compensa tar a fazer muitas e muito menos ter em stock estando a sair geração nova >( :004:
Mal posso esperar pelas G71/ X1900XTX :)

Nao nao se arranja assim como quem compra um FX5200.
E para alem do mais isso representa 0,000000001 para o mercado mundial.
As placas têm que tar efectivamente em quantidade nas grandes lojas online e em todos os distribuidores europeus e americanos para realmente se afirmar que a placa existe, tal como a GTX 256mb e a X1800XT 512mb.

Raptor

08-01-2006, 18:43

Nao nao se arranja assim como quem compra um FX5200.
E para alem do mais isso representa 0,000000001 para o mercado mundial.
As placas têm que tar efectivamente em quantidade nas grandes lojas online e em todos os distribuidores europeus e americanos para realmente se afirmar que a placa existe, tal como a GTX 256mb e a X1800XT 512mb.

Bla bla bla...

Isso é o chamado BS!

FX5200 é uma placa qualquer, que podes arranjar em qualquer loja da esquina.
Se queres uma placa topo de gama, tão especial como as GTX de 512MB, encomendas e 2 ou 3 dias depois recebes a placa.

Se quiseres uma arranjo-te uma lá para 4ªf, e não há em stock cá em PT, o fornecedor manda vir do fabricante.

Fácil.

Por favor, muda o teu discurso e volta ao tema do topico, porque já começas a cansar!

VoRtAn_MaDgE

08-01-2006, 18:59

A discussão axo da disponibilidade axo k é pointless e penso k não serei o mesmo a pensar assim...

Quantas coisas topo de gama em k área/mercado é k se tem dum dia pó outro ??? Encomenda-se e depois tem-se what's da problem???

Quem manda estas flames gostaria de ver s tivesse uma loja k vendesse x ou y e tivesse o "topo" em paletes...gostava de ver até onde se aguentavam no activo :o

Este speech n se refere a ati ou nvidia refere-se ao mercado no geral...

Agora k m saiu o euromilhões vou ali à porsche aki ao lado (http://www.porsche-lisboa.com/) k desde k pague logo na hora têm lá carrera's gt pa entrega!

CrazyBomber

08-01-2006, 19:38

Decididamente este tipo de conversas não interessam nem ao menino jesus.
No entanto, lembro-me distintamente de os "rapazes" da nvidia andarem a fazer birrinhas destas na altura da X800XT... agora é a vez dos da ati! :P

Gozem, mandem bocas, façam o que quiserem! Eu quero é boas placas (e kero lá saber se é daki por 1 ano ou já amanhã!) e preços competitivos!

Ansatsu

08-01-2006, 20:13

Nao nao se arranja assim como quem compra um FX5200.
E para alem do mais isso representa 0,000000001 para o mercado mundial.
As placas têm que tar efectivamente em quantidade nas grandes lojas online e em todos os distribuidores europeus e americanos para realmente se afirmar que a placa existe, tal como a GTX 256mb e a X1800XT 512mb.

Se acha que elas n existas, então porque não encomendas uma na Aqua PC, e esperas até quarta feira? Se n tiveres dinheiro n há problema, tu sabes que elas n existem por isso n vais pagar por uma coisa k n existe ne?

Aceitas o meu desafio?

Já agora DJ_PAPA, sabes qual é a diferença entre no site da overclockers entre dizer OUT ou PRE-ORDER? É que acho que n sabes... Até te dou uma ajuda, um tá em vermelho e o outro a azul escuro.

DJ_PAPA

08-01-2006, 22:24

+ info que se sabe ate agora:

There was a leak slide on a bit more detail on R580 posted at digital-info.net board, but the post now was took off.
Here the picture of the slide
http://imagestore.ugbox.net/aview/e8593141860f7a69148dcb92c9559f8b
Here the picture of a card with HSF on :D...
http://imagestore.ugbox.net/aview/15708d54269e259a7dfa5a150b6e3ab0
Here the picture of more close-up core...
http://imagestore.ugbox.net/aview/105ebac448d70a7f810c7c263c00d279
Here the picture of the memory chip configed on the card... yes Samsung K4J523240C BJ12 1.2ns...
http://imagestore.ugbox.net/aview/15780afc5ec90ab0265c160bda21ff8e

It presents that X1900 has got config as
- 48 Shader processors
- 48 Discrete flow control unit
- 166 billion Pixel shader ops/sec
- 553.8GegaFlops/sec
There are also more pic, mostly look the same as Perkam put on this post :).

Memorias 1.2ns! A ATI parece que quer mesmo que haja grande numero de placas á venda, mesmo na versao mais potente ja que escolheu umas memorias mais lentas mas com maior disponibilidade de stock.

http://www.ocworkbench.com/ocwbcgi/newspro/viewnews.cgi?newsid1136699391,34777,

Sapphire Radeon X1900XT
512M GDDR3
PCI-E / Dual DVI /VIVO
Core 625 mhz
Memory 725 mhz
48 pipelines
Price : 629.00€

SAPPHIRE Radeon X1900XTX
512M GDDR3
PCI-E / Dual DVI /VIVO
Core 650 mhz
Memory 775 mhz
48 pipelines
Price : 719.00€

Os preços inicias parecem bem puxados!!

Raptor

08-01-2006, 22:49

Não consigo ver nenhuma imagem. :(

blastarr

08-01-2006, 22:58

Same here.

DJ_PAPA

08-01-2006, 23:05

Sory, imagens ok agora.
Foi do extremesys:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=84940

As mems nao sao 1.12ns, mas sim 1.2ns.

blastarr

08-01-2006, 23:15

ptzs

09-01-2006, 00:01

As 7800 GTX 512 já trazem memórias de 1.1ns (1800 Mhz).
É estranho que não queiram usar nesta R580/X1900 XT visto que estão em produção plena na Samsung, e até a G71 se prevê que use 1.1 ou mesmo 1.0ns...

Se calhar levava a placa para valores proibitivos.

Se esses números se confirmarem aquela afirmação que a ATi não ia lançar produtos de 700€ vai pelo cano abaixo.

DJ_PAPA

09-01-2006, 00:42

Se calhar levava a placa para valores proibitivos.

Se esses números se confirmarem aquela afirmação que a ATi não ia lançar produtos de 700€ vai pelo cano abaixo.

O preço recomendado pela ATI é de 650 euros, mas é possivel nos primeiros dias ver preços deste genero.
E tudo tb depende da disponiblidade nas semanas seguintes.

Por exemplo, a 7800 512mb tinha um preço marcado a 650 euros, mas vendiam-se a 700/750 e 800 euros.
Ja a 7800GT que tinha boa disponiblidade estava marcada pela marca a 400 euros, mas é possivel encontra-las no estrangeiro a 315 euros.
Idem aspas para a X1800XL e X1800XT que têm preços mais baixos que os recomendados pela ATI pq existe boa disponiblidade do mercado.

Se nao houver poucas placas nas primeiras semanas esses preços ainda vao subir muito mais.... esperemos que isso nao aconteça!

sotavento

09-01-2006, 02:17

Zar0n

09-01-2006, 08:50

OK a discução durante o proximo mes vai ser sobre o preço/disponibilidade da X1900XTX :rolleyes:

skandal

09-01-2006, 10:41

eu acho um exagero..... as 6800 e agora as x1600 são o segmento medio e ainda não tem stocks decentes...... e ja andam a tentar lançar as proximas....... ainda à pouco tempo ter uma 6800 ultra era o topo de gama..... enfim..... vidas :P

DJ_PAPA

09-01-2006, 14:51

Ta praqui uma confusao:

http://www.pcpop.com/doc/0/125/125255_3.shtml

11692 3DMark05 para a XT

Nao sei se é fake nem se nao, nem consigo perceber nada!

http://img2.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/219/000219388.jpg

MaTreCo

09-01-2006, 15:47

Nao sei se é fake nem se nao, nem consigo perceber nada!

Eu também não sei se é fake, mas lá que é esquisito o nome da placa ter o suposto '9' tapado, lá isso é :D

God_Lx

09-01-2006, 16:03

Estará tapado por causa de algum NDA ?

DJ_PAPA

09-01-2006, 19:28

Os preços das X1800XT 512mb é que ja começaram a cair:

http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16814102629

Sapphire X1800XT OEM $489
$110 lower than MSRP

Se este fosse o preço em PT das X1800XT.....

blastarr

09-01-2006, 19:32

Movimento clássico do mercado, nothing to see here...

Baixar os preços de um produto prestes a ser descontinuado é mais um sinal de que a X1900 vai substituir esta versão muito rápidamente, para não haver overlapping no segmento de mercado e eventual build up de stocks de produtos "velhos".
Afinal, essa placa tem mais 2 semanas de vida e... "that's it", game over.

DJ_PAPA

10-01-2006, 20:11

Aqui fica + um salgalhada de especulaçao:

http://www.hexus.net/content/item.php?item=4346

Interessante é ver como da XT para a XTX com um diferença de clock minima o score do 3dmark sobe 1100 3dmarks.
Mas ok, nem o Theinquirer citou este artigo. Continuo á espera de resultados mais fidedignos, nem que sejam do TheInq.

blastarr

10-01-2006, 20:15

Lol, uma só 7900 GTX a dar quase tanto em 3DMark'05 como duas X1900 XT em Crossfire, oops...

Punkas

10-01-2006, 20:40

Lol, uma só 7900 GTX a dar quase tanto em 3DMark'05 como duas X1900 XT em Crossfire, oops...

És mais inteligente ke isso, cpu limited ring a bell?

Raptor

10-01-2006, 20:42

No 2005 isso não costuma afectar dessa forma.

O facto de usares SLI/Crossfire, por mais que o cpu/sistema te limite, terás sempre um ganho importante de performance.

Punkas

10-01-2006, 20:47

No 2005 isso não costuma afectar dessa forma.

O facto de usares SLI/Crossfire, por mais que o cpu/sistema te limite, terás sempre um ganho importante de performance.

Com a potência destas novas gráficas, parece-me que o caso está a mudar de figura.
Pelo menos é o que noto por experiencia propria, mm com SLi de 2 7800GTX já se nota o limite de cpu, imagino com duas destas.

blastarr

10-01-2006, 20:48

És mais inteligente ke isso, cpu limited ring a bell?

(sarcasm..., remember ? :D)

Claro que são nºs algo suspeitos, mas..., há sempre o "e se".

Aliás, desde o 3DMK 2001 que a influência da CPU nestes benchs sintéticos tem vindo a diminuir progressivamente, embora ter uma X1600 XT a dar o mesmo que uma 6800GS no teste (quando se sabe que em jogos reais a 6800 GS dá uma truncada completa à X1600 XT) seja indicativo de que já não contam tanto para aferir a velocidade.

Ponham mas é estas gráficas a fazer uns SPECViewPerf, isso sim, pá... ;)

DJ_PAPA

10-01-2006, 22:25

Lol, uma só 7900 GTX a dar quase tanto em 3DMark'05 como duas X1900 XT em Crossfire, oops...

O mais interessante é ver:
- pontos de interrogaçao em scores;
- testes com um FX-60 quando este foi lançado hoje;
- diferenças de clocks minimas na X1900 e gigantes diferenças nos 3dmarks;
- Melhor ainda é uma 7800gtx 512mb a dar mais de 10K no 3dmark 2005, quando nem em overclock a placa da isso:
http://www.xbitlabs.com/images/video/geforce7800gtx512/7800%20512%20Games%20performance%20GIF/5dm_total.gif

Idem aspas para dizerem saber o scores de todas as placas que ainda ninguem sabe. Me waits....

blastarr

10-01-2006, 22:37

- Melhor ainda é uma 7800gtx 512mb a dar mais de 10K no 3dmark 2005, quando nem em overclock a placa da isso:
http://www.xbitlabs.com/images/video/geforce7800gtx512/7800%20512%20Games%20performance%20GIF/5dm_total.gif

Idem aspas para dizerem saber o scores de todas as placas que ainda ninguem sabe. Me waits....

Desculpa, mas isso é treta:

http://members.vr-zone.com.sg/%7Eshamino/13838b.jpg
http://www.vr-zone.com/?i=3090

Baía

10-01-2006, 22:52

Desculpa, mas isso é treta:

http://members.vr-zone.com.sg/%7Eshamino/13838b.jpg
http://www.vr-zone.com/?i=3090

Os shots são fakes... pq a 7800 GTX 512 simplesmente não existe! Segundo uns posts que andam por aí a circular...

blastarr

10-01-2006, 22:55

Os shots são fakes... pq a 7800 GTX 512 simplesmente não existe! Segundo uns posts que andam por aí a circular...

Ah, pois, o DJ diz que placa não existe :D

Estes (SLI) também são fakes, então, eheheh:

http://members.vr-zone.com.sg/%7Eshamino/18655.jpg

http://service.futuremark.com/compare?3dm05=1655234

DJ_PAPA

10-01-2006, 22:56

Desculpa, mas isso é treta:

http://www.vr-zone.com/?i=3090

What? Isso é numa placa carregadinha de overclock e extreme cooling.
Que eu saiba ali as placas sao para serem testadas em default ou qual é a ideia de porem placas com overclock e em sistemas puxados.....

Outra coisa intrigante é tar ai em cima um screen de uma X1900XT a dar 11700 3dmarks e neles a X1900XT dar 10.000 3dmarks e quando ja ouve alguns sites que indicaram a R580 a 500/500 de clocks dar os 10K no 3dmark 2005.
Que eu saiba a XT vem bem mais puxada que 500/500 e os 11700 3dmarks da imagem em cima estao mais em consonancia com aquilo que foi dito pelos sites que davam 10K para 500/500.

Ainda para mais as diferenças dos clocks da XT para a XTX sao minimos e eles têm uma diferença de 1100 3dmarks entre as duas placas.

Eu nao tou a advinhar, nem a dizer que tao completamente errados, mas á primeira vista o artigo é completamente disparatado pelos varios pontos que ja fui dizendo.....

Ja disse tudo. A partir de agora so noticias e previews.....

blastarr

10-01-2006, 23:04

What? Isso é numa placa carregadinha de overclock e extreme cooling.
Que eu saiba ali as placas sao para serem testadas em default ou qual é a ideia de porem placas com overclock e em sistemas puxados.....

Outra coisa intrigante é tar ai em cima um screen de uma X1900XT a dar 11700 3dmarks e neles a X1900XT dar 10.000 3dmarks e quando ja ouve alguns sites que indicaram a R580 a 500/500 de clocks dar os 10K no 3dmark 2005.
Que eu saiba a XT vem bem mais puxada que 500/500 e os 11700 3dmarks da imagem em cima estao mais em consonancia com aquilo que foi dito pelos sites que davam 10K para 500/500.

Ainda para mais as diferenças dos clocks da XT para a XTX sao minimos e eles têm uma diferença de 1100 3dmarks entre as duas placas.

Eu nao tou a advinhar, nem a dizer que tao completamente errados, mas á primeira vista o artigo é completamente disparatado pelos varios pontos que ja fui dizendo.....

Ja disse tudo. A partir de agora so noticias e previews.....

Não disseste quanto OC.
O Hexus.net não costuma dar tiros para o ar, há muitos que são experts noutros fóruns mais... técnicos.

Os nºs da GTX 512 estão aí, e a X1800 XT, nem com OC extremo consegue tanto.
Enquanto a X1900 XT não chegar, é o que existe, não é vapourware.

_JP_

10-01-2006, 23:38

- testes com um FX-60 quando este foi lançado hoje;

Não sabes???
É simples...pessoas com o Sampsa já os têm à mais de 15 dias...podes ver na XS!

Rudzer

11-01-2006, 03:40

Não sabes???
É simples...pessoas com o Sampsa já os têm à mais de 15 dias...podes ver na XS!

tem calma que ele ja inventa um argumento para isso tudo!

Helixsk8

11-01-2006, 14:02

O mais interessante é ver:
- Melhor ainda é uma 7800gtx 512mb a dar mais de 10K no 3dmark 2005, quando nem em overclock a placa da isso:
http://www.xbitlabs.com/images/video/geforce7800gtx512/7800%20512%20Games%20performance%20GIF/5dm_total.gif

Idem aspas para dizerem saber o scores de todas as placas que ainda ninguem sabe. Me waits....
Porra não dá isso? A minha apenas a 600-1850 Dá isso na boa a ar sem mods nenhuns... Chega aos 10480.. E não é das que clocka mais... Portanto..:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

skandal

12-01-2006, 18:55

Eu a pensar que precisava de um placa DX10 para correr vista...... afinal não... se calhar ainda compro uma 6800GS...... a ver vamos :P

Aero Glass

This graphics mode adds support for 3D graphics, animation and visual special effects in addition to the features offered by Aero Express.

Intended for mainstream and high-end graphics cards.
64 MB of graphics memory recommended, 128 MB for 1600x1200+.
At least 32 bits per pixel (http://en.wikipedia.org/wiki/Bits_per_pixel).
3D hardware acceleration with capabilities equal to DirectX (http://en.wikipedia.org/wiki/DirectX) 9.0c.
A memory bandwidth of 2 GB/s, and as much 8 GB/s can be supported.
Capable of drawing ~1.5 M triangles / second, one window being ~150 triangles.
A graphics card that uses AGP (http://en.wikipedia.org/wiki/AGP) 8X or PCI Express (http://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express) 16X 8-lane bus.
Windows Vista Display Driver Model (WVDDM) Drivers. It is likely that such a configuration will be an average configuration by Vista's release in 2006. During Vista's early alpha testing stages, the ATI Radeon (http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_Radeon) 9800 Pro (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=9800_Pro&action=edit) and the nVidia (http://en.wikipedia.org/wiki/NVidia) GeForce FX 5900 (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Fx5900&action=edit) were the only cards compatible with Aero Glass. Since, support has been extended to most DirectX 9 (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=DirectX_9&action=edit) Graphics cards. At this point, the nVidia (http://en.wikipedia.org/wiki/NVidia) FX family and up, and ATI Radeon (http://en.wikipedia.org/wiki/ATI_Radeon) 9500 and up are supported.
Some graphics cards already support WVDDM. In Vista builds 4074 (WinHEC 2004 Build), 5048 (WinHEC 2005 Build), 5112 (Beta 1), and 5219 (PDC 2005 Build), WVDDM is already supported to run Aero Glass.

From wikipedia

sry for the off topic mas acho qque pode ser relevante para este tipo de gráficas que estão para vir e que podem ser "mais" compativeis com o windows vista ( era a ideia que tinha ) mas afinal a velhinha 9700 serve perfeitamente.... :D