View Full Version : ATI's R580 || Nvidia's G71
mascarilha 23-01-2006, 22:46 sim eu estava a referir-me a X1800XT OC e a PE , e mesmo as ATI X1800XT "normais" dao para flashar com a bios da X1800XT OC .
Eu na altura ate disse k a 7800GTX 512mb nao tinha rival nao e isso k ta em causa, mas neste momento axo k a X1900XT veio em boa hora , e axo k a ATI nao podia ter escolhido um timing melhor para a lançar nao fossem apanhados com as calças na mao outra vez :D
o G71 tb é publico e ja se sabe k vai ser lançado e por alguns rumores ate ja devia ter saido tb nao isso k esta em causa
quanto á X1900XT/X ser inferior em tudo menos no 3dmark em relaçao a 7800GTX , esperar para ver , mas para ja ja vi mais resultados contra um ou dois a dizer o contrario , esperar k saiam mais reviews e resultados ver podermos ter a certeza 100% , se assim for e a x1900XT/X for inferiror a 7800GTX axo k a x1900XT tendo em conta todos os factores leva sempre vantagem devido ao preço e o desempenho dela nao deve ser assim tao mau como kerem parecer.
ja reparaste k no forum todo nao ves comentarios teus nem como de algumas pessoas a falar bem seja o k for de uma ATI k seja !! e em relaçao a outros users ves a tecerem elogios ás grfikas boas da NVIDIA kuando elas realmente o sao ;) é so isso k me faz confusao nao e mais nada .
ha k ser imparciais e por mto k se goste de uma marca saber recnhecer kuando a outra faz o bem o trabalho , pk de resto ate sou a favor destas rivalidades e axo "ricas" e saudaveis kuando sao bem fundamentadas e ate tornam o forum mais activo , agora kuando passam os limites acredita k ha mtos users k nem se dao ao trabalho de ler uma thread ate ao fim kuando ja xega akela parte de começar a ir buscar coisas do passado de uma marca e k ja fez isto e akilo k e kuando começa a ser sempre o mesmo :D
Eu ate gosto de ler as tuas pikardias com o dj_papa e ate axo k tanto um como o outro sabem fundamentar bem e ate falam bem e contribuem de forma positiva e ate mesmo mtos vezes explicam certas coisas mais complexas k uma pessoa as vezes nao esta dentro do assunto e ate agradece as explicaçoes mas tb axo k as vezes passam ja dos limites xegando a um ponto k e ja como dizer a ati e melhor k a nvidia e vice-versa (akela historia do ir buscar exemplos do passado , etc ) :D
Em relaçao ao topico em concreto axo k nunca foi a ATI k pos a faskia alta nem nunca foi ATI k deu sinais para algumas pessoas estarem a espera k a X1900XT fosse algo de marabilhantemente fantastico , nao se falou em 30 nem 40 pipelines e falou-se nas velocidades para o core e memorias +- a k sairam , dai eu axar k tendo em conta os dados k tinhamos por parte da ATI antes de as grafikas sairem elas ate estao mto boas e nao foram uma desiluzao e se formos a ver a diferença k foi da x1800 para a X1900XT tendo em conta o curto espaço de tempo ate axo k nao se sairam nada mal , para kem foi apanhado com as calças na mao a relativamente pouco tempo axo k se safou bem e ate soube dar uma resposta rapida :D
ja nas novas nvidias isso sim , tanto eu como as pessoas devem tar a espera de uma coisa fora do normal devido as caracteristicas k se falam e k supostamente vao ter e espero bem k sim , estamos ca sempre a espera para receber o melhor :D .
cumprimentos
Resumindo.
A ATI lança uma placa nova geração para competir com a placa da geração anterior da Nvidia? Mas que grande LOL
O que vale é que a Nvidia vai lançar uma plaac nova geração, para inpulsionar tudo, duvido mto que a Nvidia lance a G71 para competir com a x1800, nem a x1900 que afinal ta a competir com a 7800GTX lolol
Para os sites que diziam que 2x X1900XT em crossfire mal davam 13K aqui vao uma cabazada de 3dmarks :D e ainda com uma Xpress200, imagino com uma Xpress3200 daqui a 1 mes:
A64 X2 Dual Core 4400+
DFI Lan Party Rdx200 Crossfire Mobo
2x512Mb Ocz Platinium Limited Edition Bh5
Pc Power&Cooling 1kW Psu
Sapphire X1900XT Master Card Edition
Sapphire X1900XTX Slave Card
3dmark03 single card def
http://img22.imageshack.us/img22/1781/singlecard033px.jpg
3dmark05 single card def.
http://img207.imageshack.us/img207/4213/singlecard057gi.jpg
3dmark05 single card oc.
http://img21.imageshack.us/img21/9817/singlecard05oc1kt.jpg
3dmark06 single card def.
http://img207.imageshack.us/img207/9586/singlecard068po.jpg
3dmark06 single card oc
http://img21.imageshack.us/img21/8992/singlecard06oc8gd.jpg
3dmark03 multi card def.
http://img21.imageshack.us/img21/1118/multicard032fu.jpg
3dmark05 multi card def.
http://img21.imageshack.us/img21/221/multicard050ye.jpg
3dmark06 multi card def.
http://img21.imageshack.us/img21/1443/multicard068ps.jpg
btw Raptor este user da-lhe 900Mhz nas memorias com stock cooling. As graficas têm mems 1.1ns, basta so colocar-lhe as voltagens de umas 1.1ns em vez das voltagens de 1.2ns referenciadas pela ATI e bum, tens um overclock gigantesco.
+ de 15K no 3dmark 2005 a default :D :D
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=87351
mascarilha 24-01-2006, 00:07 Resumindo.
A ATI lança uma placa nova geração para competir com a placa da geração anterior da Nvidia? Mas que grande LOL
O que vale é que a Nvidia vai lançar uma plaac nova geração, para inpulsionar tudo, duvido mto que a Nvidia lance a G71 para competir com a x1800, nem a x1900 que afinal ta a competir com a 7800GTX lolol
se a nvidia ja tem a 7800GTX a competir com a X1900Xt axas k o G71 vai sair para competir com o X1900XT ????
E obvio k o G71 dado as caracteristicas k se diz ter nao vem seker competir com nenhuma actual grafika pelo menos a nivel de desempenho pk a nivel de preços nao sabemos.
e claro k a ATI lançou a X1900XT para competir com a 7800GTX visto k nao tinham nehuma grafika no mercado k fizesse concorrencia directa nem a nivel de preço nem a nivel de desempenho com a 7800GTX e fez mto bem ;)
BTW: esse 3dmark 2005 single card default/OC tao xelentes :D ganhou cerca de 700 pontos no 2k5 de default para OC nada mau , 12560 n 2k5 e mto bom mesmo e 11930 em default e xelente
cumprimentos
blastarr 24-01-2006, 00:18 se a nvidia ja tem a 7800GTX a competir com a X1900Xt axas k o G71 vai sair para competir com o X1900XT ????
E obvio k o G71 dado as caracteristicas k se diz ter nao vem seker competir com nenhuma actual grafika pelo menos a nivel de desempenho pk a nivel de preços nao sabemos.
A GTX 512 deixou de ser fabricada em meados de Dezembro.
Adivinha o que é que esteve em produção no seu lugar, todos esses meses até Março, na apresentação da CeBIT ? ;)
A production run da GTX 256 também acaba em Fevereiro...
mascarilha 24-01-2006, 00:21 A GTX 512 deixou de ser fabricada em meados de Dezembro.
Adivinha o que é que esteve em produção no seu lugar, todos esses meses até Março, na apresentação da CeBIT ? ;)
A production run da GTX 256 também acaba em Fevereiro...
venham elas e se possivel baratas :D
não compreendo, se a nv tem a g71 ja pronta e em stock, a produzir desde o ano passado, com uns bombasticos 32pipes a 700-800mhz de core, com yelds do melhor que deve haver, pq raio não estragem este "miseravel" lançamento como fizeram num passado recente. Devem ser sádicos....
blastarr 24-01-2006, 00:38 não compreendo, se a nv tem a g71 ja pronta e em stock, a produzir desde o ano passado, com uns bombasticos 32pipes a 700-800mhz de core, com yelds do melhor que deve haver, pq raio não estragem este "miseravel" lançamento como fizeram num passado recente. Devem ser sádicos....
Não, é pura lógica.
Acumular o mais possível para depois ter grande stock.
Não te esqueças que a G71 vai substituir não apenas a GTX 512, mas também a GTX normal e a GT.
Além disso, a NV raramente faz lançamentos antes de Março/Abril, vão ver.
Faz todo o sentido, março\abril, primavera, andorinhas, nvidia.
mascarilha 24-01-2006, 00:43 isso e verdade a nvidia costuma lançar sempre os produtos kuase a meio do ano e a ATI se nao tivesse necessidade de lançar ja a X1900XT tb esperava mais uma beka , mas por isso e k eu disse k a ATI ainda tem cerca de 3 meses para preparar uma grafika (se é k ja nao começou) para kuando sair o G71 se este nao sair antes de março/abril ter uma resposta para dar logo asseguir
cumprimentos
LOL, nada disso.
A ideia é ocupar a mente de quem está indeciso em comprar agora uma placa gráfica topo de gama, ou esperar "pouco tempo" para comprar a nova topo de gama...
Depois, é aproveitar a Cebit para apresentar com toda a Popa e circunstância (provavelmente escrevi mal, mas azar! :D) a 7900...
Porque não fazer uma grande festa com esse lançamento!
Faz tudo sentido, é tudo uma jogada de Marketing, e muito bem planeada.
Espero conseguir tratar das coisas a tempo para ir à Cebit, não posso perder este lançamento! :)
Faz todo o sentido, março\abril, primavera, andorinhas, nvidia.
Rapaz sabes a diferença entre ter grande stock e pouco stock?
N te esqueças kl a G71 tem um novo pcb...
mascarilha 24-01-2006, 01:28 mais resultados onde a x1900xt ganha a 7800gtx em todos os jogos menos no doom3 :
http://www.hardwareoc.hu/upload/news/9617_atix1900_3.gif
http://www.hardwareoc.hu/upload/news/9617_atix1900_2.gif
ja começam a ser mtos os resultados k dizem k a x1900XT realmente e superior a 7800GTX mesmo nos jogos todos excepto no doom 3 ;)
esta x1900xt pelo k ja se tinha falado na XS parece ser xelente no FEAR
cumprimentos
não compreendo, se a nv tem a g71 ja pronta e em stock, a produzir desde o ano passado, com uns bombasticos 32pipes a 700-800mhz de core, com yelds do melhor que deve haver, pq raio não estragem este "miseravel" lançamento como fizeram num passado recente. Devem ser sádicos....
Podias dar o link com essa informaçao sff?
Dizer uma coisas dessas quando ainda nao se sabe rigorosamente nada de oficial da placa é um bocado arriscado.....
1- dizer que ja ta pronta e em stock -> Rigorosamente errado. Quem ta pronta e em stock sao as X1900XT e XTX. O mais que poderia eventualmente ser é existirem algumas samples da 7900.
2- 32 pipes a 700-800Mhz -> Tb teve por ai um link + acima que se calhar os clocks iam ser 450. Devido a problemas de yelds e 90nm.
3- yelds melhor do que deve haver -> Nao sabes rigorosamente nada sobre isto e ter yelds do melhor que deve haver com clocks a 700/800Mhz nao me parece nada realista.
4- se os 32 pipes sao tao bombasticos pq essa necessidade de clockar a placa a 700/800Mhz que tu dizes? Se fossem tao bombasticos 550/600Mhz chegavam e sobravam. Afinal a X1900 é tao fraquinha....
5- O aumento nos pipes é de 33%, nos clocks seria de 33%, mas para isso precisavam de 700 e muitos MHz. Ora bem 33% de aumento de performance teorico nos pipes com aumentos praticos bastante + baixos, clocks idem aspas.... Os 13K no 3dmark 2005 da Hexus com um FX60 parecem-me realistas, tal como me parece realista uma X1900 a rodar a acima dos 700Mhz (a ATI ja provou que o consegue com as X1800XT PE) e boas mems a fazerem os mesmos 13K.
A seguir á G71 saia o R590 com 80nm e GDDR-4, depois vem o G80, depois vem o R620, etc etc e continuamos nisto eternamente. Nenhuma enterra nenhuma. Simplesmente complementam-se ao longo do tempo.
Já é dia 24, Raptor já podes quebrar o NDA.
DJ_PAPA, tu ás vezes ate pareces k trabalhas na ATI :p só que de mtas cenas k dizes raramente acertas umas. Aidna me lembro quando tu dizias que a R520 ia vir com 32 pipes, depois dusseste 24 e saiu com 16. depois disseste que a R580 é k vinha com 32 :P tudo errado.
Isso dos 80nm tb a nvidia vai utilizar, como já se leu. essa do GDDR4 como sabes? trabalahs lá? Para isso a Nvidia tb a podia por já em março na G71.
Já é dia 24, Raptor já podes quebrar o NDA.
DJ_PAPA, tu ás vezes ate pareces k trabalhas na ATI :p só que de mtas cenas k dizes raramente acertas umas. Aidna me lembro quando tu dizias que a R520 ia vir com 32 pipes, depois dusseste 24 e saiu com 16. depois disseste que a R580 é k vinha com 32 :P tudo errado.
Isso dos 80nm tb a nvidia vai utilizar, como já se leu. essa do GDDR4 como sabes? trabalahs lá? Para isso a Nvidia tb a podia por já em março na G71.
Simplesmente pq o "Ring bus" foi feito para isso e pensado nisso e numa entrevista recente com um dos directores da ATI deixou quase por certo que vai haver graficas com GDDR-4 com chips muito provavelmente vindos da Hynix e nao da Samsung.
Btw a R580 nao veio com 32 pipes, mas sim com 48 pixel processors.
E tal como tu me criticas de eu dizer que a R520 vinha com 32 pipes eu tb critico quem fala o que fala da 7900 sem saber nada de nada de oficial. Tamos empatados :D
Podias dar o link com essa informaçao sff?
Acho q ele estava a ser irónico :o
TDA
PS (editado) :smlot: Faz todo o sentido, março\abril, primavera, andorinhas, nvidia.
Acho que esta foi a melhor de 2006 (e só ainda vamos no início), uma autentica pérola :x2: :x2: :x2:
Acho q ele estava a ser irónico :o
TDA
Ah OK. Aplicando a ironia ao que ele disse concordo pelenamente com ele :D
mascarilha 24-01-2006, 01:55 ja estao mais resultados na XS um user com um opty single core a 2700mhz e uma X1900XT clocks deafult fez:
3dmark 2006 --- 5.1 K
3dmark 2005 ---11.6 k
3dmark 2003 --19.7 k
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=87349
:eek: :eek: :eek:
blastarr 24-01-2006, 02:00 Podias dar o link com essa informaçao sff?
Sure, até dou mais do que um:
http://www.vr-zone.com.sg/?i=3005 (3 de Dezembro)
http://wwww.vr-zone.com/?i=3056, já refere a produção da G71 (21 de Dezembro)
Também podes ver ali a info sobre a NV50/G80, que tudo indica, será apresentada no Verão, na Computex em Taiwan.
Conforme prometido, aqui ficam as imagens da placa:
http://raptor.planetaclix.pt/X1900_01.JPG
http://raptor.planetaclix.pt/X1900_02.JPG
http://raptor.planetaclix.pt/X1900_03.JPG
http://raptor.planetaclix.pt/X1900_04.JPG
http://raptor.planetaclix.pt/X1900_05.JPG
http://raptor.planetaclix.pt/X1900_06.JPG
Resultados obtidos com o seguinte sistema:
AMD A64 FX-57 (55 a 2.8GHz)
Asus A8N32-SLI Deluxe
2x1GB Gskill HZ PC4000
Fonte OCZ 600W
Forceware 81.89
Catalyst x.x (drivers fornecidos com a placa)
Testes - X1800XT - X1900XT - X1900XTX - 7800GTX 512
3Dmark03 - 16980 - 17462 - 18169 - 20320
3Dmark05 - 9085 - 10745 - 10937 - 9580
Quake4 - 104.8 - 110.2 - 111.8 - 112
Doom3 - 126.6 - 128.5 - 130 - 137
FarCry - 87.3 - 86.2 - 86.7 - 90.2
Half-Life2 - 74.4 - 74.7 - 75.1 - 75.3
OC máximo estável - 690MHz/1600MHz
Isso do vai haver é sempre bonito, um gajo compra um carro e o vendedor diz-lhe que vai sair uma versão mais potente por mais uns trocos daqui a 2 meses! Um gajo sai logo do stand com um sorriso nos lábios! :D
É de facto uma bela estratégia, a nVidia sabe que todos esperam a G71. E se esperam, mais vale sentadinhos que elas tão cedo não aparecem.
blastarr 24-01-2006, 02:03 Well, parece que não é nada de revolucionário afinal de contas...
Isso do vai haver é sempre bonito, um gajo compra um carro e o vendedor diz-lhe que vai sair uma versão mais potente por mais uns trocos daqui a 2 meses! Um gajo sai logo do stand com um sorriso nos lábios! :D
É de facto uma bela estratégia, a nVidia sabe que todos esperam a G71. E se esperam, mais vale sentadinhos que elas tão cedo não aparecem.
Um mês de espera, é assim tanto (CeBIT, início de Março) ?
mascarilha 24-01-2006, 02:05 Raptor nao ma keres oferecer ??? esses scores estao um beka frakitos mas tb pode ser das drivers k usaste , , whatever se kzeres a minha morada :D
Resultados obtidos com o seguinte sistema:
AMD A64 FX-57 (55 a 2.8GHz)
Asus A8N32-SLI Deluxe
2x1GB Gskill HZ PC4000
Fonte OCZ 600W
Forceware 81.89
Catalyst x.x (drivers fornecidos com a placa)
Testes - X1800XT - X1900XT - X1900XTX - 7800GTX 512
3Dmark03 - 16980 - 17462 - 18169 - 20320
3Dmark05 - 9085 - 10745 - 10937 - 9580
Quake4 - 104.8 - 110.2 - 111.8 - 112
Doom3 - 126.6 - 128.5 - 130 - 137
FarCry - 87.3 - 86.2 - 86.7 - 90.2
Half-Life2 - 74.4 - 74.7 - 75.1 - 75.3
OC máximo estável - 690MHz/1600MHz
Mas esses testes foram feitos a que resoluçoes, com ou sem AA e AF, com que definiçoes de qualidade, como ou sem HDR?
Isso assim nao me diz nada, so o 3dmark 2003/2005 é que me diz alguma coisa pq sao testes default sinteticos.
E todos esses resultados estao muitos iguais, para nao dizer autenticamente empatados. Tavas CPU limited. So aumentando o nivel de detalhe, filtros e resoluçao é que daria para ver o real potencial das 4 placas testadas ;)
EDIT:
Nao é que nao teja a dizer que nao sabes testar as placas etc. Mas desses resultados nao podemos inferir rigorosamente nada sobre a potencia das placas.
Sera que fui o unico a ver que tinhas isso CPU limited e tens os testes todos empatados?? Estranho......
blastarr 24-01-2006, 02:07 Mas esses testes foram feitos a que resoluçoes, com ou sem AA e AF, com que definiçoes de qualidade, como ou sem HDR?
Isso assim nao me diz nada, so o 3dmark 2003/2005 é que me diz alguma coisa pq sao testes default sinteticos.
E todos esses resultados estao muitos iguais, para nao dizer autenticamente empatados. Tavas CPU limited. So aumentando o nivel de detalhe, filtros e resoluçao é que daria para ver o real potencial das 4 placas testadas ;)
CPU Limited, com um FX-57 a 2.8Ghz ? lolololol
Se está, é para todas as placas, não achas ?
Infelizmente a minha TV/monitor não permite resoluções superiores a 1380x768, no entando usei essa resolução sempre que me era possivel, com todas as configurações no máximo (AA e AF), tanto forçando nos drivers como nos settings dos jogos/aplicações.
Por enquanto não posso utilizar resoluções maiores. :(
CPU Limited, com um FX-57 a 2.8Ghz ? lolololol
Se está, é para todas as placas, não achas ?
Ora bolas, nao te percebo. Agora vais-me dizer que dali podes inferir o que quer que seja sobre a potencia das placas?? :joker:
Entao sendo assim o people todo que vá comprar a X1800XT 512mb que tem exactamente a performance da X1900 e da 7800GTX 512mb, ta a um preço bastante baixo e existe stock em PT á vontade :lol:
Big LOL digo eu as vezes com estes comentarios..... ate que limites chega o fanboismo.....
mascarilha 24-01-2006, 02:13 quando apresentei os resultados do crossfire x850 a dar rape a 7800GTX e pouco inferior a 7800gtx em SLI tb diziam k era o FX k tava a limitar , agora ja nao limita ??? :lol:
blastarr 24-01-2006, 02:14 Ora bolas, nao te percebo. Agora vais-me dizer que dali podes inferir o que quer que seja sobre a potencia das placas?? :joker:
Entao sendo assim o people todo que vá comprar a X1800XT 512mb que tem exactamente a performance da X1900 e da 7800GTX 512mb, ta a um preço bastante baixo e existe stock em PT á vontade :lol:
Big LOL digo eu as vezes com estes comentarios..... ate que limites chega o fanboismo.....
Espera, eu é que sou o Fanboy ?
Olha como tu mudaste logo de assunto quando viste que tinhas ficado mal...
Então e o "CPU Limited" ?
Já não interessa, é ? lolol
Espera, eu é que sou o Fanboy ?
Olha como tu mudaste logo de assunto quando viste que tinhas ficado mal...
Então e o "CPU Limited" ?
Já não interessa, é ? lolol
Claro que aquilo é CPU limited! O que é aquilo entao?
Uma diarreia nas 4 placas que chegam áqueles frames a empatam todas em todos os jogos?
BTW, para quem axa que o crossfire é uma implementaçao rasca e que nao presta so pq fica feio por 1 cabo la atrás aqui fica das melhores reviews que ja vi made claro by Xbitlabs com dezenas de testes e que mostra que esta para concorrer com o SLI e muito bem:
Caught in the Cross-Fire: ATI RADEON X1800 XT CrossFire Edition Review
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-crossfire-x1000_27.html
blastarr 24-01-2006, 02:19 Claro que aquilo é CPU limited! O que é aquilo entao?
Uma diarreia nas 4 placas que chegam áqueles frames a empatam todas em todos os jogos?
Então como explicas o 3DMark'03 ? (dos testes apresentados, provavelmente o menos dependente da placa gráfica e mais da CPU...)
A resolução não era muito alta, mas tinha AA e AF ao máximo possível das placas, uma área onde a X1900 XT era suposto ter vantagem independentemente da CPU.
Ali não vejo nada...
mascarilha 24-01-2006, 02:21 realmente uma diferença de cerca de 3 FPS da X1800XT para a 7800GTX e para a x1900XT e no minimo eskesito e no far cry da X1800XT para a 7800GTX e X1900XTX nao xega a 1 FPS seker LOL???
mas la esta e uma review a dizer isso , ha varias k dizem o contrario , ce la vie
Claro que aquilo é CPU limited! O que é aquilo entao?
Uma diarreia nas 4 placas que chegam áqueles frames a empatam todas em todos os jogos?
BTW, para quem axa que o crossfire é uma implementaçao rasca e que nao presta so pq fica feio por 1 cabo la atrás aqui fica das melhores reviews que ja vi made claro by Xbitlabs com dezenas de testes e que mostra que esta para concorrer com o SLI e muito bem:
Caught in the Cross-Fire: ATI RADEON X1800 XT CrossFire Edition Review
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-crossfire-x1000_27.html
DJ_PAPA, tu pensa rapaz.
Se elas estão as 4 CPU limited com um fx-57, porque é que mm assim a 7800GTX dá mais? Por mto cpu limited que se esteja, se a placa for mais potente dá sempre mais k a 7800FTX, nem k seja mais uns framezitos de nada. Neste caso dá menos.
realmente uma diferença de cerca de 3 FPS da X1800XT para a 7800GTX e para a x1900XT e no minimo eskesito e no far cry nao xega a 1FPS seker
Se quiseres tenho uma tabela de todos os resultados obtidos com todas as placas que testei, no mesmo sistema...
Os valores que apresentei aqui estão arredondados, para não virem com um porradão de decimas!
MeY-ZiNG 24-01-2006, 02:26 Raptor: de facto, a essa resolução penso que não dá para tirar grandes conclusoes... uma vez que houve uma mudança na arquitectura da XT1900, o seu ponto forte agora parecem ser as resoluçoes altas... com esses testes acho que apenas podemos observar um "empate" entre as duas... se depois tiveres oportunidade experimenta isso pelo menos a 1600x1200 (é a unica que me interessa :D)
anyway, ja devem estar quase a ser publicados reviews em vários sites, para tirar as duvidas...
mascarilha 24-01-2006, 02:27 Então como explicas o 3DMark'03 ? (dos testes apresentados, provavelmente o menos dependente da placa gráfica e mais da CPU...)
A resolução não era muito alta, mas tinha AA e AF ao máximo possível das placas, uma área onde a X1900 XT era suposto ter vantagem independentemente da CPU.
Ali não vejo nada...
kem disse k o 3dmark foi feito com AA e AF ??? pelo k percebi nos jogos é k foram testados assim (AA e AF) , os 3dmark nao vi nada disso
Então como explicas o 3DMark'03 ? (dos testes apresentados, provavelmente o menos dependente da placa gráfica e mais da CPU...)
A resolução não era muito alta, mas tinha AA e AF ao máximo possível das placas, uma área onde a X1900 XT era suposto ter vantagem independentemente da CPU.
Ali não vejo nada...
O 3dmark 2003 sempre foi favoravel das Nvidia, por isso nao surprises....
Pq nao olhas para o 3dmark 2005? Ja nao convem né.....
Ansatsu:
Imagina que fazes uma review e colocas aqueles dados. Qual placa irias aconselhar?
Sendo assim a X1800XT 512mb é claramente vencedora. Performance igualinha a todas as outras, preço muito mais baixo, disponiblidade amanha na loja da esquina!
Podias por ali a tua ultra potentissima 7900 que ainda nem saiu e ia ter rigorosamente os mesmos valores que uma X1800, X1900 e 7800 com variaçoes de frames residuais.
mascarilha 24-01-2006, 02:30 tb concordo k o 2k5 e o melhor dos 3dmark para ver o power so da grafika
nisso tb estou totalmente de acordo com o DJ k se visse uma review com akeles resultados apesar dos 3dmarks a grande vencedora era a x1800xt , sem duvidas .
a conclusao a k xegas ao ver akeles resultados é k a diferença no desempenho nos jogos da X1800XT nakeles resultados para as outras 2 grafikas , tanto a 7800GTX como a X1900XTX nao compensavam a diferença de $$$ , exceptuando o desempenho no 3dmark
tb e de reparar akele user no link k meti da XS com um opty single core a 2700mhz e com uma X1900XT default a fazer 11600 pontos no 2k5 , uma diferença de kuase 1000 pontos para o resultado k o raptor obteve com a X1900XT default e mesmo assim em default fez mais cerca de 700 pontos para o resultado do raptor com os clocks da X1900XTX e parecendo k nao 1000 pontos de diferença no 2k5 deve ter alguma influencia tb nos jogos , nao sei digo eu, mas 1000 pontos no 2k5 e mta coisa
Raptor tenta testar isso "se puderes" em resoluçoes mais altas e talvez com outras drivers para ver se se nota alguma diferença
cumprimentos
blastarr 24-01-2006, 02:43 O 3dmark 2003 sempre foi favoravel das Nvidia, por isso nao surprises....
Pq nao olhas para o 3dmark 2005? Ja nao convem né.....
Coitado, perdeste o juízo...
De todos, logo o 3Dk'03 é que é favorável à Nvidia ?
O mesmo que baniu os resultados de muitas das GeforceFX e até lançou patches para bloquear as optimizações da Nvidia (mas deixava as da ATI) ???
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Algures atras DJ referiste que talvez a G71 tivesse apenas 450mhz por causa do yelds...
Deves andara trocar informações, porblemas com isso tiveram as X1800.
O que les-te foi que com os 32pipes, a G71 apenas precisa de 430mhz no core pra igualar a GTX 512MB ;)
Mas também digo-vos uma coisa, deixem lá os tolinho da ATI falarem à vontade...
Mais um mês e meio e eles calam-se, ou então vou-me desmanchar na cadeira de tanto rir com as desculpas do DJ :D
Coitado, perdeste o juízo...
De todos, logo o 3Dk'03 é que é favorável à Nvidia ?
O mesmo que baniu os resultados de muitas das GeforceFX e até lançou patches para bloquear as optimizações da Nvidia (mas deixava as da ATI) ???
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Se andaram a fazer xeats é la com eles, nao deixa de ser sujo mas o que tem isso a ver com os benches??
Admite la que nao sabes o que é CPU limited e que aquilo é um fenomeno de diarreia nas 4 graficas que empatam todas qq que sejam os jogos.
Realmente é escusado dizer praqui o que quer que seja....
Ao ponto a que chegamos :confused:
Ate em testes a jogos que tao CPU limited a Nvidia tem que ser a campeã, mesmo que todas as placas estejam empatadas. Ate ja me dizem que sao aqueles 2/3 frames extra que fazem toda a diferença. É que sendo assim entao cada geraçao so adiciona 3/4 frames á geraçao anterior e tamos bem como tamos, ja nao dá para evoluir mais.
E mesmo assim as X1900 suckam e a 7900 é que vai ser um espetaculo mesmo que ninguem saiba nadinha sobre ela.
Enfim, ja so ponho reviews. De resto comentem prai ávontade :D
mascarilha 24-01-2006, 03:15 nao metas mais reviewws k eles ai e kk nao se calam , kuand sair o G71 , nao sabes kuando , depois entras tu em acçao :joker: :joker: :joker:
isto so da mais valor k a X1900XT se saiu bem pa senao nao havia tanta gente a tentar provar o contrario , keria ver agora aki um representante ds ATI a ofercecer X1900XT e outro da nvidia a oferecer 7800GTX era velos a pedir as x1900xt mas para pedirem para fikar incognitos e no anonimato :joker: :joker:
va rapazes voces sao todos boa gente mas ja e tarde e amanha tenho k me levantar as 13 da tarde pa almoçar , va um abraço e eeespermos por mais resutados amanha :D
va fikem bem
blastarr 24-01-2006, 04:48 DJ_Papa, aínda bem que te apagaram os benchmarks.
É que aquele resultado de 6000+ no 3Dk'06... afinal era em Crossfire, ou seja, duas placas. ;)
E até estavam a comparar com uma GTX 256...
O Raptor quer é que eu leve o meu monitor maravilha de 17" k faz 1600x1200 lá a casa para testar-mos as gráficas... Ou isso ou ir mas é pra uma jogatana de bola valente...
Quanto aos scores, apesar de se ver k o cpu pode limitar um pouco (Mas hey, tomara eu ter um dakeles) duvido k limite assim tanto... Quanto às gráficas, é uma questão de ele testar (Se ainda as tiver) a uma resolução maior...
blastarr 24-01-2006, 05:07 Bom, as Reviews Oficiais no UK estão cá fora, por isso acho que já não há problema em colocar aqui já estas, pois não ?
Hexus
http://www.hexus.net/content/item.php?item=4477&page=1
Hardwarezone
http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?cid=3&id=1808
Na generalidade, é ela por ela com a GTX 512, como reconhece o Hexus, aliás.
GeForce 7800 GTX 512 is generally bested in all modern games, and Radeon X1000-series products have enough significant image quality advantages to give X1900 XT the nod even if the performance difference was slight in either direction, comparatively speaking.
MeY-ZiNG 24-01-2006, 06:01 Na generalidade, é ela por ela com a GTX 512, como reconhece o Hexus, aliás.
no review do Hexus, a GTX só ganhou no Quake4, com a diferença a diminuir à medida que a resoluçao sobe (em média não é mais do que 10FPS), enquanto que nos restantes jogos a X1900 fica sempre à frente, abusando completamente no F.E.A.R. e especialmente no Far Cry :wow:
não fica propriamente "ela-por-ela"... essa frase foi usada nas conclusoes pq geralmente a diferença não é grande, mas favorece (quase) sempre a x1900!
na minha opiniao, não restam grandes duvidas relativamente à nova "rainha"... se é por 2 meses ou não, já é algo que me ultrapassa (que nos ultrapassa a todos, digo eu)
Testes - X1800XT - X1900XT - X1900XTX - 7800GTX 512
3Dmark03 - 16980 - 17462 - 18169 - 20320
3Dmark05 - 9085 - 10745 - 10937 - 9580
Quake4 - 104.8 - 110.2 - 111.8 - 112
Doom3 - 126.6 - 128.5 - 130 - 137
FarCry - 87.3 - 86.2 - 86.7 - 90.2
Half-Life2 - 74.4 - 74.7 - 75.1 - 75.3
OC máximo estável - 690MHz/1600MHz
Raptor com essa rel. esse resultados n refeletem o uso k se vai dar a essa gráfica, afinal para jogar a essa rel. tenho a minha GF Ti4800.
N me digas k n arranjas um crt kk para testar isso pelo menos a 1600*1200 ( se n arranjares podes mandar-ma k eu tenho todo o prazer a testa-la a 2048*1536 ;) )
Quanto ao "fracasso tecnológico" temos k considerar k bateu uma placa k foi a tecnologia da Nvidia esticada ao maximo de a 2 meses, tão esticada k até deixou de ser viável para a Nvidia como se ve pelos stocks quase inexistentes, quando sair a G71 a ATI deve arranjar kk coisa nem k seja uma versão OC da 1900XTX afinal bastam umas memorias novas e 1 pouco de core para fazer grandes diferenças, se isso vai bater a G71 n sei, provavelmente não.
Mas n deixa de ser a melhor placa do momento a bom preço com boas disponibilidades.
Eu tento ser objectivo o k infelizmente parece faltar a muito ppl de ambos os lados...
Desculpa lá ó Zar0n ... mas tu com essa gráfica na jogas a essa resolução os jogos novos com tudo a High e AA's e AF's.
Desculpa lá ó Zar0n ... mas tu com essa gráfica na jogas a essa resolução os jogos novos com tudo a High e AA's e AF's.
Jogo o Civ4, é recente n é :P
Mas FPS se der para jogar em medium já é uma sorte :P mas até ao AM2 é o k ha :(
digam o que disserem...neste momento é a ati que está à frente, e ao preço a que está e disponibilidade é imbatível...!
To Zar0n
... No comments :x2: ...
Por acaso tive para comprar esse teu monitor, mas na altura não tinha a disponibilidade económica que tenho agora e fui pro 957MB de 19".
ONTOPIC
Já o meu pc se atrofia a 1600X1200 com tudo ao máximo. E olha que não é por falta de potencia. Menos de 40FPS NÃO É JOGAVEL.
Bom, as Reviews Oficiais no UK estão cá fora, por isso acho que já não há problema em colocar aqui já estas, pois não ?
Hexus
http://www.hexus.net/content/item.php?item=4477&page=1
Hardwarezone
http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?cid=3&id=1808
Na generalidade, é ela por ela com a GTX 512, como reconhece o Hexus, aliás.
Ela por ela como reconheceu o hexus??
Queres enganar o people que nao sabe ler ingles e nao abriu o link so pode.....
GeForce 7800 GTX 512 is generally bested in all modern games, and Radeon X1000-series products have enough significant image quality advantages to give X1900 XT the nod even if the performance difference was slight in either direction, comparatively speaking. We're seeing all the early XT boards come with the 1.1ns BJ11 DRAMs of the XTX, making the XTX a choice only for those with carefree finances.
Traduçao:
Na generalidade dos casos a 7800GTX 512mb é completamente batida em todos os jogos modernos e as X1000-series têm uma significativa melhor qualidade de imagem para dar á X1900 XT a vitoria, mesmo que a diferença fosse pequena em qualquer das direcçoes.
Traduçao:
Na generalidade dos casos a 7800GTX 512mb é completamente batida em todos os jogos modernos e as X1000-series têm uma significativa melhor qualidade de imagem para dar á X1900 XT a vitoria, mesmo que a diferença fosse pequena em qualquer das direcçoes.
Permita-me corrigir:
Na generalidade dos casos a 7800GTX 512mb é batida em todos os jogos modernos e as X1000-series têm suficientes vantagens de qualidade de imagem para dar á X1900 XT a vitória, mesmo que a diferença de performance seja pequena em qualquer das direcçoes.
A parte sublinhada pode ser também interpretada como "ela por ela" em linguagem informal. Contentes?
Porra agora andamos aqui a discutir português/inglês?
CrazyBomber 24-01-2006, 13:15 Bem, a verdade é que eu ao ler isso por alto nem me dei bem conta do que lá estava escrito.
Só depois de ler uma segunda vez me apercebi realmente que é a X1900 que bate na generalidade dos casos a 7800, e não ao contrário. Quanto às diferenças na qualidade de imagem, não sabia que ainda as havia, pelo menos o suficiente para serem assim tão notados 8o
blastarr 24-01-2006, 15:23 With the new Radeon X1900 XT and XTX, the performance these cards provide is now equal to that of the 7800 GTX 512 in most games. F.E.A.R. really is the only game in which the X1900 XT and XTX dominated the 7800 GTX 512. The X1900 XT is really what the X1800 XT should have been; it has just now come up to par with the 7800 GTX 512.
If the rumors are true about the specifications for NVIDIA’s GeForce 7 series refresh product—we may see the X1900 XT and XTX getting trounced in the latest games by NVIDIA’s next release.
in HardOCP (http://www.hardocp.com/article.html?art=OTUzLDEz)
mascarilha 24-01-2006, 15:29 boas , tal como eu suspeitava , ja com varias reviews ca fora em sites consagrados e k teem vindo a ganhar mta credebelidade (ex. guru3d) e os resultados sao unanimes , a X1900Xt e superiror nos benchs e em todos os jogos a 7800GTX tal como eu suspeitava isso aliado a tecnoliga de topo e ao preço , ainda falam em desiluzao ?? ;)
de notar o grade desempenho da grafika no FEAR e no FAR CRY , kem ja as tem diz k e mesmo uma coisa descomunal :D
Sendo o ponto forte da grafika as altas resoluçoes com AA e AF nao dando kualker hipotse a concorrencia , para ja a ATI esta na liderança novamente com a X1900XT/X como a rainha das grafikas , kuando sair o G71 a historia e outra mas para já so temos k dar os parabens.
afinal eu apesar de ser criticado sempre tinha razao em nao kerer acreditar logo no k disseram e em teimar nao acreditar k a X1900XT fosse inerior a 7800GTX ;)
cumprimentos a todos
oh raptor...agora vais ficar com a fama que não sabes testar o material... :lol:
afinal eu apesar de ser criticado sempre tinha razao em nao kerer acreditar logo no k disseram e em teimar nao acreditar k a X1900XT fosse inerior a 7800GTX ;)
Ninguém disse que era inferior, apenas se disse que como nova geração a X1900XT deixa algo a desejar.
E isto vale para todos, porque se a ATi sobe a fasquia apenas 1cm a nVidia nem se dá ao trabalho de suar a sério num produto, o que no fundo é pior para todos. Precisamos é de produtos que trucidem a concorrência.
mascarilha 24-01-2006, 17:59 Ninguém disse que era inferior, apenas se disse que como nova geração a X1900XT deixa algo a desejar.
E isto vale para todos, porque se a ATi sobe a fasquia apenas 1cm a nVidia nem se dá ao trabalho de suar a sério num produto, o que no fundo é pior para todos. Precisamos é de produtos que trucidem a concorrência.
ai nao ??? :
Só vos digo uma coisa, eu tive a placa para testes, e não faz de modo algum uma diferença de performance dessa ordem.
Em todos os testes, menos 3DMark2005, a X1900XTX (XT com clocks da XTX) nunca conseguiu superar a 7800GTX de 512MB.
Mascarilha : "" ....para mim uma X1900XT nem seker e preciso ser a X1900XTX e melhor k uma 7800GTX 512mb e k nem pensava 2 vezes se tivesse $$$ :D .
a X1900XTX ja vi nas reviews k e superior em tudo á 7800gtx 512mb , em relaçao a x1900XT nao sei mas mesmo a x1900xt AXO k so perde para a 7800GTX no doom e ve-se logo pk :D
mas eu nao pensava 2 vezes ,mesmo k se venha a verificar k a X1900XT seja inferior , nao iria ser mto e depois nao troco a qualidade de imagem das ATIs por mais uns pozitos de power( se isso se vier a verificar ;) ) e ainda por cima aliada a todas as novas tecnologias ..... ""
Epah... tendo em conta o q ja foi dito nesta thread especialmente pelo Raptor... so tenho a dizer isto: :lol: :lol:
PTZS entao ninguem diise k a 7800GTX era superior e me criticou nem gozou kuando eu apesar de terem dito k era verdade e ja tinha sido testada eu axar k nao devia ser bem assim ??? keres k meta mais ??? ;)
ao tares a dizer isso tas-me a xamar mentiroso inderectamente ;)
E se a ATI sobe a faskia 1 cm ??? ROFTL ve os resultados REAIS e para a proxima le a thread toda ate ao fim ;)
agora um OFFTOPIC: para akeles k ainda pensam k a X1800XL e pior k a 7800GT em OC :
>> http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=78054&page=42
comparem os resultados das X1800XL em OC de um modo geral com as 7800GT em OC de um modo geral nao e meia duzia de resultados comparem-nas de um modo geral ;) ;)
cumprimentos
ToTTenTranz 24-01-2006, 19:31 Resultados obtidos com o seguinte sistema:
AMD A64 FX-57 (55 a 2.8GHz)
Asus A8N32-SLI Deluxe
2x1GB Gskill HZ PC4000
Fonte OCZ 600W
Forceware 81.89
Catalyst x.x (drivers fornecidos com a placa)
Testes - X1800XT - X1900XT - X1900XTX - 7800GTX 512
3Dmark03 - 16980 - 17462 - 18169 - 20320
3Dmark05 - 9085 - 10745 - 10937 - 9580
Quake4 - 104.8 - 110.2 - 111.8 - 112
Doom3 - 126.6 - 128.5 - 130 - 137
FarCry - 87.3 - 86.2 - 86.7 - 90.2
Half-Life2 - 74.4 - 74.7 - 75.1 - 75.3
OC máximo estável - 690MHz/1600MHz
Por estes testes chegamos à brilhante conclusão de que a 7800GTX 512 é muito rápida... a desenhar um monte de frames que o olho humano não vai ver...
Get a decent monitor :P
Tomara muitos terem este monitor LCD HDTV de 32"!!! ;)
Tomara muitos terem este monitor LCD HDTV de 32"!!! ;)
Para fazer de monitor para o PC n dá com nada :D
Para trazer amigas cá a casa para ver filmes em DIVX na cama, não há melhor!!! :D
ToTTenTranz 24-01-2006, 22:43 Para trazer amigas cá a casa para ver filmes em DIVX na cama, não há melhor!!! :D
Okay... ganhaste.. fica com esse..
mas é só pelas amigas..
relampago 24-01-2006, 23:55 pois é as batalhas ATI Nevidia Aquecem e desta vez o raptor
Engoliu um grande sapo :lol: para a proxima ganha ele
Eu pelos gráficos que vi a nova ATI não tem tanta vantagem sobre a GTX512, está aquem do que esperava da nova generação.
sem filtros (provavelmente as condições em que o Raptor efectuou os testes)... os valores são normalíssimos!
http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx?articleid=777&cid=2
Realmente para uma placa com tanto pipeline face a X1800...deixa um pouco a desejar
sem filtros (provavelmente as condições em que o Raptor efectuou os testes)... os valores são normalíssimos!
http://www.hothardware.com/viewarticle.aspx?articleid=777&cid=2
Se queres jogar nessas condiçoes compras uma X1800XL ou 7800GT.
Uma X1900XT ou 7800 512mb sao para jogar a um nivel bastante superior de qualidade de imagem ;)
VoRtAn_MaDgE 25-01-2006, 15:57 Ng compra uma placa topo de gama pa jogar sem aa,af e com resoluções baixas!
Ng compra uma placa topo de gama pa jogar sem aa,af e com resoluções baixas!
Só o pessoal Nvidia biased :P Não têm olho pra qualidade de imagem hihihi
SilveRRIng 25-01-2006, 16:31 Só o pessoal Nvidia biased :P Não têm olho pra qualidade de imagem hihihi
Acho que esse mito (que já foi realidade) agora já virou lenda. Penso que hoje em dia já não se aplica.
offtopic:
Punkas, já agora. Com esse monitor, orientas-te bem a jogar os jogos? És capaz de dar um feedback da experiência que tens tido com vários jogos, a jogar com a resolução nativa (tipo uns dão, outros não, quais)? thanks :)
um pouco offtopic:
Silver, neste momento jogo tudo á res nativa do monitor, o unico jogo que neste momento so não é possivel é o NFS:MW, incrivelmente nao suporta resoluçoes widescreen, daí eu ter investido numa grafica rapida pra jogar a esta resolução. Se quiseres alguma informação mais específica manda me PM e eu explico o que precisares.
Ontopic:
Neste caso a X1900XT parece me uma boa compra em relaçao à GTX, pois alem de correr bem a alta resoluçoes, acrescentas AA e AF sem grande queda na performance, e aí está a cereja em cima do bolo, benches de 3dmark a 1024 e mais recentemente a 1280 nao dizem nada da potencialidade de uma gráfica, eu penso que uma boa gráfica requer um bom monitor e vice versa, quando se ker high end te de se inventir nos dois campos pra ter a qualidade toda. Ora se os benches dizem que na maior parte dos jogos a X1900XT é mais rapida que a 7800GTX 512mb a altas resoluções, claro que considero um upgrade.
Acho que esse mito (que já foi realidade) agora já virou lenda. Penso que hoje em dia já não se aplica.
offtopic:
Punkas, já agora. Com esse monitor, orientas-te bem a jogar os jogos? És capaz de dar um feedback da experiência que tens tido com vários jogos, a jogar com a resolução nativa (tipo uns dão, outros não, quais)? thanks :)
Nao é bem assim. Ha varias reviews que nao dizem isso.
Le a conclusao da Hexus que eu coloquei ate traduzido e da Xbitlabs ;)
A nivel de filtros a ATI tb ta em vantagem no HQ AF. No AA estao ao mesmo nivel.
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