Falta ver mais testes mas para já parece muito interessante.
Socket incompativel para variar mas isso já nem é admiração.

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2627


Parte dois do que tinha começado:
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2648

O Yonah 2.0 bate-se bastante bem com o A64 X2 3800+ (o de 2.0 Ghz) apesar de não o ultrapassar
E é suposto ser um processador móvel e nem tem controlador de memória (bem este 2º ponto na prática não tem lá muito interesse... um gajo compra o que há. Não tem ... tivesse)
Isto promete pro Conroe e Merom

O Yonah 2.0 bate-se bastante bem com o A64 X2 3800+ (o de 2.0 Ghz) apesar de não o ultrapassar
E é suposto ser um processador móvel e nem tem controlador de memória (bem este 2º ponto na prática não tem lá muito interesse... um gajo compra o que há. Não tem ... tivesse)
Isto promete pro Conroe e Merom

e o preço do yonah comparado com o 3800+ X2? Boards caras, sem muitas features (caso dothan)...não me parece ser uma solução inteligente..

O Dothan não é, nem nunca foi lançado como deve ser como um processador desktop por isso é natural que as boards sejam duvidosas seja no preço, nas features ou o que for. O Yonah não deve ser muito diferente.
Preços sei lá depois logo se vê.
O facto é que a intel produziu um processador competitivo clock por clock com o X2 e que ainda assim é consome menos em full que o X2 em idle. Também é natural, é um processador móvel. Se a intel apostasse no futuro na integração do controlador de memória isto podia dar uma volta...

Yonah na é pa portateis? é que 95w/idle e 109/full não é um bocado pesado? Pronto eu sei que quem usa isto é quem precisa mesmo e possivelmente usa num "transportavel" mas parece-me mt elevado.

Ja noutra thread aqui do forum achavam 50w mt alto... quanto mais 100 :S
http://www.techzonept.com/showthread.php?t=73734

o q mais gostei no yonah é o aumento mt pouco significativo de consumo kuando está em load... agora kero é ver portateis a funcar com o menor step pra ver as autonomias.... :cool:

Yonah na é pa portateis? é que 95w/idle e 109/full não é um bocado pesado? Pronto eu sei que quem usa isto é quem precisa mesmo e possivelmente usa num "transportavel" mas parece-me mt elevado.

Ja noutra thread aqui do forum achavam 50w mt alto... quanto mais 100 :S
http://www.techzonept.com/showthread.php?t=73734


o consumo q ta la é pra todo o sistema....e nao so do processador :rolleyes:

se bem q o meu portatil consome menos de 65w... (dothan com 9700m)

Ah ok. Pensei que fosse so o cpu. Vamos la ver quanto de autonomia aquilo dá. Não deve ser famoso mas aceitavel :)

Apesar de tudo, os Athlon64 X2 aínda suportam o modo AMD64...
O verdadeiro concorrente dos Yonah será o Turion64 dual-core (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20051123145003.html) (e tb DDR-2 Dual-Channel), que será introduzido daqui por poucos meses.

Parte 2 dos benchs.

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2648

Vou ver depois comento:)

Parte 2 dos benchs.

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2648

Vou ver depois comento:)

Bom em muitas coisas, empata noutras, mas perde nos jogos, acho que isto resume.

Bom em muitas coisas, empata noutras, mas perde nos jogos, acho que isto resume.


Sim. Mas...

Yonah is the most efficient dual core processor we’ve tested to date. Granted that it does have the advantage of being on Intel’s 65nm process whereas the Athlon 64 X2 is still based on AMD’s 90nm process, but given that AMD is around a year away from transitioning to 65nm it is an advantage that Intel has the right to enjoy.

Este quote ficou a dar voltas na minha cabeça. A menos que as DDR2 venham dar um boost à AMD a Intel no próximo ano vai ter produtos à altura. Para mim só quero ter mais poder mais barato. Se for AMD comprarei AMD se for Intel comprarei Intel. Mas está com muito bom aspecto este Yonah sem duvida.

Sim. Mas...



Este quote ficou a dar voltas na minha cabeça. A menos que as DDR2 venham dar um boost à AMD a Intel no próximo ano vai ter produtos à altura. Para mim só quero ter mais poder mais barato. Se for AMD comprarei AMD se for Intel comprarei Intel. Mas está com muito bom aspecto este Yonah sem duvida.

Ja tive a observar o socket M2 e axo que vem ai grande power da AMD :D

So ao olhar para aquele fsb muito mais alto agora...... com controlador de memoria "on die" e juntando isto a inovaçao que a AMD sempre teve em todos as suas geraçoes....

Outra coisa é o juntar da ATI á guerra nos chip7 com a Nvidia e tendo a Nvidia adquirido a ULi.
Ou muito me engano, ou o socket M2 vai ter as melhores motherboards que ja existiram para AMD. Quer a nivel de establidade, quer features, quer overclock, pq desta vez nao ta a Nforce a concorrer sozinha mas tem sim um rival á altura ;)
O RD580 com a SB600 contra as Nvidia Nforce com update by ULi..... vamos ter uma guerra nos chip7 igual as das graficas :D (que digamos que é muito bom a nivel de consumidor)

Ja tive a observar o socket M2 e axo que vem ai grande power da AMD :D

So ao olhar para aquele fsb muito mais alto agora...... com controlador de memoria "on die" e juntando isto a inovaçao que a AMD sempre teve em todos as suas geraçoes....

Outra coisa é o juntar da ATI á guerra nos chip7 com a Nvidia e tendo a Nvidia adquirido a ULi.
Ou muito me engano, ou o socket M2 vai ter as melhores motherboards que ja existiram para AMD. Quer a nivel de establidade, quer features, quer overclock, pq desta vez nao ta a Nforce a concorrer sozinha mas tem sim um rival á altura ;)
O RD580 com a SB600 contra as Nvidia Nforce com update by ULi..... vamos ter uma guerra nos chip7 igual as das graficas :D (que digamos que é muito bom a nivel de consumidor)

Calma com as profetizações, que até a toda poderosa Intel borrou a pintura mais do que uma vez com os seus chipsets (i820, i845).

Sim, a base do "FSB" dos AMD64 vai aumentar de 200 para 333mhz, mas é preciso recordar que a vantagem do controlador de memória on-die são as baixas latências, algo que não é apanágio das DDR-2 e DDR-3, embora as altas velocidades "em bruto" tenham vindo a fechar a gap e a dar alguma vantagem nos Intel P4 e Pentium M.

E o processo de fabrico a 90nm da AMD aínda tem muito por onde progredir, em termos de consumo de energia e yelds gerais (vejam os Turion MT-xx).

fiquei um bocadão desiludido com os consumos em idle.
"desligando" um core, mais o speedstep, deviam dar resultados melhores.

a nivel de performance parece-me competitivo. os pipelines deste cpu e do athlon64 têm 2 estagios de diferença (12 para o a64, e 14 para o yonah [e merom, ja agora]), e mais uma vez acho que aqui reside a resposta à questão do desempenho por clock ser semelhante.

mas eu li o artigo muito na diagonal... possivelmente no que diz respeito ao consumo não estou suficientemente elucidado.

fiquei um bocadão desiludido com os consumos em idle.
"desligando" um core, mais o speedstep, deviam dar resultados melhores.

a nivel de performance parece-me competitivo. os pipelines deste cpu e do athlon64 têm 2 estagios de diferença (12 para o a64, e 14 para o yonah [e merom, ja agora]), e mais uma vez acho que aqui reside a resposta à questão do desempenho por clock ser semelhante.

mas eu li o artigo muito na diagonal... possivelmente no que diz respeito ao consumo não estou suficientemente elucidado.

Estás equivocado.
O Yonah aínda não pertence à família Merom/Conroe, é antes uma variante ligeiramente modificada do Dothan, com dual-core, FPU melhorada, e fabricado a 65nm.
Os pipelines situam-se provavelmente aínda entre 10 e 12, mas não 14.
Aliás, a única coisa que este tem em comum com o futuro Merom é o novo chipset e socket layout ("Napa"):
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/YonahPreview/Part2/yonahvsdothanpins.jpg
Notem que o Yonah (direita) tem o mesmo número de pins do Dothan (esquerda), mas a configuração física no canto inferior direito torna impossível usar os Yonah em chipsets para Dothan, e vice-versa.
Isto foi provavelmente para evitar confusões de clientes que compraram Pentium D's e descobriram que não funcionavam em chipsets i915 e i925, apesar do socket parecer igual.
Quando os punham a trabalhar, só um core estava activo e era reconhecido.


Conroe/Merom is a whole new ball-game.

estou equivocado em relação ao pipeline, ou em relação ao consumo? ou os dois? :P

este cpu "desliga" um core, em idle, não é?

o que eu pretendia dizer em relação ao pipeline, era que tinha um nº de estagios relativamente proximos ao do athlon64. especialmente tendo em conta o nº brutal de estagios do p4 prescott, por exemplo.
pequei pela exatidão, mas acho que passei a minha ideia :P

estou equivocado em relação ao pipeline, ou em relação ao consumo? ou os dois? :P

este cpu "desliga" um core, em idle, não é?

o que eu pretendia dizer em relação ao pipeline, era que tinha um nº de estagios relativamente proximos ao do athlon64. especialmente tendo em conta o nº brutal de estagios do p4 prescott, por exemplo.
pequei pela exatidão, mas acho que passei a minha ideia :P

Pipelines.
Os A64 também possuem 12 stages, mas os Athlon XP, Pentium 3 e Pentium M mantêm-se nos 10.
Por comparação, os P4 variam entre 20 e 31 stages...


O consumo, espera-se que seja inferior em situações de utilização mais comuns, mas com dois cores e mais cache L2, é uma incógnita.
Já se viu na anterior geração, que a simples passagem de DDR-1 e AGP8x dos Banias e primeiros Dothan, para DDR-2 e PCI-Express x16 (só Dothan) fez disparar o consumo energético, apesar da redução de 130nm para 90nm.

http://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/YonahPreview/Part2/yonahvsdothanpins.jpg


:wow:

O yonah é socket 478!!! 8o

Querem ver que ainda saiem boards pra isto? :002:

edit: a configuração é que é diferente! :D

Sim. Mas...



Este quote ficou a dar voltas na minha cabeça. A menos que as DDR2 venham dar um boost à AMD a Intel no próximo ano vai ter produtos à altura. Para mim só quero ter mais poder mais barato. Se for AMD comprarei AMD se for Intel comprarei Intel. Mas está com muito bom aspecto este Yonah sem duvida.

O Yonah pode ser muito bom mas o Turion64 tem uma coisa que este nunca vai ter, instruções 64bits.

']O Yonah pode ser muito bom mas o Turion64 tem uma coisa que este nunca vai ter, instruções 64bits.

olhe que não, olhe que não... :D

Quando este tipo de solução chegar aos Desktop já temos a geração Conroe/Merom a bater à porta.

Por enquanto os X2 da AMD (e pelos vistos durante mais 1 ano) vão continuar a ser um produto sem verdadeira concorrência no mercado.

Quando este tipo de solução chegar aos Desktop já temos a geração Conroe/Merom a bater à porta.

Por enquanto os X2 da AMD (e pelos vistos durante mais 1 ano) vão continuar a ser um produto sem verdadeira concorrência no mercado.

Estamos a sensivelmente a 6~8 meses da chegada do Conroe/Merom ao mercado, logo a AMD vai enfrentar verdadeira concorrência mais cedo do que 1 ano.

Aliás, segundo o feedback dos recentes benchs em relação aos Presler/Cedar Miller que chegam agora em Janeiro ao mercado, a dita concorrência poderá começar a fazer-se sentir mais cedo do que o esperado.

Embora, sem duvida que a AMD actualmente leva clara vantagem sobre a Intel.

Dentro de pouco tempo logo veremos....

']O Yonah pode ser muito bom mas o Turion64 tem uma coisa que este nunca vai ter, instruções 64bits.

Mas o Yonah tem o que o actual Turion64 nunca terá....DDR2!

Se formos analisar os componentes por esse prisma nunca chegamos a conclusão nenhuma.

De aki a 6meses já poderá haver AMD com DDR2 / 3Ghz por isso tou a ver a vida dificil para a INTEL.

Este quote ficou a dar voltas na minha cabeça. A menos que as DDR2 venham dar um boost à AMD a Intel no próximo ano vai ter produtos à altura. Para mim só quero ter mais poder mais barato. Se for AMD comprarei AMD se for Intel comprarei Intel. Mas está com muito bom aspecto este Yonah sem duvida.


não li o artigo mas presumo que ele no quote se refere ao performance por watt em questão de eficiencia e isso não vejo porque te surpreende , como diz no quote ... o yonah é fabricado no processo de fabrico 65nm e os amd actuais não , mesmo assim revelam grandes relações na comparação perf/watt

Mas o Yonah tem o que o actual Turion64 nunca terá....DDR2!

Se formos analisar os componentes por esse prisma nunca chegamos a conclusão nenhuma.

O actual nunca terá mas para o ano já vão sair os Turion64 para o novo socket s (se não me engano) que tem dual channel e ddr2, e sim tem instruções 64bits. :)

O problema do Turion não é o processador ser bom ou mau (é bom)
É haver pouca oferta de portáteis interessantes baseados nele (a meu ver)
Só por clubismo é que se compra um (ou então ter a sorte tremenda de achar um que se goste e a bom preço)
A única solução é a AMD arranjar maneira de esmagar em performance o Yonah e seguintes e "convencer" os fabricantes a mecherem-se maias. Isto não é nada fácil visto que os processadores da intel donde estão só podem melhorar.

não li o artigo mas presumo que ele no quote se refere ao performance por watt em questão de eficiencia e isso não vejo porque te surpreende , como diz no quote ... o yonah é fabricado no processo de fabrico 65nm e os amd actuais não , mesmo assim revelam grandes relações na comparação perf/watt

O que tem de especial é a Intel ter um ano de avanço qd se refere ao processo de fabrico a 65nm. A AMD vai pagar caro esse atraso, ou então não. Era sobre o tepo de avanço que a Intel tem e o que pode fazer com isso.

O problema do Turion não é o processador ser bom ou mau (é bom)
É haver pouca oferta de portáteis interessantes baseados nele (a meu ver)
Só por clubismo é que se compra um (ou então ter a sorte tremenda de achar um que se goste e a bom preço)
A única solução é a AMD arranjar maneira de esmagar em performance o Yonah e seguintes e "convencer" os fabricantes a mecherem-se maias. Isto não é nada fácil visto que os processadores da intel donde estão só podem melhorar.

Viste isto:
http://www.techzonept.com/showthread.php?t=79382

Parece terem aqui uma coisa muito interessante. A ver vamos para o meio do proximo ano como estão as coisas:) Interessantes vão estar de certeza.

Isso naturalmente é interessante mas tem a desvantagem de não ser não integrado como o centrino da intel. Essas empresas todas tem que sacar o deles. A intel tem outras vantagens.
Além das vantagens mais esotéricas de desenvolver tanto o CPU como o chipset permitindo melhor team work para objectivos como consumos etc....
Daqui a seis meses logo se vê

Isso naturalmente é interessante mas tem a desvantagem de não ser não integrado como o centrino da intel. Essas empresas todas tem que sacar o deles. A intel tem outras vantagens.
Além das vantagens mais esotéricas de desenvolver tanto o CPU como o chipset permitindo melhor team work para objectivos como consumos etc....
Daqui a seis meses logo se vê

Completamente de acordo:)

que tem a vero uso ddr2 com desvantagens de processos de fabrico diferentes nos cpus ?

O que tem de especial é a Intel ter um ano de avanço qd se refere ao processo de fabrico a 65nm. A AMD vai pagar caro esse atraso, ou então não. Era sobre o tepo de avanço que a Intel tem e o que pode fazer com isso.



Viste isto:
http://www.techzonept.com/showthread.php?t=79382

Parece terem aqui uma coisa muito interessante. A ver vamos para o meio do proximo ano como estão as coisas:) Interessantes vão estar de certeza.

Quando a Intel já estava nos 90nm com os Prescott a AMD conseguiu-se aguentar com os A64 em 130nm, provavelmente esta mudança para 65nm por parte da Intel não será tão desastrosa mas penso que a AMD se vai conseguir aguentar (espero que sim), até porque vamos ter um HTT mais alto e memórias mais rápidas :)

A ver se percebi...
Os novos Dothan(Yohan), são dual core ?
Quando ás tecnologias 130nm , 90nm, 65nm, o que muda realmente, para além de não aquecerem tanto ?

Vai haver single e dual. Os primeiros são dual
O que realmente muda de 90 para 65 nm é o processador ficar mais pequeno e portanto ter o potencial de melhorar os yields (mais chips por bolacha), clocks etc. Como o Dothan era single e estes primeiros Yonah são dual em termos de tamanho não deve mudar grande coisa mas sempre pertmite fazer mais ou menos o mesmo (mas com 2 cores) com uma quantidade semelhante de material.

Vai haver single e dual. Os primeiros são dual
O que realmente muda de 90 para 65 nm é o processador ficar mais pequeno e portanto ter o potencial de melhorar os yields (mais chips por bolacha), clocks etc. Como o Dothan era single e estes primeiros Yonah são dual em termos de tamanho não deve mudar grande coisa mas sempre pertmite fazer mais ou menos o mesmo (mas com 2 cores) com uma quantidade semelhante de material.
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/intel/YonahPreview/Part2/yonahvsdothan.jpg

e tens razão, são praticamente do mesmo tamanho ;) (Há que ver que em termos de transistores é adicionado o equivalente ao core, visto é antes era CORE + L2 agora é CORE + L2 + CORE, e nos dothan a cache é 60% do CPU 8o)

Yonah
http://www.3dnews.ru/documents/10656/yonah-smartcashe.gif
dothan
http://www.3dnews.ru/documents/news5/20050119_dothan_die_02.jpg

Ou seja o chip foi completamente "redesenhado" e não foi pegar um core do dothan, soldar à cache e encolher :D

Agora sim percebo, então mas se os Yohan vão ter single e dual core, qual a diferença entre os Yohan e os Meron ?

O que era de homem nos Yohan era ser 2x 2Mb de Cache L2 :p

Agora sim percebo, então mas se os Yohan vão ter single e dual core, qual a diferença entre os Yohan e os Meron ?

O que era de homem nos Yohan era ser 2x 2Mb de Cache L2 :p

Wikipedia about Merom

Intel expects to launch the Merom core in the third quarter of 2006. Merom will use Intel's Next Generation Microarchitecture (http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Next_Generation_Microarchitecture), a microarchitecture that is different from today's Pentium M and Pentium 4 (http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_4), but features some characteristics of both. While little is known about Merom, Intel has revealed that it is a dual core processor supporting Vanderpool Virtualization Technology (http://en.wikipedia.org/wiki/Virtualization_Technology) and EM64T (http://en.wikipedia.org/wiki/EM64T), which is Intel's implementation of AMD64 (http://en.wikipedia.org/wiki/AMD64).
According to Intel, Merom's design places emphasis on both high performance and low power consumption. On a performance per watt basis, Intel claims Merom will outperform Yonah by a 2-1 margin. Ultra low voltage Merom chips will consume as little as 0.5W of power, enabling ultra portable laptops to have battery lives in the tens of hours.
Merom will serve as the basis for a new desktop core codenamed Conroe (http://en.wikipedia.org/wiki/Conroe).

Obrigado.

Então espera-se um Conroe com altas taxas de OC, já que consomem pouco, e não aquecem muito, ainda por mais usam a tecnologia 65nm.