Novo Zelda para GC [Arquivo]

Gaminger

26-04-2005, 23:32

Pois meu amigo assim gente como tu ja eu lhes parti o corpo e o juízo por dixerem isso pk elas simplesmente se acham na razão e na ouvem a opinião dos outros. :004:

Secalhar eu devia de dar aqui uma bela lição ao nosso amigo:

O Próximo Zelda GC é mais do que uma continuação do Wind Waker pois como a própia nintendo dix é a tentativa de emendar erros cometidos anteriormente. A minha opinião é que não cometeram erros nenhums pois de ponto de vita técnológico o Wind Waker é o melhor zelda (enqunto este novo aínda não saír) quem estiver do contra não sabe avaliar jogos. Um jogo não se avalia pelas aparênicas e muito menos se nunca o se jogou. Á pouco tempo achei Age of Empires uma merda, jogei o 2 e depois achei fixe... Pk eu aí conheci o jogo ,melhor.

Este Zelda vai ser e ja é considerado o Mais esperado e provávelmente o melhor Jogo de aventura de todos os tempos porque é um Zelda cujo trabalho de fabrico ja vem desde 2000!!! O jogo já anda em planeamento á 5 anos e até para aqueles mais atentos ja devem ter visto aquelas imagens do Link VS Ganon no E3 (se na me engano) em 2003...p+ois pois isso ja fazia parte deste Zelda o Wind Waker era mais para provar as capacidades da Game Cube mas pouca gente percebeu isso...

Mas secalhar vou por partes para explicar pk que este jogo é assim tão bom e tão esperado.

Gráficos

Pois eu vou logo pela parte mais polémica, estes gráficos do Novo zelda são mais do que a simples combinação de coisa boa com técnologia como se custuma dixer "juntar o prático ao agradável" pk tanto o Wind Waker como este novo são "testes" da nintendo para provar a potênica da gamecube que não é simplesmente fazer jogos para criânças mas sim para todas as idades, este jogo aliás vai ser para mais de 12 anos, quem ver o video que o nomis pos lá e chegar á parte dos fantasmas e espiritos que ver a apareceer vai entender... Estes gráficos permitem por outro lado um maior realismo e maior interação do jogo com o que vemos e sentimos e...ouvimos as mais recentes informações confirmam uma grande interactividade do meio ambiental com o jogardor muitas vezes causada pelo realismo dos gráficos.

Jogabilidade

Ultimamente ouvi muitas noticias secalhar até porcausa da E3 que se aproxima, uma delas é que a jogabilidade do jogo vai ser uam beca mais sofistixcada que em todos os outros zeldas... no principio do jogo o Link vai possuir uma espada de madeira e o cavalao logo de principio (ele vai ser indispensavel) a história do inicio vai ser como um toturial poix este zelda para alem dos comandos habituais vai haver muitos combos táciticas e combinações quase como um beat-em-up. Pra além disso a nintendo vai assentar nauqlee conceito de carregar no A a tempo que no Wind Wakewr foi um espectáculo que TODOS gostaram mesmo aqueles que na gostaram do jogo ao todo, em combinação com outras teclas esses truques vão dar coisas como aquele ataque á aranha que podem ver no video.

Logevitude

Este jogo sem o Cavalo não vai dar por duas razões: O Cavalo vai ter um papel fundamental na história e no jogo; e o jogo vai ser (em tamanho e em quests) 3 vezes maior que o Ocarina of Time, ora se o Ocarina of Time ja era gigantestco em todos esses ambitos... Pois a historia não coemça em Hyrule mas sim numa cidade mais distante de hyrule e para ir para hyrule temos ou convem utilizar o cavalo porque a distaânica vai ser muito linga e vai ser quase como uma longa viagem porque pelo meio á varias cidades e pequenos postos de abastecimento por assim dixer. E outra coisa é que a nintendo disse que PELOMENOS (alguma razão isso deve ter) vão ser necessárias 70 H´roas para complketar o jogo...se eu precisei quase um ano para passar pela primeira vez o Ocarina of Time...(mas agr secalhar na reciso tanto pk ja conheço o stilo do zelda e seus enigmas).

De qualqer forma este jogo é aconselhavel a todos que querem alguma coisa intresante e para durar, (...) enquanto o jogo não saír ninguem o pode julgar e eu quero ja agora dixer que não estou a dixer que ele é bom mas apenas a defender aquilo que a nintendo dix acerca dele e a dar a conhecelo a toda a gente.

Quem encontrar erros no texto pode polos á venda no Ebay ou se queixar á techzonept eu não me responsablizo por quaisquers maus entendimentos. :004:

Gaminger

26-04-2005, 23:46

E ja agora gostava de avisar que hoje estou uma beca rude porque passei o dia todo a falar com ATEUS da merda e com pessoas que simplesmente avaliam jogos pela idade para a qual foram aconselhados!

AwakE

26-04-2005, 23:48

Quem acha que a Gamecube é uma bosta vá jogar o Resident Evil 4, e se não ficar de boca aberta "como o meu chapeu".

suB

26-04-2005, 23:48

Quantas consolas da nintendo tiveste até hoje? Quantos jogos da nintendo jogaste até hoje?

Assim de repente... se ouvisse alguem a dizer o que tu disseste da NINTENDO diria que não fazia a mínima ideia do que estava a falar... Aliás, basta pensar que neste forum já vi imensa gente que não gosta dos jogos da nintendo por parecerem demasiado infantis.. mas é a primeira vez na minha vida que vejo alguem queixar-se de falta de originalidade...

18 GCN
14 N64
5 GBA (um SP e um normal) (sem contar com as centenas que passaram pelo flashcart)
4 GB
3 GBC

Acho que são o suficiente para saber do que falo.

Quanto à originalidade, acho que a nintendo é a melhor atm. Pikmin, Animal Crossing e por ai fora. Eu refiro-me é à palhaçada de sempre que sai uma consola nova reeiditarem os suspeitos do costume até ninguem comrpar. (leia-se marios, zeldas, DK's, metroids etc. São sempre os mesmos..)

AwakE

26-04-2005, 23:51

18 GCN
14 N64
5 GBA (um SP e um normal) (sem contar com os que passaram pelo flashcart)
4 GB
3 GBC

Acho que são o suficiente para saber do que falo.
A maior parte do pessoal devora FPS atrás de FPSs e o que há menos no panorama dos jogos actuais são jogos inovadores....

A PS2 vende GTA e GT, que inovação.

suB

27-04-2005, 00:02

A maior parte do pessoal devora FPS atrás de FPSs e o que há menos no panorama dos jogos actuais são jogos inovadores....

A PS2 vende GTA e GT, que inovação.

Pois é mas o problema é q a nintendo à parte de meia duzia de multiplataformas e um ou outro jogo realmente original, limita-se a reeditar os jogos com os personagens carcteristicos

Gaminger

27-04-2005, 00:29

Isso é verdade mas as personagens dela na deixam de ser polémicas e diverstidas e há sempre forma de trazeer alguma inovação com elas, mas a nintendo tam,bém trabalha em personagens novas, pikmin, viutieful joe, animal crossing (adoro o jog e vejo que na sou o único sub :002: ) ...mas ás vezes são os detailes que fazem a diferência os nomes são uma velha tradição.

I_Eat_All

27-04-2005, 00:32

Quem acha que a Gamecube é uma bosta vá jogar o Resident Evil 4, e se não ficar de boca aberta "como o meu chapeu".
já acabei o RE4 tá lindooooooo XD
fiz as contas baseado nos modelos e estimativas... há partes onde o jogo tá entre os 22/30 milhões de poligonos, muito bom :)

agora vem aí para minha casa o Tales of symphonia... vai rular tanto X)

em relação a este zelda... pá sim tou a gostar, no entanto não espero que passe a ser dos meus jogos preferidos, no meu top 5 não está o Ocarina of time, mas sim o Majora Mask.

O sistema de fisica tá muito bom, reparem no video, a parte em que o link mata um morcego a andar de cavalo, e cai à frente dos pés dele e o cavalo salta, em tempo real.

outro ponto positivo é o self shading dos braços sobre o resto do corpo, o unico jogo onde vi isso antes foi no soul calibur 2

de resto... isto provavelmente não é uma continuação do wind waker.

o wind waker passava-se num universo alternativo onde o link tinha deixado de existir, este é provavelmente passado cerca de 7 anos depois do OoT, na realidade onde aconteçeu o Majora Mask deve ser a imprisioning war relatada no links awakening e no wind waker.

Pelo que há indicios existe um dia, 7 anos depois do aprisionamento em que o ganondorf consegue sair da prisão que lhe foi conferida, teoria confirmada pelo wind waker.

viewtiful joe não é da nintendo.

queres um bom franchise da nintendo? cubivore, isso sim é original e muito raro, tá out of print e tudo, genial o jogo.

EDIT: mas vejamos as coisas de frente, ninguém compra uma gamecube pelo pikmin, nem pelo animal crossing (que eu importei da australia quando não existia na europa) nem doshin the giant, as pessoas querem os titulos re-edição/continuação dos outros franchises, que a nintendo não assegura, estupidamente, e pela sua arrogancia.

nintendo devia ser a prostituta do povo como a sony e microsoft, a nintendo não dá o corpinho...

Gaminger

27-04-2005, 00:45

MAS EPÁ DESCULPA...encontrei o meu mestre em relação á nintendo... E só por acaso concordo com tudo o que disseste ja para na falar que no cover da versão de PS2 do RE4 diz qualquer coisa com menos poligonos... :lol: Eu quando li isso mateime de rir pk aí deu mesmo para ver que a nintendo tinha um ponto de avanço grande em relação á PS2.

TAles of Synphonia...na conheço o jogo e na sei se é da nintendo mas oiço flr que é mt bom mas nunca curti esse stilo de jogos.

Pois a minha lista dos top 5 de jogos resume-se a

Majoar's Mask (o jogo rula em tudo)
The Wind Waker (as cut scenes e os gráficos até tavam porreiros)
Ocarina of Time (a história é fixe)
Animal Crossing (aínda batido nisso e recebio o jogo no natal)
Super Smash Bros Melee (o jogo é uma coisa que nenhuma outra consola consegue fazer e a ideia é extremamente fixe também gosto muito da primeira parte para n64)

Pois este novo zelda tá altamente bom e eu espero que bata o Majoar's Mask porque só por uma boa história de fundo (mesmo que resto fosse razoavel) eu comprava porque sempre adorei o fascinio da história do zelda.

Mas ouvi dixer que o Iwata afinal disse que o Novo zedlda ia ser continuação do TWW e até ja aínda á mais ou menos dois dias confirmaram isso com umas passadas da história nova onde aliás aparece o Ganon e Zelda de novo.

Korben_Dallas

27-04-2005, 00:47

as pessoas querem os titulos re-edição/continuação dos outros franchises, que a nintendo não assegura, estupidamente, e pela sua arrogancia.

nintendo devia ser a prostituta do povo como a sony e microsoft, a nintendo não dá o corpinho...

Há que haver equilíbrio entre as duas coisas para se ter uma consola de sucesso... a Nintendo é fiel à sua política e isso é de certa forma admirável mas ao mesmo tempo estúpido.

Fazer dinheiro à pala de franchises garantidos não é mau visto que deixa margem para apostar em coisas novas e sem sucesso garantido.

A associação Nintendo <-> putos já foi infinitamente discutida e em geral quem faz esse tipo de comentários ou nunca jogou/desconhece o catálogo de jogos ou simplesmente não imaginam uma consola sem o GTA.

Quanto ao novo Zelda parece estar muito bom e possívelmente vai acabar por ser o melhor jogo de sempre da GC.

Cristiano acho que tens de respeitar um pouco as opiniões alheias por mais que discordes delas... percebo que aches que essas opiniões são de pessoas mal informadas mas há que aceitar.

suB

27-04-2005, 00:55

Animal Crossing (aínda batido nisso e recebio o jogo no natal)

Quando digo às pessoas q gastei cerca de 120€ em portes, freeloader etc no meu as pessoas ficam a olhar pra mim estupefactas, mas continuo a achar que valeu cada centimo.

Gaminger

27-04-2005, 00:55

Pois eu sei que á contrários e muita boa gente que secalhar até tem mais a noção do que se passa por detrás da nintendo e da sua estratégia de marketing.

Lol peço desculpa ja agora...

Mas acho as outras impresas muito desequílibradas e com poucos valores porque elas apenas fazem o que lhes é dito mas isso assim também não é bom.

A Ninetndo pelomenos nesse sentido é admirável como disseste pois continua sempre com a mesma tradição embora de vez enquando se note uma adaptação pois sem os jogadores a Nintendo seria menos que um simples macaco que tiro do nariz todas as manhãs :lol:

EDIT:::

Post Original de Cristiano
Animal Crossing (aínda batido nisso e recebio o jogo no natal)

Quando digo às pessoas q gastei cerca de 120€ em portes, freeloader etc no meu as pessoas ficam a olhar pra mim estupefactas, mas continuo a achar que valeu cada centimo.

Pois eu concordo...mas eu tive mais paciência (até porque as minhas fontes de riqueza são escassas) e esperei pelo lançamento europeu até com lágrimas porque temia que poderia não saír cá

|Oc|CRASH_OVer

27-04-2005, 02:44

E só por acaso concordo com tudo o que disseste ja para na falar que no cover da versão de PS2 do RE4 diz qualquer coisa com menos poligonos... :lol: Eu quando li isso mateime de rir pk aí deu mesmo para ver que a nintendo tinha um ponto de avanço grande em relação á PS2.

Há que ter um pouco de prespectiva sobre o assunto antes das gargalhadas!

Google é nosso amigo:

gc November 5, 2001
Xbox November 15th 2001
ps2 March 4th 2000

ps2 começou a ser desenhada algures em 1996, em 1999 ja haviam algumas no japão.
Leva tecnologia perto de 2 anos mais antiga que a GC

Factos:
Em 1999 a Intel tinha acabado de lançar o P3 450mhz. Nessa mesma altura a PS2 ja fazia isto:
http://www.benchmark.pl/artykuly/recenzje/SONY_PS2/img/wykres-1.gif
http://img213.echo.cx/img213/91/consolesspecs7dv.jpg

P4 1.5ghz produces 6gflops whereas PS2 does 6.2gflops. and I will say it once again, EE won an award for best embedded chip.

At its target frequency of 300 MHz, it packs a floating-point punch of 6.2 GFLOPS, three times that of Intel's 500-MHz Pentium III with SSE and 15 times that of a Celeron-400 (which lacks SSE).
Muito, muito á frente do que havia na altura...

pah, como podes ver no grafico superior, basicamente a Ps2 só tem UM cpu para fazer todo o 3D.
Falta-lhe um chip grafico do calibre da GC e Xbox, pois o da PS2 apenas trata dos e feitos e "tecnologias" graficas...

o Resident Evil 4 nunca vai ficar de jeito na Ps2, mas a consola tem 6 anos e tem menos 80Gflops que a Xbox no departamento grafico (ps2 tem Zero gflops aqui)
Agora, vai ver um God of war ou Gt4 e olha de novo pra tabela que meti..

cumps :)

suB

27-04-2005, 03:19

O problema é mesmo a sony ter espremido a ps2 até não dar mais. imho a sua substituição é tardia, devia ter sido há 1 ou 2 anos (isso sim aniquilava completamente a concorrencia).

Gaminger

27-04-2005, 12:49

Pessoal, só para relembrar o assunto do tema é o Novo Zelda para a Game Cube. Para lém de isso, acho que mesmo a PS2 tendo 2 anos de antecedência em relação á Game Cube ela aínda está a altura. MAs o que posso dizer com toda a certeza é que a PS2 não compete com a X-Box ou Game cube pois elas dividem o 1º Lugar.

|Oc|CRASH_OVer

27-04-2005, 15:07

dividem o 1º lugar em termos de hardware? correcto... só e apenas.

Em software encontras pérolas em qq uma delas.. logo não ha podium (so um fanatico para desmentir)

I_Eat_All

27-04-2005, 18:58

(...)Tales of Synphonia...na conheço o jogo e na sei se é da nintendo mas oiço flr que é mt bom mas nunca curti esse stilo de jogos.

Pois a minha lista dos top 5 de jogos resume-se a

Majoar's Mask (o jogo rula em tudo)
The Wind Waker (as cut scenes e os gráficos até tavam porreiros)
Ocarina of Time (a história é fixe)
Animal Crossing (aínda batido nisso e recebio o jogo no natal)
Super Smash Bros Melee (o jogo é uma coisa que nenhuma outra consola consegue fazer e a ideia é extremamente fixe também gosto muito da primeira parte para n64)

Pois este novo zelda tá altamente bom e eu espero que bata o Majoar's Mask porque só por uma boa história de fundo (mesmo que resto fosse razoavel) eu comprava porque sempre adorei o fascinio da história do zelda.

Mas ouvi dixer que o Iwata afinal disse que o Novo zedlda ia ser continuação do TWW e até ja aínda á mais ou menos dois dias confirmaram isso com umas passadas da história nova onde aliás aparece o Ganon e Zelda de novo.

nepia o aonuma nunca disse isso e até te digo mais :P o director do jogo nem é ele, o director do jogo é o Senhor que fez o guião/argumento do Majora Mask.

E é passado na mesma hyrule do OoT consegues ver isso pelos videos a localização das coisas pareçe um OoT umas quantas vezes maior, mas com as mesmas localizações, e se os gorons morreram todos com a inundação como voltam a apareçer neste novo zelda? pá... é provávelmente assado no universo original, e não noutro devaneio paralelo.

Outra coisa que escapou ao aonuma há uns tempos é que "talvez" o link e a zelda se envolvam. era previsto para o OoT mas não o fizeram por limitações tecnicas (tá explicado o que aconteçeu no manga) o gajo disse qq coisa de eles serem adolescentes, por isso pode aconteçer.

espero que não levem isto nos caminhos à lá Final Fantasy, era a ultima coisa que presisavamos, a seguir ao Re4 com voice acting em espanhol, um Zelda com grunhidos à lá filme porn espanhol XD (sim que eles não metem os gajos a falar para n fugir à tradição)

|Oc|CRASH_OVer em relação à PS2... a dreamcast velhinha ganha em performance de pico em muitas coisas, sim, tinha truques na texturização (só texturizava o que apareçia no ecrã, mas safava-se.

Não me leves a mal, a PS2 foi mal desenhada desde o inicio, a arquitectura da mesma repete erros das consolas anteriores, uma mistura dos varios cpus da saturn com as memórias brutas mas problemáticas da N64, que ditou a razão porque muitos developers abandonaram a consola (n64), o pequeno bus tinha pontos de burst e pontos em que empenava, não dava um fluxo constante, mas é mais rapida, sem duvida, mas era algo que tinha de ser previsto, os resultados dados pela nintendo é que demoras 3 semanas a fazer na GC o que demoravas 6 meses na N64.

a Gamecube também começou a ser desenvolvida logo a seguir à saida da N64 em, 1996, a nintendo tem uma secção de R&D só para o desenvolvimento de consolas. não lançaram a consola cedo porque foram estupidos, e como sempre não começaram a desenvolver killer apps a tempo (a N64 podia ter saido em principio de 1995 não fosse o facto de eles não terem jogos feitos).

Em termos de chips a gamecube tem um custom PowerPC 750cxi os 750 já eram obsoletos na altura, o limite fisico deles era os 500 MHz, o chip grafico foi desenhado pelos mesmos gajos que fizeram o chip da N64, que sairam da Silicon graphics e fizeram uma pequena empresa financiada pela nintendo, a ArtX, o chip já tava terminado no ano 2000 quando a ATi comprou a marca e a integrou na cabeça de processo do desenvolvimento do futuro R300 (sem eles não havia 9700pro pa ninguém) o chip foi o primeiro do mundo com 4 pipelines (pelo menos no papel), o outro segredo é a cache/ram hibrida uma SD-RAM misturada com S-RAM, a GC é um homerun em termos de hardware, pena que normalmente não seja bem puxado. O segredo está no balanço da velocidade entre RAM o CPU e a Grafica, o Bus dentro do sistema, e a latencia, aliado há ausencia de handycaps.

Os numeros da PS2 não são fiáveis, supostamente ela faz 77 milhões de poligonos mas o jogo maximo que vimos deu 10 milhões (Virtua fighter 4).
Agora... o outro ponto que ninguém diz da arquitectura da PS2, ela na realidade não tem CPU, é como uma placa gráfica o main cpu actua como GPU e os 2 vectores como shaders, o que a sony deveria ter pensado antes... balancar o sistema de modo a este sincronizar e adicionar efeitos em vez de usar um sistema

O fill rate real da PS2 devasta tanto a Gamecube como a XBOX. (só para o papel o fill rate da gamecube também devasta o da XBOX) basta ver o metal gear 2 a correr na XBOX a chuva faz slow downs não é? na gamecube no remake do original com o motor do 2 nota-se a mesma coisa, falta de fill rate, e não uma port mal feita, simplesmente o sistema de particulas pede mais fill rate, outro exemplo é os efeitos de particulas do zone of the enders, muito bons.

Se a PS2 sincronizasse e fizesse efeitos no hardware era muito potente, o problema é que queres qualquer coisa... o Hardware não faz, chips genéricos não são bons em texturas, queres efeitos tens de os programar o que demora muito mais tempo e também reduz o peak performance da consola, a consola não faz nem bump mapping nem skinning nem sequer transform and lightning por hardware e em 1999 isso já era anedótico, a PS2 nem é melhor que a N64 em anti-aliasing de 3D, tem é varias dezenas de vezes a potençia. é um milagre que faça os graficos que faz, e presupõe potencia, e depois há developers que fazem os jogos à pressa e só usam o main cpu nem tocam nos vectores o que corresponde a 40% dos 72% possiveis na consola. (não pode ser puxada ao maximo porque os vectores não sincronizam.

|Oc|CRASH_OVer

27-04-2005, 21:41

isso é conversa..
Programar a PS2 separa os fracos dos fortes... nao ha ali papinha feita.
Se isto é um defeito, é um defeito pros preguiçosos. Sem esforço nao ha progresso.

Está mais que provado, algo bem feito de raiz resulta sempre muitissimo bem na PS2 e GC, não é nesses momentos que pensas "ai tá cheia de defeitos desde a sua construção, foi mal pensada" ou pensas?
é que esses defeitos nem te prejudicam, so te ajudam a ter Bons jogos de raiz. por isso nem te devias queixar.

com erros ou sem erros, a sony cria sempre algo de novo para a sua nova consola principal. Partilha o mérito com a Nintendo nesse aspecto, e dou muito mais credito a elas do que a um celeron com Microsoft na caixa.

vais agora botar a consola abaixo por causa do hype ou erros que nao te tocam?
ela qd saiu arrasou, tanto em specs como em graficos (gt3 em 2001) ponto final.
A dreamcast nao lhe pode nada nesta fase de conhecimento (ps2), na altura dava concorrencia, hoje nao. Logo deixa a Dreamcast no passado, se ela tivesse o potencial da Ps2 (nem em sonhos, os 6.2gflops falam por si) nao tinha durado só 3anos. E eu bem joguei dreamcast, logo sei do que falo aqui.

Um unico cpu a 300mhz debitar 6.2Gflops, tem todo o direito ao Hype que se entender.
E ontem estive a pesquizar mais no google, e quem falava em Cenas de final fantasy em tempo real eram os reviewers no pre-lançamento ao olhar para folha de papel. Da sony nao encontrei testamento disso.

E sabes que mais?, hoje o Cell é igual, quem fala mundos do Cell é o publico e os Experts, a sony pouco mais disse do que apenas umas apresentações powerpoint das specs... quem faz o hype entao? quando se faz produtos de raiz com Specs desta magnitude, o hype nasce em 2 lados, no publico e na companhia.

cumps

Gaminger

27-04-2005, 21:55

Só para relembrar mas uma vez:

Estão Offtopic, pois o tema é o novo Zelda :lol:

Eu vi o Manga do Zelda, tá fixe mas há umas coisas bué abusivas e não explicaram muito bem como é que surgio o volvagia, fiquei até uma beca triste porque ele acabou por morrer precisamente no momento em que se lembra do link TADINHU!!!

|Oc|CRASH_OVer

27-04-2005, 22:06

foi so meter uns pontos nos i's... quando se olha demasiado pro papel, esquece-se o que está no ecra.

a conversa surgiu pq deste ali umas gargalhadas a gozar com as Specs (poligonos) da ps2 sem sequer saberes o que esta dentro da caixa preta. um Cpu a fazer trabalho de 2, é obra e nao merece rizinhos (aparvalhados, ou sem justa causa)

o que quiz dizer foi isto:
-estas a ver o resident Evil 4 (gc) Ninja gaiden(xbox) e God of War(ps2) ?
entao agora vai á tabela que meti ver a grafica da GC e da Xbox, e a da PS2... Vais reparar que a Grafica da Ps2, é inexistente, apenas mete os efeitos e texturas no sitio etc. As outras duas graficas, Tem poder de calculo, e muito.
so assim podes comparar os jogos "aos poligonos" e ter prespectiva no que está atras da imagem do ecra.

cumps

Gaminger

27-04-2005, 22:13

Lol peço desculpa. Eu não entendo nada de Hardware isso passoume sempre ao lado. De Software precebo seclahar o mais necessário, aquilo que descubro ou me dizem e uma beca mais do que o normal mas não sou um grande craneo.

Mas disso não sabia mesmo. Mas também como ja foi dito a PS2 é um projecto ja de certa forma antigo.

Mas por enquanto descobri umas novas imagens muito intressantes (apenas duas são intressantes mas não importa :D )do novo zelda. Aliás são scans da Revista espanhola que trouxe as novidades todas:
http://www.jeuxpo.com/afficher_news-2390.html

I_Eat_All

28-04-2005, 00:19

Não concorco com a tua visão OC|crash, a complicação da sony, isso da complicação foi o que matou a Saturn e causou a N64 ter tão pouco suporte, claro que a sony sabem o que tá a fazer, mas facilmente poderia ter seguido outro caminho e ter uma consola tão potente como a PS2, até mais uma vez que faria os efeitos em hardware.
Defeito para os pregiçosos não, a verdade é que na GC consegues resultados como RE4 com 2 anos de trabalho se equacionares o tempo que demoras a mais a fazer jogo X na PS2 vês, se ela fosse facil de programar... saiam mais jogos de qualidade (sim que os programadores também são pressionados com datas) um jogo como o RE4 seria então impossivel no tempo de vida da consola porque demora tanto tempo mais a programar, ou seguia tudo o modelo da EA 200 gajos a trabalhar no FIFA 2005 ou então não sei.

Concordo contigo no resto, mas acho que há mais mérito em desenvolver uma consola que ultrapassa facilmente em tudo as specs avançadas do que uma que prova que nem pode ser puxada a 100%.

Acho sim que a PS2 no meio do azar teve pessoas que se amandaram ao equipamento e fizeram proezas com ele, agora se fizeram aquilo com aquele equipamento imagina o que não fazem com equipamento de "jeito", mais fácil de programar, daí que o caminho é simplificar e não complicar, daí voltar à base de que no fim é o jogo que interessa, e não o hardware ou os graficos.

E acabo por aqui o offtopic :P

http://img6.echo.cx/img6/2198/zeldascan16wq.th.jpg (http://img6.echo.cx/my.php?image=zeldascan16wq.jpg) http://img255.echo.cx/img255/4259/zeldascan28go.th.jpg (http://img255.echo.cx/my.php?image=zeldascan28go.jpg) http://img255.echo.cx/img255/4523/zeldascan37lz.th.jpg (http://img255.echo.cx/my.php?image=zeldascan37lz.jpg)

Artigo completo em espanhol com tamanho para ser lido à "homem"
Pagina 1 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/1.jpg)
Pagina 2 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/2.jpg)
Pagina 3 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/3.jpg)
Pagina 4 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/4.jpg)
Pagina 5 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/5.jpg)
Pagina 6 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/6.jpg)
Pagina 7 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/7.jpg)
Pagina 8 (http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/8.jpg)

hoje já saiu um artigo novo na EGM, e em inglês:

http://www.cube-europe.com/~news/zeldascans/egmcover.jpg

transcrissão completa não tenho, mas as imagens novas tão boas :)

ainda assim não me levanta as minhas expectativas face a este zelda ultrapassar os anteriores

|Oc|CRASH_OVer

28-04-2005, 00:39

claro que a sony sabem o que tá a fazer
obvio... tambem acho que as tuas criticas tinham fundamento no primeiro ano de vida, mas após 6 anos ja nao ha fundamentos pois ela vingou e continua dar cartas. A dificuldade foi inicial e vai ser o mesmo com a Ps3 e qq outra consola deste genero.
só nao vejo onde é que te doí, os jogos saem ca pra fora a bom ritmo..

agora se fizeram aquilo com aquele equipamento imagina o que não fazem com equipamento de "jeito", mais fácil de programar, daí que o caminho é simplificar e não complicar
iam chegar ao mesmo sitio, obviamente. o truque foi dar a volta á programação tipica. Uma vez ja conhecida é sempre a andar.
Por alguma razão os jogos que saem da scee São todos Bons visualmente. Até o god of war so levou 3 anos a fazer.
Acho que estes defeitos so ainda existem na tua cabeça, mas prontos.
Achas que os programadores sofrem? com milhoes de consolas vendidas, qq BOM jogo posto á venda lucra e bem! no fim eles ate agradecem... Não tas bem a ver este mundo mas pronto. Se dói dói lol

o Zelda, quero ver movimento! mas depois do RE4 nao espero nada menos...

I_Eat_All

28-04-2005, 00:54

obvio... tambem acho que as tuas criticas tinham fundamento no primeiro ano de vida, mas após 6 anos ja nao ha fundamentos pois ela vingou e continua dar cartas. A dificuldade foi inicial e vai ser o mesmo com a Ps3 e qq outra consola deste genero.
só nao vejo onde é que te doí, os jogos saem ca pra fora a bom ritmo..

iam chegar ao mesmo sitio, obviamente. o truque foi dar a volta á programação tipica. Uma vez ja conhecida é sempre a andar.
Por alguma razão os jogos que saem da scee São todos Bons visualmente. Até o god of war so levou 3 anos a fazer.
Acho que estes defeitos so ainda existem na tua cabeça, mas prontos.

o Zelda, quero ver movimento! mas depois do RE4 nao espero nada menos...

eu não te tou a tirar a razão, mas o perfeccionismo resulta na atenção ào detalhe, no RE4 eles até tiveram tempo para meter pormenores como agua a escorrer pelas plantas, se fosse na PS2 nunca se poderiam dar a esse banalismo. claro que há excepções.

Mas poupar tempo é ganhar tempo para fazer mais jogos e aperfeiçoar os existentes, para tirar resultados numa PS2 é presiso investir a sério o que torna os jogos muito mais cáros pelos recursos que têm de ser mobilizados, ou isso ou os jogos rascas que saiem às dezenas

A programação fácil é o sonho de todos os developers, razão principal pela qual a N64 e a Saturn falharam perante a inferior playstation,, não torna a programação do jogo em si mais fácil, dá mais gosto em trabalhar e mais tempo para a atenção ao pormenor, criar a identidade do jogo, muitos tiveram de desenvolver para a PS2 não como plataforma de eleição mas sim por ser a consola que chega a mais consumidores.

De resto não me doi nada, mas também te digo... a sony tá a investir em força nos development packs da PS3 isso garanto, com a XBOX 2 a levar um lançamento apressado a sony sabe que não se pode dar a esses luxos, vais ver a proxima geração o poder dos development packs :P

A proxima geração também suponho que se vão inverter os papeis a PS3 será a mais potente, pelo que li não sou crente na potencia anunciada no cell, não será varias vezes mais potente que os chips da concorrencia, mas creio que será, sem duvida mais potente. o que me interessa é que levem todos o tempo presiso para polir as suas plataformas de modo a não terem handycaps graves e poderem ser puxadas a 100%, espero que não se dê o desleixo de "temos todos imensa potencia, nem temos de optimizar código nem ter grande trabalho"

ter pouca potencia obriga a fazer bom uso dela. muita potencia pode querer dizer "tudo ao molho e fé em deus"

|Oc|CRASH_OVer

28-04-2005, 01:09

acho que o sonho dos programadores é o cachê extra de vender bem e muito... Multiplica as 6milhões de vendas do GT4 por 60€ e tens o sonho de qualquer programador....
Se tiverem de programar "diferente" para chegar ao mesmo objectivo de uma programação facil (bons graficos), o facto de as vendas serem colossais na Ps2 perdoa o 1 ano extra perdido a programar...

ja reparaste, que as software houses ao terem tempo limite se criam autenticos Flops?
daí a eu ter dito, que a Ps2 separa os fracos dos fortes... quem quer vender bem que se aplique ou que retire os tempos limite.
É a maldição da Ps2 para as regras estupidas como o tempo limite. É bom para nós se as software houses forem na conversa, É mau para nós se elas continuarem a querer easy money rapidamente (q resulta em Flop de certeza)
Se for a segunda alternativa, a PS2 não é a consola para isso.. ha xboxs e Gc faceis de programar por ai..

I_Eat_All

28-04-2005, 01:26

claro que compensa perder mais um ano, mas se um dia as coisas tiverem em igualdade, eles não vão optar pela consola mais dificil de programar. o facto dos 6 milhões de exemplares é a parte capitalista, a outra parte é como as coisas devem ser feitas.

Nisso dos flops concordo perfeitamente contigo, um jogo é uma forma de arte não pode ser dada uma data limite para estar perfeito aos olhos do seu criador. irrita-me solenemente a visão do jogo como apenas um negócio, para mim é arte.

De resto na Ps2 vende tudo, mesmo que o jogo não preste à muitos utilizadores que caiem na esparrela, ou guiados pela capa, ou a comprar de presente para alguém, etc...
E depois há sempre os jogos injustiçados que mereçiam vender e não vendem exemplos disso é o ico e o beyond good and evil.

A EA não se aplica nem retira os tempos limite e vende ao monte, se começarem a seguir este caminho as coisas tão mal.

em relação a easy money é principalmente na PS2 que ele está e não na GC ou XBox pelo simples facto de mais uma vez haver muito mais gente e muitos desinformados, que os leva a cairem na armadilha.

mas sim na PS2 ou presta ou é muito mau (e na minha opinião maior parte não presta), na GC e XBox temos mais jogos que ficam no meio, existe mais o conceito de meio termo, o que não quer dizer que se tivessem sido programados para a PS2 tivessem ficado muito piores

Nomis

28-04-2005, 17:40

Eu pessoalmente axo que a XBox e a GameCube estão à frente da PS2 porque ambas PRODUZEM jogos, coisa que a sony não faz.

E a meu ver a PS2 só tem um título interessante, o GT4. E para aqueles que axam que o Zelda é sempre a mesma coisa e tal.. já olharam bem para o GTA??

A única coisa que se faz é aumentar cada vez mais o Cenario, aumenta-se o nº de veículos e dá pra se personalizar a personagem... ms ke grande inovação :rolleyes:

O Zelda tem uma história criada de raiz... Apenas se repetem certas personagens

Volto a repetir que é apenas a minha opinião

Eu sei ke isto ta a tornar-se off-topic ms está a ser interessante na mesma

Apenas peço-vos para n desviarem a conversa unicamente para as consolas

;)

|Oc|CRASH_OVer

28-04-2005, 18:01

o GTA, é aquela coisa... tal como o DragonBallZ, é sempre a mesma coisa mas nao me arrependo de ter visto os 300episodios a dobrar. we love it... o jogo é 100% entertainment!

Korben_Dallas

28-04-2005, 18:48

acho que o sonho dos programadores é o cachê extra de vender bem e muito... Multiplica as 6milhões de vendas do GT4 por 60€ e tens o sonho de qualquer programador....

Tava com medo ao colocar aquele post que começassem com as desculpas da piratagem n afectar as vendas... sim há jogos q continuam a vender mt bem mas n tem nada a ver.

Respondendo à tua afirmação, 60€ não chegam ao bolso dos programadores... talvez metade n?

Eu comprei o PES4 a 30€ qd saiu (com portes!)... qt dinheiro eu dei à Konami?

Quanto ao Zelda novo pelo que li n vai ter voice acting.... adorei o FF7 mm sem voice acting mas jogos deste calibre merecem bom voice acting. :(

Nomis

28-04-2005, 19:48

Zelda nunca teve voice acting e na minha opinião mudar isso agora ia prejudicar...

Axo ke está mto bem assim

|Oc|CRASH_OVer

28-04-2005, 21:00

Tava com medo ao colocar aquele post que começassem com as desculpas da piratagem n afectar as vendas... sim há jogos q continuam a vender mt bem mas n tem nada a ver.

Respondendo à tua afirmação, 60€ não chegam ao bolso dos programadores... talvez metade n?

Eu comprei o PES4 a 30€ qd saiu (com portes!)... qt dinheiro eu dei à Konami?

Quanto ao Zelda novo pelo que li n vai ter voice acting.... adorei o FF7 mm sem voice acting mas jogos deste calibre merecem bom voice acting. :(

olhando ao Gt4, que ja corresponde a 360milhões de euros acredito que os programadores por muito pouca percentagem que recebam ja deve ser muito! são 360 milhões...
este pode ser um caso á parte, mas pela quantidade de jogos que saem pra Ps2 hoje em dia eu nao acredito que as companhias estejam na falencia de produzir na PS2... só nestes meses são 3 tiros, Tekken GoW e GT4, fora os Rpgs e jogos esquezitos que vendem mundos la no japão.

Á primeira vista e contra a boca do povo, o mercado PS2 parece estar melhor que nunca
Se é o "poder" da sony, nao sei... mas os jogos vendem e isso eles nao devem conseguir controlar, penso eu de que..

Gaminger

28-04-2005, 21:16

Meus amigos este Zelda vai ser um dos melhores jogos do mundo. Não é abusivo dizer isto porque ja está comprovado.

I_Eat_All

28-04-2005, 21:34

Meus amigos este Zelda vai ser um dos melhores jogos do mundo. Não é abusivo dizer isto porque ja está comprovado.

já jogaste? a nintendo também disse que não mostrava o luigi's mansion porque tinha medo que lhes roubassem as ideias... :-D até hoje XD

eu acho que o jogo vai ser bom, mas como tudo não meto as mãos no fogo e acho que não vai ser melhor que o majora mask, não estabeleças muros altos demais porque depois o cavalo não os salta, e tu dirás que a culpa é do cavalo e não da parede de 4 metros que construiste

|Oc|CRASH_OVer

28-04-2005, 21:34

Meus amigos este Zelda vai ser um dos melhores jogos do mundo. Não é abusivo dizer isto porque ja está comprovado.

ja saiu? reviews? previews?...... if not, take it easy... ha muito Flop que nasce assim

Gaminger

28-04-2005, 21:52

Eu confio plenamente que seja um bom jogo, disseram isso do The Wind Waker e (na minha opinião porque a maioria achou uma m**** por causa dos gráficos) tiveram razão. A Nintendo quando disse que o WW ía ser bom não mentiu. E se tu tens mesmo razão @I_Eat_All então este Zelda tem capacidades para ser melhor que Majoar's Mask até porque vai dar fim Á vida do Link após os sucedidos no mundo paralelo.

Mas o que eu quero mesmo é que a Nintendo não inove demasiado no jogo mas sim na história. O Zelda sempre me fascinou nesse sentido e gostava de uma História mais emotiva com mais pontos "Extremos". E Também desejo uam beca mais de romance (lol eu tenho 15 anos sei mas adoro romances só espero que ninguem pense mal de mim :joker: ).

OFFTOPIC:::

Ja viram a minha sig? Fui eu que fiz e espero que desta vez não a apaguem de novo. :lol:

EDIT:::

Nada de voice acting, felizmente a nintendo voltou atrás pelo que ouvi porque voice acting num zelda não fica bem. Não estamos habituados. O Zelda sempre foi um jogo onde pelo texto que liamos e pelas acções das personagens poderiamos sentirmo-nos no lugar do protagonista. Uma coisa que pucos jogos conseguem fazer.

I_Eat_All

28-04-2005, 22:30

Em relação a não quereres inovação no jogo... lá está... eu quero.

Os early reports de gajos que jogaram o wind waker é que com o joystick amarelo (C) controlavas o braço onde o link tinha a espada, podendo assim ter liberdade completa de movimentos do braço da superficie onde ataca, mas a nintendo foi conservadora e foi para o método de controlo anterior, clássico.

Eu gostava muito mais que tivessem mantido o clássico e metido um metodo de controlo novo para eu brincar e talvez até gostasse mais dele.

Romance no zelda... tenho muito medo disso, à uma certa beleza em olhares de olhos e ficar tudo platónico, é muito melhor do que basearem a história à volta de uma história de amor à moda do final fantasy.
A razão do declinio de FF é maioritáriamente essa, e pode também ser o declinio de Zelda.

Em termos de história... o OoT não é propriamente espectacular, agora vamos contar aos nossos amigos todos "havia um menino que vivia numa floresta... e era o unico que... não tinha fada!" e vê o que eles dizem. O jogo não é para putos é certo, mas a história podia ter sido mais trabalhada, o fim já está muito bom, e o Majora mask evolui sobre isso, agora vamos ver como é este novo... é que nem o majora mask nem o ooT acabaram propriamente "bem" (digo eu)

sabes que até 6 meses antes do OoT sair não havia link criança. começava com o link adulto em frente ao castelo, logo alteraram essa parte do argumento um pouco à pressa.

epa... só se tu te identificares com ele, lol porque da minha parte... o link deve ser gay... ali montes de gajas atrás e ele foge, ainda fugir da que tem cára de peixe... vá lá que não vai... mas da MALON 7 anos depois?

em que ék isso te envolve? se o jogo fosse envolvente podias fazer-te à malon e mandar a princesa zelda ir dar uma volta com o sheik.

O jogo nunca foi assim tão envolvente para com as personagens, exepto talvez o majora mask.

É sim envolvente na jogabilidade e locais difersificados do jogo

O zelda podia ter voice acting, claro que devia ter opção para desligar e eu o ia desligar, mas... às vezes à surpresas e a voz do link até podia encaixar bem.

temos de nos lembrar que há vários links, o link do OoT para o link do Link to the past são diferentes podem muito bem ter vozes diferentes.

o facto de não ter acting é poupar milhões de dólares. bem ou mal feito... para mim não me faz diferença, não é isso que define um jogo bom, mas podia ter...

A outra coisa que faz imensa falta ao zelda... é um modo HARD, e o wind waker deve tê-lo batido em easy

ednoc

28-04-2005, 22:43

os zeldas que mais gostei foi o 1º po velhinho nes, grande jogo... e dps o ocarina of time, este foi qualquer coisa de extraordinario, simplesmente fabuloso. os graficos, jogabilidade, mapas enormes, items, os templos...sem duvida um dos jogos que mais me marcou.
em relação ao wind walker n foi tanto n ter gostado dos graficos, mas antes o choque q provocaram...um gajo n tava mesmo nada a espera daquilo.
com este novo zelda, espero q voltem as origens e saía daqui um grande jogo que me faça comprar uma gamecube :p

Gaminger

28-04-2005, 22:58

Em relação a não quereres inovação no jogo... lá está... eu quero.

Os early reports de gajos que jogaram o wind waker é que com o joystick amarelo (C) controlavas o braço onde o link tinha a espada, podendo assim ter liberdade completa de movimentos do braço da superficie onde ataca, mas a nintendo foi conservadora e foi para o método de controlo anterior, clássico.

Eu gostava muito mais que tivessem mantido o clássico e metido um metodo de controlo novo para eu brincar e talvez até gostasse mais dele.

Pois eu também gostava alguma coisa para brincar e adorei aquela combinação de ataque com o botão A no Wind Waker para brincar com os monstros. Eu quero inovação sim mas nada que afecte o jogo em si porque eu acho que todos os Zeldas até agora tiveram a sua "Tradição" e nunca fugiram dela e são demasiadamente bons para sofrerem garndes alterações a curto prazo. A Longo prazo e coisas pequenas não faria tão mal.

Romance no zelda... tenho muito medo disso, à uma certa beleza em olhares de olhos e ficar tudo platónico, é muito melhor do que basearem a história à volta de uma história de amor à moda do final fantasy.
A razão do declinio de FF é maioritáriamente essa, e pode também ser o declinio de Zelda.

Em termos de história... o OoT não é propriamente espectacular, agora vamos contar aos nossos amigos todos "havia um menino que vivia numa floresta... e era o unico que... não tinha fada!" e vê o que eles dizem. O jogo não é para putos é certo, mas a história podia ter sido mais trabalhada, o fim já está muito bom, e o Majora mask evolui sobre isso, agora vamos ver como é este novo... é que nem o majora mask nem o ooT acabaram propriamente "bem" (digo eu)

sabes que até 6 meses antes do OoT sair não havia link criança. começava com o link adulto em frente ao castelo, logo alteraram essa parte do argumento um pouco à pressa.

Eu não quero também Romance muito porco apenas uma maior relação e uma beca mais real com o mundo Á volta do link porque até como disseste ele tinha montes de gajas atrás dele (prefiro a malon á zelda...aliás prefiro a Cremia do MM) e ele não mostrava reacção coisa que no Wind Waker mudou de certa forma e gostei muito do momento em que o Link juntamente com a Tetra salva a Irmã da ilha. E Também uma coisa mt...fofa...aquilo com aquela fada que parecia uma criança na ilha cujo interior apenas se alcansava através daquele som... O Que gostava mesmo era portanto secalhar um pouco de romance ligeiro ou um envolvimento maior entre os protagonistas e também com outras pessoas. Cenas mais emotivas do género MM quando morre lá aquele Zora que era namorado da outra Zora.

E não é que me identifique muito com o Link mas um voice acting tira de certa forma uma coisa ao jogo que ja foi assim desde sempre e contribuio para o mito do jogo porque ninguem sabia o que o link pensava. Mas por outro lado se se poder desactivar o voice acting...tudo bem. Mas ouvi falar de a possibilidade do Micro entrar em função. Pá nera má ideia porque aí poderiasse mesmo falar de "se envolver com o protagonista".

Mas por fim gostava de dizer que espero um jogo parecido ao Majoar's Mask. O Jogo é simplesmente fascinante.

I_Eat_All

28-04-2005, 23:53

Pá o parrot atack do wind waker seria muito melhor se a dificuldade fosse superior, porque com o parrot atack matas tudo, facilmente e sem defesa possivel, o wind waker teve um boa história e foi bastante divertido, mas a história mais uma vez não rodou à volta do link, ninguém sabe porque carga de agua (literalmente... AGUA) não se percebe porque é ele o escolhido, a história invoca o Ocarina of Time, mas o "nosso link" fica sempre de fora alheio àquilo tudo, tanto podia ser o Link como o Snake do metal gear vestido de peter pan, o resultado era o mesmo.

isso do micro é peta... no dia em que o zelda se tornar no "hey you pikachu!" há algo de muito errado no mundo :X
http://n64media.ign.com/media/previews/newimages/heyyoupika/pikahey2.jpg

quanto a ninguém saber o que o link pensa isso só significa que tem um plano psicológico um pouco mal definido "sou o heroi porque sou o escolhido!" ainda assim isto é demasiado exagerado, mas tu percebes.

não percebes o que ele pensa... pá é aí que o argumento fica bom.

----- Spoilers ahead, quem não jogou... é ao seu proprio risco -----

nem tem muitos spoilers, mas como isto acaba por ser a história do OoT e MM... presupõe os finais.

[seleccionar/sublinhar o espaço à frente para ler]

o final do OoT não é feliz, tá ali o link acabado de... bem... "acabar o jogo" nas espectativas à lá cavaleiro, salvou a donzela e agora vai usufruir disso (muahahaha), e ela pede a ocarina de volta para reverter os 7 anos e a forma infantil (e ele até hesita), depois fica apenas ele e ela a saber o que se passou, porque achas que ele no fim volta ao castelo? deu-lhe na telha, não tinha mais nada que fazer

como é lógico tudo o que se passou deixou cicatrizes psicológicas, imagina o que é... qq pessoa normal sofreria delas, daí que o majora mask é o jogo mais dark de todos os Zeldas, porque reflete o quão lixado o link está, é lixado ser o heroi do tempo e a unica pessoa que acredita em ti é uma miuda de 10 anos, é lixado curtir da gaja que é a dar pó amor platónico impossivel, é lixado tê-la visto a agir como um homem de ceroulas à super homem e a responder pelo nome de sheik (eu podia continuar) mas enfim, foi dar umas voltas na floresta à prócura da navi e em busca de aventura? ou será que já não suportava mais estar naquela Terra de Hyrule e teve de mudar de ares? se a navi desapareçeu de repente ele não iria atrás dela? ainda teve tempo de ir buscar a Ocarina à princesa Zelda no castle of Hyrule que é tão perto de Lost Woods? não a terá exigido? se reparares a ocarina é a unica recordação que ele tem dela, com isto dito, tás a chegar à parte melancolica, suponho.

O próprio Majora Mask acaba relativamente mal.

Se este zelda fôr de facto o link do OoT e MM a cenário que encaixa é o de revolta e o caminho que o argumento deve seguir não é o feliz pequeno romance que acaba "tudo bem para sempre" se queres imortalizar um heroi não podes dizer olha casou e morreu de velhiçe, morre sim no cumprimento da sua missão, assim não houve declinio, é uma lenda viva, como dizia a campanha publicitária do OoT em 1998 "Willst thou Fight? Or Die trying?". É esse o caminho a seguir neste Zelda, resta saber se eles vão ter coragem.

----------------------- fim do spoiler -----------------------

quanto à Cremia do Majora Mask, isso é meramente uma realidade paralela, e não uma personagem diferente, por isso não podes dizer que gostaste mais de uma do que da outra, podes é dizer que gostaste mais da realidade de uma delas.

Gostei mais da forma como a realidade do OoT influenciou a Malon. Malon foi das melhores personagens do OoT e se não fosse o facto de ela ter existido no OoT nem terias dado particular importançia à cremia do Majora Mask, digo eu.

Gostaria de acabar com: Espero que o Tingle se engasge e morra

EDIT: esqueci-me de meter o tag de spoilers :D

Gaminger

01-05-2005, 00:36

Na faz mal. Porque eu acho que toda a gente devia de ler essa idiotisse. O Tingle é fixe, é o meu ídolo porque representa aquilo que... Não e sublinho NÃO pretendo ser nunca, ou seja, evita que caia nesse erro simplesmente dando a imagem de uma p+essoa como ele. Mas passando dessa conversa toda á frente.

É verdade sim senhora e eu concoro mais uma vez que tanto o OoT que o MM acabaram mal pró suposto herói do jogo. Mas que podemos fazer...pois... rigorosamente Nada e sublinho NADA. A entre eles nunca podia haver nada porque se a Zelda estivesse mesmo intressada nele não o mandava de volta para a infância. Uma outra coisa que pensei quando vi o fim pela primeira vez é que ele depois vai ao castelo e eles aí acabam juntos. Mas alguma coisa (que não sabemos o que é e da qual eu ja vi montes de fanmangas e fanstorys) que fez com que o link decidisse ir-se embora tal como disseste.

Só que isso não foi assim tão mau. Pá que queres o homem sentiusse sonzinho e infeliz. Normalmente aí surge o suicidio mas isto é um jogo para menores de 10. Por isso os inventores decidiram puro e simplesmente mete-lo a andar para fora dali com a desculpa mais Idiota e sublinho IDIOTA que alguma vez vi, nem eu dei alguma vez uma desculpa tão estupida para fugir seja daonde for.

Portanto até aqui concordo contigo. Mas o que se passou como ja disse...só se pode especular.

Mas o fim do MM... por muito bom que o jogo fosse o final não teve pés nem cabeça. Aomenos davam uma pista pa dizer praonde ele foi ou o que fez depois porque se o jogo tivesse lógica ele agora estaria fechado para todo o sempre no mundo paralelo porque a saída se fechou. Aliás dúvido que mesmo abrindo aquela entrada na cave da torre, ele conseguisse alguma vez subir a parede do sítio donde ele caíu para cima da planta (porra na sei os nomes em inglês é que sabes eu jogo tudo em alemão, vivi na alemanha durante o tempo em que jogava n64).

E por isso discordo com a tua afirmação de que este novo zelda vai ser continuação do MM para finalizar. Porque não faria lógica. A não ser que os inventores arranjam uma maneira muito criativa de fazer o link passar por paredes e voar para o alto da parede. Mas por outro lado isto é um jogo e ja reparei que nem todos os zeldas tem uma ligação lógica entre si mesmo que tenham noutros aspectos essa ligação.

Depois em relação á Cremia...a razão pela qual eu curto mais a cremia é simplesmente a maneira como ela é no MM, a personalidade dela ou como disseste: A realidade dela em comparação com a Malon de Hyrule.

Pra alem disso também odeio esses fins que disseste: E morreram juntos para todo o sempre. O Link de todos os Zeldas é o mesmo ele é o escolhio para defender a Terra criada pelas deusas. Isso não tem explicação, ou então poderiamos também perguntar porque raio foi a zelda escolhida para renascer como zelda em todos os zeldas e para ter o fragmento do triforce da sabedoria.

O Wind Waker por outro lado acaba tal e qual como quero, eles vão juntos para o Nada e não se sabe se eles depois acabam na cama ou numa aventuira nova o que abre espaço para escritores (o meu espaço) tanto como para uma possível continuação. Mas eu também ja ouvi falar da possibilidade da moprte do link neste novo zelda numa das suas lutas finais. Se eles conseguirem ligar este novo Zelda com o MM então acho que fica bem se ele morrer porque assim até faria lógica a acção das deusas em enterrar Hyrule debaixo da água.De resto se este zelda for um seprado ou continuação do wind waker seria estupido, desnecessário e sem lógica.

Mas o que seria bom era se no meio do jogo ouvesse romantismo mais acentuado mas sem exagerar porque isso tornaria o final mais ibtresante e abria perguntas como: "Mas afinal foram fu*** ou não?" (tou a exagerar eu sei). Porque se houvesse romantismo no meio mas no fim não se dissese nada sobre isso. Ficaria bastante bem.

E depois deste discurso quase sem fim (só falta o quase). Vou-me deitar tou cheio de sono.

I_Eat_All

01-05-2005, 02:10

esqueceste-te do spoiler tag :P

[seleccionar/sublinhar o espaço à frente para ler]

O suicidio por motivos amorosos não vai muito na mentalidade de uma criança de 10 anos nem na mentalidade de fazer algo heroico, o suicidio é uma "corajosa cobardia" que como a expressão indica... cobardia, a não ser que te mates por valores superiores aos que têm a ver com a tua pessoa, por exemplo: lutar uma luta que não podes ganhar até ao fim, já é heroico, mas da tua parte é suicidio, porque não podes ganhar, se te renderes serás poupado e se fugires também terás mais hipóteses de sobreviviencia.

como é currente na lingua inglesa "only moron and genius would fight a losing battle"

outra coisa... Quem te disse que a Zelda não está interessada nele? pá...
se dizes isso... o que te diz que o link tá interessado nela?

A magoa não é lógica, a zelda fez o que tinha de fazer, porque era a maneira dela assumir responsabilidade e pedir-lhe desculpa a ele, desfazer o erro.

O motivo do link se ir embora é simples... amor platónico... se ele fosse reconheçido como um cavaleiro que figura nas lendas, poderia ganhar um lugar reconheçido na sociedade hierarquica mediaval e a mão dela.

Por isso da parte do link o "presisar de ir apanhar ar" é perfeitamente justificado, como deves saber desse plano psicológico muitas vezes dá vontade de desapareçer, ir para longe esqueçer o sitio onde mora, eu fiz isso, não é mais que fugir à realidade, mas ajuda a ficar sóbrio perante ela.

E também a responsabilidade sobre os outros, ela tinha o poder para o fazer porque era o ultimo sábio, não ia deixar-se emocionar por emoções.

como deves ter dado em história, casamentos de familia real na antiguidade não podia ser com o menino que vem o "bairro da lata" da floresta.
os casamentos dessa era são com nobres de modo a cimentar relações, mais facilmente a zelda casava com o Ganondorf do que com o Link.

Quanto ao fim do MM... não teve nem pés nem cabeça, para ti, para mim foi dos melhores finais de sempre, embora ninguém concorde comigo.

é melancólico e desconfortável, perpectua o sentimento do inicio ainda mais,

os mundos paralelos não se fecham, neste caso, ele não foi parar lá pelo poder da majora mask, foi sim por lost woods, já sabes que aquilo vai dar a qq sitio, não propriamente outra dimensão, mas hyrule tá ligada a termina e quem sabe ligada a mais o quê.

Bom, no fim vês ele em lost woods outra vez e a "pintura" do skull kid na arvore, logo, como é obvio a porta não prendeu o Link, abriu-se, possivelmente com a ajuda do chinoca das mascaras, não te esqueças que ele também estava a viajar por lost woods quando foi roubado e tinha pouco tempo para esperar, é obvio que ele também não era daquela realidade e sabia sair dali. o caminho não tinha necessáriamente de ser pelo buraco. lost woods é lost woods link caiu do buraco, mas o skull kid não andou a saltar akelas plataformas de cavalo nem caiu pelo buraco com ele.

como deves saber o skull kid é o que aconteçe aos kokiris quando se perdem na floresta, dito isto é bastante obvio... que há uma ligação entre os dois mundos e que lost woods acaba por ter um papel simbólico importante.

O final passa uma mensagem de imortalidade heroica desconhecida, e um viajante a partir mais uma vez para o desconheçido.

Se eles quisessem mesmo fechar o circulo deixavam o link conformar-se com aquela realidade de termina, e ficar lá até ao fim dos seus dias.

Quanto a um possivel fim em que personagens morram... é o auge da narrativa, às vezes para contar histórias é presiso ir por esse caminho. só enriqueçe a história, e também fecha um circulo, podes não gostar porque te faz triste, mas por outro lado serem suaves tira a força da história, deixa os profissionais trabalharem.

Também nunca afirmei que seria uma sequela do OoT, mas faz sentido.

Mas não me pareçe que estejas a a entender bem a storyline de Zelda.
No final do OoT a realidade separa-se em duas a realidade onde ganon foi aprisionado no futuro, e a realidade no passado para onde eles voltaram. no WW o MM nunca aconteçeu, é passado na realidade onde o link deixou de existir, logo quando o ganon se libertou o link não estava lá.
Como vês... uma sequela nao só é possivel, como provável uma vez que a história acabou em aberto.

A imprisioning war que aconteçe quando o ganon se solta e encontra resistencia (daí a palavra War) é um buraco grande na história.

dado o tom realista, também é finalmente um jogo da main story, e não algo "paralelo" (como o WW e MM)

não entendo a parte que disseste de "passar por paredes e voar pelas paredes", como sabes começas o jogo do inicio não vens com itens ou poderes dos outros zeldas, mesmo que seja uma sequela directa.

Em relação à zelda ser zelda isso tem explicação, a zelda do WW nem se chamava zelda, mas sim Tetra, e o link... bem podes mudar-lhe o nome ao começares um jogo, supostamente link já e igual a héroi em hyrule, o darunia chama link ao filho em nome do heroi. assim como jeep é sinónimo de carro todo-o-terreno.

Outra coisa que pode ser dita é que é "The Legend Of..." e como tal nas lendas perde-se sempre muita informação e os nomes não são particularmente importantes.

PS: tamos aqui a fazer posts que provavelmente só nós vamos ler (caso não seja o caso que se manifestem), isto é mais fácil de explicar por chats :X

Para acabar... O Tingle é GAY e tá confirmado que não tá no novo zelda

Gaminger

01-05-2005, 11:03

Só para acabar com um mal entendido:

Mas não me pareçe que estejas a a entender bem a storyline de Zelda.
No final do OoT a realidade separa-se em duas a realidade onde ganon foi aprisionado no futuro, e a realidade no passado para onde eles voltaram. no WW o MM nunca aconteçeu, é passado na realidade onde o link deixou de existir, logo quando o ganon se libertou o link não estava lá.
Como vês... uma sequela nao só é possivel, como provável uma vez que a história acabou em aberto.

Eu tenho muito bem noção da storyline, ja deves ter então lido daquele site de zelda inglês (que ja na me lembro) a Theoria da timeline do Zelda. Pois eu sei que a Realidade para onde o Link foi enviado é uma completamente diferente. Uma onde não existe o Ganondorf, e sei que o WW na linha histórica pertence ao OoT e não tem nada a haver com MM.

Só que isso é mais outra prova que este Novo Zelda não é continuação do MM. A não ser que mais uma vez a criatividade dos inventores mude a história por completo fazendo com que o Ganondorf apareça neste realiade do MM e não naquela onde foi aprisionado.

Prontos, eu dou-me como vencido secalhar até tens razão o Link voltou para o Lost Woods pelo caminho que possívelmente se abriu, ou então por outro. Como ja disse gostava de Romantismo pelomenos pelo meio, nem que o fim fosse do mais triste que alguma vez houve. Mas se este Novo zelda tem o Ganondorf dúvido que seja continuação do MM. O Link pode ter voltado para Hyrule nunca se sabe mas não faria muita lógica.

A Zelda, por muito que queria compor os erros que se haviam feitos e assim pedir desculpa ao Link...só fêz m****. Mandou-o para o seu tempo de infância criando uma nova realidade. E??? Fez m****. Porque o Link na realidade onde ele venceu o Ganondorf era considerado um Herói e tinha fácil acesso à Nobreza. Não sei se os inventores apenas são maus ou se não pensaram nisso.

Pra alem disso so para voltar a puxar esta conversa: Link é o link em todos os Zeldas. É lógico que ele não tem sempre o mesmo nome, porque ele nasce sempre de familias diferentes. E isso aconteceu á Zelda também. Ela em todos os Zeldas nascia da familia real o que fazia com que aotomáticamente ela era a Zelda até porque na familia real isso secalhar era tradição porcausa da lenda e tudo mais. Mas quando nasceu duma familia pobre de pescadores (não sei só soponho) chamaram-lhe Tetra (o que é estupido porque Tetra significa 4, Tri é que significa três. Mas pode ter outra razão) porque ja não se vivia numa familia real nem secalhar havia aquela noção da lenda toda, ou ela se perdeu com os anos. Isto só para dizer que os protagonistas dos Zeldas são sempre os mesmos mas com Entidades diferentes.

E uma coisa que agora acho perceber é que o Link não pôde renascer de ninguem no momento em que o Ganondorf voltou para Hyrule, porque ele estava vivo mas naquela outra realidade criada pela Zelda. As Deuses não o Podiam fazer morrer e renascer noutra realidade, até porque isso tiravalhes o nome de Deusas e se estudares a Bíblia entendes a razão. Ou secalhar até me entedes assim. E isso é outro Motivo pelo qual acho que este Zelda (tal como disse o Shigeru na E3 do ano passado) vai ser completamente diferênciado dos outros sem ligação histórica.

Bem secalhar deviamos de continuar mesmo esta conversa por mail. Tens Messi...claro que tens. Procura o mail no prefil aburrece escrevê-lo.

EDIT:::

Não sei fazer spoilers. E li o Spoiler do teu tópico anterior. Pra além disso na sei o que significa spoiler.

Korben_Dallas

01-05-2005, 12:27

Não sei fazer spoilers. E li o Spoiler do teu tópico anterior. Pra além disso na sei o que significa spoiler.

Spoiler é qd contas uma parte importante de um filme/jogo whatever...

Se leres as regras do "Jogos" :rolleyes: sabes usar a tag para SPOILERS.

Pf altera o teu post.

Rudzer

01-05-2005, 12:32

Quantas consolas da nintendo tiveste até hoje? Quantos jogos da nintendo jogaste até hoje?

Assim de repente... se ouvisse alguem a dizer o que tu disseste da NINTENDO diria que não fazia a mínima ideia do que estava a falar... Aliás, basta pensar que neste forum já vi imensa gente que não gosta dos jogos da nintendo por parecerem demasiado infantis.. mas é a primeira vez na minha vida que vejo alguem queixar-se de falta de originalidade...

LOL então não andas a ver bem...se há alguem que abusa em explorar sempre os mesmos Franchisings é a Nintendo (tipo ao longo dos anos analisa as toneladas de Marios, Donkey Kongs e afins...)

I_Eat_All

01-05-2005, 13:55

ok, como sempre... spoilers ahead, sublinhar para ler

nepia... não tens... achas que no fim do OoT na realidade do MM... o ganon não existe, porque foi aprissionado no futuro, mas no passado ele também existia, e sendo a mesma pessoa ficou aprisionada em duas realidades, basta ver que se eu recuar no tempo e impedir alguém de nascer ele não vai existir neste futuro onde eu estou, nem ele nem familiares/descendentes, isto para dizer que... sendo a mesma alma/entidade o presente o passado e o futuro estão relacionados e influenciam todas as existencias. daí o que se passou no OoT, não implica que o ganon deixou de existir numa das realidades.

e não deixa de haver paralelismo entre as duas realidades, 7 anos depois, no dia em que o ganon foi aprisionado no futuro o selo pode-se quebrar tanto no presente como no futuro, fazendo 2 realidades diferentes. e porvavelmente 2 existencias diferentes.

o Ganon não deixou de existir no presente, foi aprisionado. portanto uma sequela do MM é completamente possivel.
ele tanto existe na história principal da qual OoT é a base que apareçe como aghanim no Lttp e não só apareçeu no OoT como depois apareçeu na imprisioning war.

Outra coisa... porque achas que não revelam o nome do cavalo?

é que epona é epona, se kiseres fazer pesquisa...

http://en.wikipedia.org/wiki/Epona

The next grand Zelda game, which follows chronologically after the Wind Waker, will be released at the end of 2005 in Japan," Aonuma revealed. The late 2005 release date in Japan would indicate that a simultaneous launch in the US could be planned.

há reports de que este zelda é como dizes, nunca negei isso, no entanto o argumentista e director do jogo não é o aonuma, eu por mim não me fascina uma continuação do WW mas sim uma do OoT especialmente se virmos que simbolos da cultura perdida, como o simbolo do sheik, os emblemas de hyrule etc etc voltam, se julgarmos por isso... era uma cultura à muito perdida no WW. além disso argumentos mudam, no caso de OoT a plot nunca esteve bem definida quase até ao fim.

o melhor para um jogo realista, é voltar às origens da storyline principal e o realismo que proveio dela, senão daqui a pouco andamos a fazer continuações directas do GTA com cell shading

Claro que os gajos que fizeram o jogo pensaram na separação de link e de zelda, repara no dramatismo da situação, é uma cena muito boa, que fica na memória, também não está excessivamente trsite a não ser que tentes compreender o que lhes vai na alma.

Não sabes... sempre foi possivel mudar o nome, no entanto Link é Link, se calhar porque como digo é a essencia da lenda, não se conservam os nomes das personagens, mas por outro lado Link já pode ser sinónimo de heroi, bem como um nome bastante corriqueiro e popular para dar aos filhos, em nome do tal heroi lendário. quanto a nascer de familias diferentes... não sabes, ninguém sabe.

A tetra chamava-se assim porque era a tetra neta do rei de hyrule (suponho) 100 anos deu mais que tempo para isso.
já tás a chegar ao ponto, WW é meramente uma suposição do que aconteçe se o link não estiver lá, na realidade onde deixou de existir.

mas o Link está lá, na realidade principal, e, quando o ganon se soltar 7 anos depois, estará lá para lhe fazer frente.

ok, siga continuar plo msn

Renegade

01-05-2005, 19:25

:004:
Yoo nomis.
Vamos la não discutam por causa da nintendo.
Ela é decente mas falta-lhe a publicidade.Os japoneses só se preocupam com os gostos dos próprios.Na Europa o pp não curte tanto akeles jogos tipo
dezenhos animados(não tou a dizer k na há pp k goste) e essa é a especialidade deles.Claro k tb há akeles jogos brutais como Zelda e Resident Evil mas esses são poucos.
Na minha opinião todas as consolas são decentes e todas têm os seus pontos fracos.Por isso cada um k escolha a sua e desfrute.
:lol:

Gaminger

02-05-2005, 07:50

COntinuo a não saber usar spoilers mas continuando no messenger :x2:

Korben_Dallas

02-05-2005, 10:29

fazes [SPOILER=red] TEXTO QUE CONTEM SPOILER [/SPOILER ] (sem o espaço antes do ]

As regras são claras

I_Eat_All

02-05-2005, 10:56

fazes [SPOILER=red] TEXTO QUE CONTEM SPOILER [/SPOILER ] (sem o espaço antes do ]

As regras são claras

yep, é facil, sublinhas o texto em questão com uma cor de maneira a que o texto só seja revelado se sublinhares

PS: ainda n t tenho na lista do msn

Gaminger

02-05-2005, 18:15

@I eat all. Ja reparei nesse pequeno promenor.

Mas voltando Á História do Zelda. E porque eu ja queria fazer isto à muito tempo e agora sei fazer spoilers:

CUIDADO CONTEM SPOILERS:

Uma outra razão que encontrei para dar razão ao shigeru da situação que ele explicou na E3, da qual ele constantava que este Zelda não vai ser continuação do Wind Waker ou de qualquer outro... é a forma de como acaba o WW.

O Link vai para o terrasso da torre. O Ganondorf ja está em posse do fragmento da Zelda e rouba o do Link. Envoca o Triforce e aproxima-se dele. Mas no ultimo momento quem toca no Triforce é o Rei de Hyrule o que decidido de acabar com o ganondorf envoca aos deuses para que enterrem Hyrule debaixo da água.

Ganondorf perdeu o seu fragmento de triforce. E isso significa o quê? Os poderes sobrenaturais dele ja não são tão poderosos. Daí até haver uma certa lógica na facilidade de o vencer porque ele se tornou mais humano.

Quando Link lhe espeta a Espada nos c*****, o Ganon foca preso pela magia da Espada. E o Objecto para o Aprisionar é ele mesmo (primeira razão pela qual ele não se pode libertar).

Porque o Ganondorf Antes esteve preso dentro de Hyrule pela espada que foi posta numa cave secreta feita mesmo para esse propósito. O Objecto que funcionava como Prisão era "Hyrule" e por isso houve uma certa facilidade de escapar.

Mas agora o "objecto" era o Ganon.

A Segunda razão é que ele ja não tinha poderes para isso. Porque ele se libertou da Primeira Vez porque estava dentro do Sacred Realm fechado pela espada. E Ele aí por muito estupido que pareça estava na posse do seu fragmento do Triforce. O que significava que ele tinha poder para se libertar mas agora isso ja não era o caso. Ja pra não falar que ele estava a na sei quantos quilometros debaixo de água (exagerado eu sei).

Portanto agora ja não há ganondorf para ser vencido a não ser que aparça outro mau mas nesse cazo não estará relacionado com Hyrule, mas como ja foi dito este zelda novo tem Hyrule como local de uma possível visita.

E Outra coisa foi que o Link e a Tetra depois no final vão para o Nada navegar para o mar juntos... quem sabe se isto não é o tal paring desejado. Ou seja o fim da lenda.

Portanto este novo zelda só pode ser como tu disseste continuação do MM porcausa de haver o Ganondorf também na realidade do Link, ou etão não é continuação de nenhum.

I_Eat_All

02-05-2005, 19:16

Olhó SPOILER:

[já sabes.... sublinhar]

O fim do Wind Waker não é própriamente fechado, mas uma continuação com o mesmo Ganon... é improvável, no minimo.

Ganondorf foi ao fundo com Hyrule, essa parte da história tá excelente, de facto mostra bem que apesar de tudo... mostra que Ganondorf é humano, basta ver que ele, tal como o rei de Hyrule ficou a viver para o passado. Não em vingança ao Hero Of time, mas face a hyrule, se isto não é demonstrar sentimentos... o que é?
Não foi uma questão de raiva, mas foi a incapacidade de deixar o passado, se ganon queria apenas governar o mundo não desejaria o regresso de hyrule, digo eu, claro que a maior coragem foi a do king of red lions em morrer com a seu reino, tal como um capitão morre com o seu barco a ir ao fundo. ainda por cima como desejo do mesmo para dar um futuro à geração vindoura

Ainda podiamos discutir mais o tema, se virmos que o ganondorf decidiu no fim, condenado a ficar confinado em Hyrule, não deixar Link e Tetra salvarem-se.
será que eram essas as verdadeiras razões, ou ele desejava ser vencido?
se assim fôr tomou a mesma decisão do rei de hyrule

afinal como disseste ele agora estava mais vulnerável, se queria despejar a raiva era mais facil e provável no rei de hyrule que não poderia ofereçer resistencia. Como decerto também reparaste no OoT, o Ganon raramente perde a calma, é muito racional, pouco emotivo. personalidade essa que continua no WW.
É certo que esta luta teria de ser a ultima no Wind Waker, mas no entanto creio que foi uma luta racional para o ganondorf... podemos estipular a estes niveis.

Mas lá está na realidade de WW nunca mais haverá uma Hyrule, e os simbolos que identificam a mesma perderam-se. logo este zelda novo em seguimento do WW é altamente improvável, só perderia, mas a história é deles, para decidirem.

só discordo duma coisa... o oceano de hyrule não era assim tão profundo, ao ponto de ter kilometros de fundo, caso contrário nem chegava luz ao fundo, além disso tá sobre placa continental.

como deves saber há uns milhões de anos portugal também teve submerso até Tomar, Sintra eram ilhas, no entanto não deixava de ser continente.
as areas realmente fundas não ficam em placa continental, ficam nas Siais dos oceanos, que neste caso, não se aplica. como já disse a partir de certa fundura (menos de 1 Km) já não chega a luz, daí que os peixes do fundo do oceano costumam ser a dar para o cegos ou andarem com coisas luminosas à frente, também não têm a beleza ornamentada dos peixes tropicais, porque no fundo do mar isso não serve para nada, nem se vê

BTW: recebeste o mail com o meu contacto?

Em suma, de facto também pode não ser continuação de nenhum, mas no entanto tem de ter uma relação com eles, porque é da familia principal na qual existe uma relação entre eles. o OoT como sabes é o primeiro jogo na série e o unico jogo principal com o ganondorf, no universo principal, desde 1998, o Lttp de 1991 passa-se no universo principal também, portanto o ideal para este é voltar ao universo principal e cobrir os buracos no argumento, afinal, sabe-se apenas que houve a imprisioning war, que se bem aproveitada tem theme para ser um dos melhores zeldas de sempre.

O WW e o MM eram paralelos à história principal/inicial (ou em universos paralelos, ou sem ganon/mauzão da powa) e no entanto tinham relação com o OoT que é a base/prncipio da lenda, portanto esperemos que isso continue...

a seguir... quem sabe... um remake do Zelda Link to the past... talvez :P mas sem link de cabelo cor de rosa, suponho

PS:tens de editar os teus posts anteriores em relação a spoilers

Gaminger

02-05-2005, 21:11

Olha o spoiler...sublinhar como de custume

Pois essa impressão também tive. O Ganondorf no WW fez menos erros. Parecia mais adulto e mostrou mais sentimentos. Uma coisa que foi secalhar outra razão para eu adorar tanto este jogo e rejogalo tantas vezes só pelas partes emocionantes.

Agora só mesmo para relembrar os velhos momentos. O Ganondorf quando viu o Link pela primeira vez capturado pelo Pássaro gigante...não lhe fez mal. Eu na tenho explicação para tal coisa.

Depois quando o Link volta, o Ganondorf ja estava preparado. Eu fiquei bocaaberto quando soube de que a Mastersword tirava a sua força de dois sábios, porque aí entendi que o Ganondorf reconheceu o Link da primeira vez e deu logo cabo dos sábios para a Mastersword perder a força. Ele não correu mesmo risco nenhum.

E Quando ele descobre que a Tetra é a Zelda. Deixou-os irem-se embora com o DRagão mesmo sabendo que ele podia destruí-los no mesmo lugar. Esperou calmamente e raptou a Zelda depois na caverna onde estava pousada a espada.

E depois reparei no facto que ele apenas desejava de novo o reino, não para fazer o mal mas apenas para tê-lo de volta. E defendeu a ideia dele dizendo e de certa forma com razão que os deuses destruíram uma grande nação.

E depois quando lê os sonhos da Zelda...ele com todo o cuidado...não lhe faz mal nenhum. Ele não tinha em mete matar ninguem apenas trazer de volta o reino.

E depois no terrasso as frases quase poéticas dele, da sua vida e da sua origem e como era dura a vida no deserto. O homem até me deu pena. E quando por fim rouba o fragmento ao Link disse mesmo que não o ia matar. Apenas o pôs K.O. E Nota-se mesmo que ele não se esforçou muito por vencer o Link, e mais uma vez só pôs a Zelda K.O.

Mas a ultima frase dele é que me deixou mesmo convencido de que ele mudou. Apenas falou do vento no preciso momento em que fica preso. E sorri. Lol dizer isto do vilão até parece mal mas os inventores tinham mesmo a intenção de mostrar que qualquer pessoa se pode mudar. Mas isto só para aqueles que gostam mesmo de zelda porque muitos perdem uma loinda história.

Eu tenho vergonha de o Dizer mas nunca joguei ALttP. Sò joguei os Zeldas do N64 e da Gamecube por isso não sei avaliar bem a Storyline do jogo.

EDIT:::

Recebi o teu mail.

I_Eat_All

02-05-2005, 21:42

Spoilers Ahead

[sublinhar]

Em relação ao que dizes...

Ganon nunca foi um assasino sem escrupulos. ele tem o código de honra dele, repara que no OoT ele também viu o link em frente ao castelo e não lhe fez nada, e reconheçeu-o no fim do jogo.

Não se mostrou mais adulto, falou mais isso sim. a personagem era a mesma e segue a mesma linha plausivel, gannon também era humano no OoT.

Não fez mal ao Link que viu no inicio do WW assim como não fez ao rapazinho do Ocarina Of Time, é obvio que fazer mal a crianças não faz parte do código moral dele, por isso como podes ver é uma semelhança que confirma a regra.

Por outro lado de certeza que este Link reassemblou na memória dele a imagem do hero of time, assim como a great deku tree se lembrou e começou a falar hyruliano, o próprio king of red lions (o barco) também o reconheçeu (e ajudou).

Ganon tê-lo à visto como uma ameaça imediata, mas tal como no OoT, gosta de um bom desafio, se formos a ver bem, a vitória sem resistencia para ele não tem valor.

Como concordas Ganon nunca teve intenções de os matar, mostra grande lucidez nas palavras o que também prova o quanto racional é.

E quando é aprisionado é aprisionado com um sorriso, como se fosse de facto esse o desejo dele. a frase "the wind is blowing" podes associar como "a vida continua" (para aqueles que a têm) porque o vento não pára, mostra também a lucidez dele, e não loucura.

Os autores não tinham intenção de mostrar que qualquer pessoa pode mudar, porque o ganon não mudou jamais.

Uma das razões que Zelda é a serie que é, é que o Ganon não é a personagem que tu odeias. Desconheço alguém que odeio o Ganon pelas acções dele, daí a expectativa de cada Zelda novo em perguntar se o Ganon está presente.

Então tás a perder um dos melhores jogos da série. se quiseres que te explique a storyline diz.
à muitas cópias baratas e usadas para o GBA e já que estás nisso, se tiveres um GB color ou um GBA arranja o Link's Awakening e os Oracle of Ages/Seasons.

O Link's Awakening (LA) está para o Lttp como o MM para o OoT, e eu tb gosto mais do LA que do proprio Lttp.
joga o LA mm que não joges o Lttp, vai-te ajudar a perceber melhor como funciona a storyline de Zelda (ou se quiseres, eu spoilo :P)

a série "Oracle of" já é completamente paralela. mas rula imenso :D