Ai estao as primeiras reviews dos Cpu´s + esperados de momento!
Os dual core :)

http://www.firingsquad.com/hardware/intel_pentium_extreme_edition_840/default.asp
http://www.hothardware.com/viewarticle.cfm?articleid=659&cid=1
http://www.trustedreviews.com/article.aspx?art=1241

Mostra boas prepectivas para o Dual core. Agora s mais programas e jogos suportassem multiplos threads...

No entanto estou é a espera d ver os AThlon 64 Dual Core baseados no novo nucleo Venice com SSE3 e controlador d memoria melhorado.

Mais outra Anandtech (e a unica que pessoalmente ainda pude ler)
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2388

Devo dizer que estou bastante impressionado com os resultados com várias aplicações em multitasking...bastante mesmo :)

Edit: Mesmo antes de haverem jogos e afins optimizados para dual-core as possibilidades são enormes visto a capacidade que estes cpus parecem ter de "limpar muito trabalho" à mesmo tempo. A ver como é a solução da AMD que tem o bonus de ser compativel com as boards actuais :)

bela banhada????

bela banhada????

lol aposto que nem te deste ao trabalho de ver as previews para dizeres isso...

Edit: Acho que percebo pk dizes isso afinal...tive a ver a "preview" do hothardware (que até costuma ter uns artigos porreiros) e a "preview" deles é uma miseria comparada com a do Anandtech, ve essa ;)

lol aposto que nem te deste ao trabalho de ver as previews para dizeres isso...

Edit: Acho que percebo pk dizes isso afinal...tive a ver a "preview" do hothardware (que até costuma ter uns artigos porreiros) e a "preview" deles é uma miseria comparada com a do Anandtech, ve essa ;)
é porque a intel pagou mais á anandtech :x2:


EDIT:

A pirataria vai aumentar vau :wow:

http://images.anandtech.com/graphs/intel%20dual%20core%20preview%20part%201_040405204 57/6789.png

hummm, renders imagestudio/mental ray com dual core = + tempo de descanso ;)

Epá, como o Anand mudou. Agora até já sabe fazer uma review razoável de um produto que saia um pouco do normal. Ainda me lembro dos benchmarks que fazia a PC's dual-cpu. Análises que serviam de pouco pq usava aplicações correntes single-thread e esquecia-se que num PC normalmente fazemos mais de uma coisa ao mesmo tempo (e sem contar com Boinc's e Fold's. :D). Enfim, está a aprender mas mesmo assim quase todos estes sites precisam ainda de aprender umas coisitas sobre real-world benchmarking!

Vi uma dessas reviews que meteram no primeiro link... e em benchs tudo bem... mas dps a performance em jogos não é nada de especial!
Para multi-tasking isto tem muita vantagem (como seria de esperar)... mas como alguém disse aqui e bem... vantagem para quê??? Pirataria??? Pronto... ok... podes estar a rippar DVD's e a jogar ao mesmo tempo :) ... mas no meu caso n preciso disso para nada!

Vou esperar pelos Dual Core da AMD a preço de ouro...

Vi uma dessas reviews que meteram no primeiro link... e em benchs tudo bem... mas dps a performance em jogos não é nada de especial!
Para multi-tasking isto tem muita vantagem (como seria de esperar)... mas como alguém disse aqui e bem... vantagem para quê??? Pirataria??? Pronto... ok... podes estar a rippar DVD's e a jogar ao mesmo tempo :) ... mas no meu caso n preciso disso para nada!

Vou esperar pelos Dual Core da AMD a preço de ouro...

gostei dessa contradição mesmo no final :002:

Vi uma dessas reviews que meteram no primeiro link... e em benchs tudo bem... mas dps a performance em jogos não é nada de especial!

Vou esperar pelos Dual Core da AMD a preço de ouro...

Dual Core nunca vão ser bons para jogos. Nem Intel, nem Amd.
Pelo menos nos jogos actuais e nos que vão sair num futuro proximo.

Quanto às (p)reviews, vou esperar por reviews mais completas.

Processadores para trabalhar...finalmente!!!

Dual Core nunca vão ser bons para jogos. Nem Intel, nem Amd.
Pelo menos nos jogos actuais e nos que vão sair num futuro proximo.

Quanto às (p)reviews, vou esperar por reviews mais completas.

dual-core da Amd vão sair á velocidade maxima actual (2.4ghz), á partida os jogos nao perdem nada...
Dual-core da intel é diferente, pois so correm a 3.2ghz quando ja andam single-cores 3.8ghz por ai...

Logo, comprar AMD dual core é uma situação win-win para gamers/piratas etc

Dual Core nunca vão ser bons para jogos. Nem Intel, nem Amd.

Nunca digas nunca :D

Que venham os bichos e a preços baixos.
So espero é que a AMD nao lance dual-cores exclusivamente na série FX!!

dual-core da Amd vão sair á velocidade maxima actual (2.4ghz), á partida os jogos nao perdem nada...
Dual-core da intel é diferente, pois so correm a 3.2ghz quando ja andam single-cores 3.8ghz por ai...

Logo, comprar AMD dual core é uma situação win-win para gamers/piratas etc

Os 2.4 são oficiais? E quando vai sair? E quando sair, a que velocidade andará o FX?

Não estou a dizer que vai ser melhor ou pior que a Intel, mas não sei as respostas a estas perguntas.

Nunca digas nunca :D

Eu digo nunca nos jogos actuais e num futuro proximo. E não é só jogos onde os dual core não ganham nada, a não ser que se esteja a fazer multitasking.

Dual core vai ser muito bom é em servers.

Desculpem atropelar esta thread mas queria dizer uma coisa...

Isto não vos faz lembrar os bons velhos tempos da informática? :P Tempos em que tinhamos verdadeiras novidades e não só um escalonamento de MHz Intel vs AMD. Agora vamos ter um novo Windows a 64, temos processadores a 64 bit, dual core... enfim, a brand new world! :)

Quanto aos dual core, como diz o Nemesis também não acredito que os dual core vão ter um grande impacto nos jogos e mesmo em algumas aplicações se tais não forem optimizadas para os mesmos. Mas isso é uma questão de tempo. Claro que ao pensarmos em MultiCores vem-nos logo à cabeça Servidores... Mas não só, porque nem toda a gente usa os PC's só para jogos, eu costumo fazer variadas coisas ao mesmo tempo, Photoshop aberto, Folding, winamp, browser, ImageReady, Flash... etc, etc.

Acho que a indústria e os comsumidores só têm a ganhar com o dual core e os 64, mas como tudo é preciso dar tempo ao tempo e deixa-los pousar! É que com a corrida pelos MHz como todos sabem o aumento de temperatura dos cores estava a tornar-se um problema cada vez maior. Por isso, agora os dual, daqui a uns tempos os QuadriCore e afins:P Só mudo para um 64 passado um ano depois de ter saido o win64 pelo menos (por causa dos drivers e para dar tempo de versões dos programas em 64 bit sairem para o mercado).

hummm, renders imagestudio/mental ray com dual core = + tempo de descanso ;)

Para maya/mental ray os AMD em geral sao mais rapidos, para 3dstudio, Cinema 4D e Lightware os Intel sao melhores :)

Para maya/mental ray os AMD em geral sao mais rapidos, para 3dstudio, Cinema 4D e Lightware os Intel sao melhores :)

Yep, Alias Studiotools is my game ;)

Tens PM :P

desculpem o offtopic :P

é porque a intel pagou mais á anandtech :x2:


EDIT:

A pirataria vai aumentar vau :wow:

http://images.anandtech.com/graphs/intel%20dual%20core%20preview%20part%201_040405204 57/6789.png

Xii, o meu A64 já é rapido com o DVD shirkin nem imagino um DUAL CORE :wow: :wow: :wow: :wow:

Não esquecemos é do FOLDING/ BOINC, xii só a cagar creditos :P

So espero é que a AMD nao lance dual-cores exclusivamente na série FX!!

Segundo o roadmap da AMD é precisamente ao contrário. O FX continuará Single Core porque os jogos não tiram partido de um Dual. O A64 "normal", de desktop, é que terá primeiro este privilégio, isto claro, depois do Opteron.

http://www.clubic.com/photo/00121412.jpg

Vejamos:

Neste roadmap o Toledo está na posição normal dos FX...
Não quererá isto dizer que o San Diego/FX 57/whatever é apenas um refresh muito efémero até chegar o dual-core correspondente com 1MB L2 x 2 ?

O Venice parece ter uma vida relativamente longa, pelo menos até 2006.

Mas repara que o "Toledo" não tem uma seta a vir do FX, ao contrario dos Dual core Opteron e a seta do "San Diego" continua até ao fim do roadmap.

Não sei o que vão chamar, se com FX, se sem FX, mas tinha ficado com a ideia que os FX single core iam ser mantidos, porque eram para gamers.

O FX57 (se existir) não deve ser um refresh. Deve ser um San Diego (0.9 + SSE3), ao contrario dos actuais FX (0.13).

Não poderá ser um processador à lá Clawhammer vs Newcastle ? Com o mesmo núcleo do Venice, mas o dobro da cache, multi bloqueado para cima, desbloq. para baixo por causa do Cool'n'Quiet ? Isto seria sempre uma solução de topo temporária.
Até pq a Intel tb já só diferencia o actual Extreme Edition do Prescott 2M (6xx) pela velocidade do FSB, 1066 vs 800, uma diferença que na práctica é quase nula.
Deste modo a AMD pode sentir-se talvez menos ameaçada no segmento high-end durante mais tempo e relaxar a velocidade em termos de Mhz tb.

Acho que é essa a solução, mesmo que seja temporaria para os FX.

No roadmap, sai uma seta do FX actual para o "San diego" (0.9) e do "San diego" a seta vai até ao fim do roadmap.

O Toledo, está à parte. Nada liga aquele cpu, por isso não faço ideio o que o vão chamar.
Se for A64 apenas, vai ser dificil dar um "rating". Como é que eles fazem, duplicam o valor? +50%, +40%?
Se for FX, é mais facil, pq não há "ratings".

Um aparte. Um Opteron Dual core 2.2 Ghz.

http://img151.exs.cx/img151/7894/duala7gw3aw.jpg

Logo, comprar AMD dual core é uma situação win-win para gamers/piratas etc

isso deve justificar o preço elevado que vão ter se seguirem na linha FX...

Estes dual-core já permitem correr dois SO's ao mesmo tempo?

Epá, como o Anand mudou. Agora até já sabe fazer uma review razoável de um produto que saia um pouco do normal. Ainda me lembro dos benchmarks que fazia a PC's dual-cpu. Análises que serviam de pouco pq usava aplicações correntes single-thread e esquecia-se que num PC normalmente fazemos mais de uma coisa ao mesmo tempo (e sem contar com Boinc's e Fold's. :D). Enfim, está a aprender mas mesmo assim quase todos estes sites precisam ainda de aprender umas coisitas sobre real-world benchmarking!

E es tu que lhes vais ensinar alguma coisa né? :-D

Só para dizer que estes cpu's não vão ser para os pc's normais, de uso regular como os nossos.

Eles deverão sair prai com o preço de 800€ por isso quem é que tem dinheiro para dar isto por um cpu? Com 800€ controi-se quase um pc de topo. No entanto parece um preço aceitável para um pc para trabalhar profissionalmente.

Daqui a uns anos se calhar sairão uns para o comum dos mortais a preços acessiveis.

Só para dizer que estes cpu's não vão ser para os pc's normais, de uso regular como os nossos.

Eles deverão sair prai com o preço de 800€ por isso quem é que tem dinheiro para dar isto por um cpu? Com 800€ controi-se quase um pc de topo. No entanto parece um preço aceitável para um pc para trabalhar profissionalmente.

Daqui a uns anos se calhar sairão uns para o comum dos mortais a preços acessiveis.

The 820, 830 and 840 models will launch at $241, $316 and $530 respectively. At today's prices that's only an $80 premium on the second core.

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2329

In Intel's case, we're talking about 2.8GHz - 3.0GHz vs. 3.6GHz - 3.8GHz for the high end single core chips. In order to offset the difference, Intel is pricing their dual core chips within about $80 of their single core counterparts. Short of giving dual and single core chips a price parity, this is by far the best approach to assuring dual core adoption.

Why does Intel want to encourage dual core adoption? To guarantee a large installed user base, of course.

So, with dual core CPUs priced very close to their single core counterparts, the choice is simple right?

On the Intel side of things, you're basically giving up 200MHz to have a dual core processor at virtually the same price. But things get a lot more complicated when you bring AMD into the situation.

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2388

Só para dizer que estes cpu's não vão ser para os pc's normais, de uso regular como os nossos.

Eles deverão sair prai com o preço de 800€ por isso quem é que tem dinheiro para dar isto por um cpu? Com 800€ controi-se quase um pc de topo. No entanto parece um preço aceitável para um pc para trabalhar profissionalmente.

Daqui a uns anos se calhar sairão uns para o comum dos mortais a preços acessiveis.

Olha que não olha que não...já agora boa sorte a tentar contruir um pc decente por 800€ quanto mais "quase um pc de topo" ;)

Olha que não olha que não...já agora boa sorte a tentar contruir um pc decente por 800€ quanto mais "quase um pc de topo" ;)

Qd escrevi este post aínda era válido...:
http://www.techzonept.com/showpost.php?p=536419&postcount=47

por 800€ não consegues comprar um pc decente quanto mais "quase de topo"...

Para muita gente (a maioria) isto é de topo.

Para muita gente (a maioria) isto é de topo.

So se for as mesmas pessoas que compram pc's na Vobis e jogam com FX5200 e a jogam a 15fps e dizem ser "rapido"...

Pelo que vi dos bench do Anandtech e do uso que dou aos meus computadores um dual core sem dúvida que está no meu futuro
Tenho um nojo ao Task manager que nem vos digo nada.

Aqui é igual......só o tempo que demora a codificar um filme, aplicar efeitos........efeitos em musica com 2h.......esses cpu's e programas já em 64bits é que vai ser bom.

Venham eles e rápido.

Agora, o mal da Intel, é o pessoal que ainda tem boards de topo, ter de mudar devido aos cpu's não serem compactiveis..........se é que não é mais uma artimanha. So por isso, por mim é AMD.

So se for as mesmas pessoas que compram pc's na Vobis e jogam com FX5200 e a jogam a 15fps e dizem ser "rapido"...


DFI nforce 4 -140€
200gb Sata NCQ - 110€
A64 3500 - 250€
Memorias vx 250mhz 2-2-2-5 - 165€
6600GT - 190€

855€

Se isso não é decente então o que será!?

Desculpa lá mas eu não gosto de pessoas arrogantes.

DFI nforce 4 -140€
200gb Sata NCQ - 110€
A64 3500 - 250€
Memorias vx 250mhz 2-2-2-5 - 165€
6600GT - 190€

855€

Se isso não é decente então o que será!?

Isso é o preço de um upgrade!

Ainda falta acrescentar:
Torre - 40€
Teclado + rato (ranhosos) - 25€
Monitor 17" TFT - 200€ // 19" CRT (manhoso) - 100€
Drive disquetes - 10€
Leitor DVD - 40€?
Gravador DVD DL - 100€

É claro que estes valores são de cabeça, não tenho a certeza se são estes os preços, mas também não pus em causa os preços que apresentaste.
Mas pronto, é só para te dizer tetsuo que não te posso dar razão.

DFI nforce 4 -140€
200gb Sata NCQ - 110€
A64 3500 - 250€
Memorias vx 250mhz 2-2-2-5 - 165€
6600GT - 190€

855€

Se isso não é decente então o que será!?


Teclado, rato, colunas, caixa, leitor de dvd, gravador de cdrw ou dvds,etc...a pois...

Edit: E apesar de ser bom material está longe de ser "quase de topo"...

:rolleyes:

Pelo que vi dos bench do Anandtech e do uso que dou aos meus computadores um dual core sem dúvida que está no meu futuro
Tenho um nojo ao Task manager que nem vos digo nada.

E vão dois...a review do Anando deixou um gostinho na boca...estou curioso para ver previews da solução da AMD :)

Foi mal entendio, que quando falei em PC devia ter escrito torre.

Mesmo assim não sendo de topo dá para jogar os jogos actuais com tudo no máximo a 1200x1024 e máxima fluidez não é de certeza uma fx5200!

Mas tá bém fica na tua que eu fico na minha!

Eu disse aquilo dos 800€ que é o preço de um fx-55 +/- e os dual core da amd serão para essa faixa de mercado assim como se vê no gráfico.

Mas se a intel vai ter cpus dual core a 250€ já é muito mais interessante o que duvido!

Cumps.

Teclado, rato, colunas, caixa, leitor de dvd, gravador de cdrw ou dvds,etc...a pois...

Edit: E apesar de ser bom material está longe de ser "quase de topo"...

:rolleyes:



E vão dois...a review do Anando deixou um gostinho na boca...estou curioso para ver previews da solução da AMD :)

Eu concordo com o faltarem la' coisas sem duvida... Mas ta' longe de ser quase de topo ? Diz-me uma board melhor, RAM melhor e o disco sinceramente axo k chega bem ta' MUITO la' para cima ou vais-me dizer k de topo era o da Hitachi de 500Gb ? (Mesmo o CPU ta' ultra provado k ultrapassa um FX-55 qd ligeiramente overclockado, tando o FX-55 de origem claro) Por 800€ compras um bom PC... não de topo mas bastante melhor k os k andam aí em Vobis e do género...

Quanto aos novos CPU's so' se eles fizerem um 3DMark01 k use isso :P (Jk)

Mas se a intel vai ter cpus dual core a 250€ já é muito mais interessante o que duvido!

Cumps.

AMÉN !! K a Intel te oiça... Assim era mt interessante...

Foi mal entendio, que quando falei em PC devia ter escrito torre.

Mesmo assim não sendo de topo dá para jogar os jogos actuais com tudo no máximo a 1200x1024 e máxima fluidez não é de certeza uma fx5200!

Mas tá bém fica na tua que eu fico na minha!

Eu disse aquilo dos 800€ que é o preço de um fx-55 +/- e os dual core da amd serão para essa faixa de mercado assim como se vê no gráfico.

Mas se a intel vai ter cpus dual core a 250€ já é muito mais interessante o que duvido!

Cumps.

Se tivesses dito a "base de um pc mainstream bem equipado" ainda se compreendia agora aquela hiperbole ;)

Its all good..ainda bem que a Intel mudou de ideias acerca dos dual-core (e vai tb mandá-los mais cedo)


Eu concordo com o faltarem la' coisas sem duvida... Mas ta' longe de ser quase de topo ? Diz-me uma board melhor, RAM melhor e o disco sinceramente axo k chega bem ta' MUITO la' para cima ou vais-me dizer k de topo era o da Hitachi de 500Gb ? (Mesmo o CPU ta' ultra provado k ultrapassa um FX-55 qd ligeiramente overclockado, tando o FX-55 de origem claro) Por 800€ compras um bom PC... não de topo mas bastante melhor k os k andam aí em Vobis e do género...

Quanto aos novos CPU's so' se eles fizerem um 3DMark01 k use isso :P (Jk)

Comparar cpus em overclock com cpus em default? Nice...já agora overclock a CAAC2 não é com cooler default de certeza e a fonte de alimentação? pois

Acerca de um pc DE TOPO (
-CPU..FX55
-Cooler...nem foi mencionado
-Board...um modelo SLI
-Nem placa de som dedicada tem,
-Discos acho que num pc de topo não haveria so 1 mas sim dois Hitachi SATA2,por exemplo em RAID0 e outro para storage (como o mencionado, já agora duvido que o disco de 110€ tivesse 16MB de cache)
-Gráfica nem precisamos de falar de uma 6800U mas uma 6800GT por exemplo e so uma ;)
-Caixa? Não me digas que um pc de topo leva com uma OEM manhosa?
-PSU?
etc..
and so on podia ficar nisto o resto do dia...


O problema foi a maneira como o tetsuo indicou o que podia comprar com 800€, que como chegamos a uma conclusão foi exagerado (como indiquei no post acima)

-

Review da tomshardware dos Dual core da Intel:

http://www20.tomshardware.com/cpu/20050405/index.html

Com os dual core overclockados aos 4Ghz :D :D :D

Rudzer hás-de me dizer para que é que serve esse tal pc de topo! Isso é um desperdício de dinheiro na minha opinião para jogar jogos.

E eu disse QUASE, porque claro nem mesmo esse pc de topo que disseste é mesmo o topo, há sempre mais e melhor podes até gastar 5000€ num pc para jogar, a questão é o para quê?

Se for para trabalhar compreende-se, mas para jogar o pc que eu sugeri chega e sobra.

Tetsuo aí é que está, é que o PC do Rudzer mencionou consegue ficar limitado em jogos como o Half Life 2 e Doom 3 a 1600x1280 com 6xAA e 16xAF!
Por isso acredita que os jogos conseguem "dar cabo" de qualquer sistema! É uma questão de puxar por eles. ;)

Comparar cpus em overclock com cpus em default? Nice...já agora overclock a CAAC2 não é com cooler default de certeza e a fonte de alimentação? pois

Acerca de um pc DE TOPO (
-CPU..FX55
-Cooler...nem foi mencionado
-Board...um modelo SLI
-Nem placa de som dedicada tem,
-Discos acho que num pc de topo não haveria so 1 mas sim dois Hitachi SATA2,por exemplo em RAID0 e outro para storage (como o mencionado, já agora duvido que o disco de 110€ tivesse 16MB de cache)
-Gráfica nem precisamos de falar de uma 6800U mas uma 6800GT por exemplo e so uma ;)
-Caixa? Não me digas que um pc de topo leva com uma OEM manhosa?
-PSU?
etc..
and so on podia ficar nisto o resto do dia...


O problema foi a maneira como o tetsuo indicou o que podia comprar com 800€, que como chegamos a uma conclusão foi exagerado (como indiquei no post acima)

-

Apesar de concordar contigo nalgums pontos tás a escapar 'a "filosofia" deste forum... Quem e' que aqui quer uma coisa para ficar de origem ? Quanto ao disco tens razão quanto ao RAID mas poderia ser com discos mais baratos pq pouca gente usa 400Gb, board bem toda a gente sabe do mod :P (Mais uma vez e' a filosofia deste forum) e quanto ao CAA2C então ele com o dissipador default n overclocka bem ? ;)

Se formos para tudo de topo n te podes esquecer duma cascata encomendada ao nosso ricky :P

Apesar de concordar contigo nalgums pontos tás a escapar 'a "filosofia" deste forum... Quem e' que aqui quer uma coisa para ficar de origem ? Quanto ao disco tens razão quanto ao RAID mas poderia ser com discos mais baratos pq pouca gente usa 400Gb, board bem toda a gente sabe do mod :P (Mais uma vez e' a filosofia deste forum) e quanto ao CAA2C então ele com o dissipador default n overclocka bem ? ;)

Se formos para tudo de topo n te podes esquecer duma cascata encomendada ao nosso ricky :P

Amigo, a DFI Ultra D está prestes a ter um "revamp" q vai fazer desaparecer o pencil trick, a Nvidia certificou-se disso na nova revisão dos chipsets que vende aos fabricantes de mb. Por isso se for para comprar esse modelo, é melhor ser qto antes senão arriscas-te a ter uma board sem "sal". ;)

Apesar de concordar contigo nalgums pontos tás a escapar 'a "filosofia" deste forum... Quem e' que aqui quer uma coisa para ficar de origem ? Quanto ao disco tens razão quanto ao RAID mas poderia ser com discos mais baratos pq pouca gente usa 400Gb, board bem toda a gente sabe do mod :P (Mais uma vez e' a filosofia deste forum) e quanto ao CAA2C então ele com o dissipador default n overclocka bem ? ;)

Se formos para tudo de topo n te podes esquecer duma cascata encomendada ao nosso ricky :P

So me estás a dar razão... o custo de aircooling normal, watercooling ou phase change ia "destruir" um bocado aquele orçamento de 855€....

Quem compra um pc de topo vai estar a poupar 40€ na compra da motherboard para andar a fazer mods e usar drivers xpto, comprar bridge sli à parte? A resposta é não...

Experimenta fazer overclock num 3500+ CAAC2 mesmo com um Zalman e ve o que acontece...


Tetsuo aí é que está, é que o PC do Rudzer mencionou consegue ficar limitado em jogos como o Half Life 2 e Doom 3 a 1600x1280 com 6xAA e 16xAF!
Por isso acredita que os jogos conseguem "dar cabo" de qualquer sistema! É uma questão de puxar por eles. ;)

Nem é preciso falar de jogos...

Rudzer hás-de me dizer para que é que serve esse tal pc de topo! Isso é um desperdício de dinheiro na minha opinião para jogar jogos.

E eu disse QUASE, porque claro nem mesmo esse pc de topo que disseste é mesmo o topo, há sempre mais e melhor podes até gastar 5000€ num pc para jogar, a questão é o para quê?

Se for para trabalhar compreende-se, mas para jogar o pc que eu sugeri chega e sobra.

E o que isso tem a ver com a afirmação de que dava para comprar um pc "quase de topo" por 800€? ...nada

A questão é que exageráste à brava quando disseste que por 800€ compravas um pc (que mais tarde virmos nem caixa, nem colunas, teclado, rato monitor,etc..) tinha...

Rudzer hás-de me dizer para que é que serve esse tal pc de topo! Isso é um desperdício de dinheiro na minha opinião para jogar jogos.

E eu disse QUASE, porque claro nem mesmo esse pc de topo que disseste é mesmo o topo, há sempre mais e melhor podes até gastar 5000€ num pc para jogar, a questão é o para quê?

Se for para trabalhar compreende-se, mas para jogar o pc que eu sugeri chega e sobra.

Há quem diga exactamente a mesma coisa da tua configuração.

E já agora a configuração que indicás-te "não chega e sobra" para jogar, é tal a coisa é "relativo", eu conheço quem jogue a 640x480 e quem jogue a 1280x1024 com 4x AA....é muito relativo..

E um pc tem mais utilizações que servir apenas para jogar...

Mas ha alguem que começe a falar dos dual-core outra vez?... la vou eu visitar estrangeiros :zzz:


....3.8 GHz was the maximum clock speed for ordinary air cooling.
cá esta uma informação util... se todos chegarem ali, este cpu passa a ser uma situação win-win para um gamer, ja que o mainstream da intel são os 3.8ghz

Vi também que o 840 era o único com HT ou seja daí para baixo é "só" o dual core. O que não é nada mau dois 2.8/3.0ghz num cpu mas com o 840 então a coisa salta para outro nível 4 cpus virtuais num chip, para multitasking isto deve ser um sonho não? Pior é o preço mais de 500$ (que dava também para comprar um pc de topo ahah)

LOL n kero ouvir falar de mais Pc's de topo ;)

Rudzer tens a tua razão sem duvida :)

Quanto aos novos CPU's sera' k e' desta k a Intel ultrapassa a AMD durante um (curto?) espaço de tempo ?

Quanto aos novos CPU's sera' k e' desta k a Intel ultrapassa a AMD durante um (curto?) espaço de tempo ?

Aguardar por mais noticias, para já a intel tem a desvantagem de precisar de uma board nova...

A solução dual da AMD pelo que vi tb vai ser outra (a abordagem).

Será que eles não podiam fazer tipo um dual com 2x P-M a 2.2Ghz e 2x Turion a 2.1Ghz?

:p

LOL n kero ouvir falar de mais Pc's de topo ;)

Rudzer tens a tua razão sem duvida :)

Quanto aos novos CPU's sera' k e' desta k a Intel ultrapassa a AMD durante um (curto?) espaço de tempo ?

Em principio sim.

A AMD so vai começar com os dual-core + tarde e so irao sair inicialmente nas séries Opteron.
Depois la pros finais do ano á que deve vir na série FX e athlon64.

Se tivesse que escolher em um FX-55 e este P4 EE840, axo que ia pro P4, mesmo tendo uma performance bastante + baixa nos jogos, mas depois também compensa em muito no multitasking.

Temos de contar com o outro factor:

-software, nomeadamente, o windows xp pro/2003 x64

Já vi reviews em que ele não só corre mto melhor e mais estável do que o win de 32 bits, como realça a diferença de performance entre AMD64 e EM64T, com vantagem para o primeiro.
Afinal, de certeza que a MS optimizou mais para o processador que está há mais tempo no mercado, dois anos depois da apresentação dos Opteron/Athlon 64.

Além disto, o controlador de memória do A64 deve ter sempre alguma vantagem sobre o bus partilhado do P4 D (ou P D como se chama agora, 4 foi à vida).

Finalmente vamos por ter multitasking a sério :)

tb me esqueci desse promenor mencionado pelo blastarr, a diferença que os 64bits podem ou não fazer :)

As coisas vão bem encaminhadas sem duvida, agora so precisamos é que os discos evoluam da idade da pedra ;)

Estes dual-core já permitem correr dois SO's ao mesmo tempo?

Se estas a a falar do Vanderpool/Pacifica, penso que não. Pelo menos o Pacifica só para o ano.
O Vanderpool da Intel não sei bem.

Atenção que não é uma questão de permitir ou não correr dois SO. É uma questão de "ajudar" a virtualização (performance e estabilidade). Vai ter que haver sempre software pelo meio, seja Vmware, Xen, etc.
Correr dois SO ao mesmo tempo já o podes fazer hoje.


-------------------------------------

Quanto a esta discussão toda de PC topo de gama e preços, aqueles são os preços anunciados pela intel. Não está ali o preço do EE e talvez eles até ao inicio da comercialização, mudem de ideias.
Mas por agora, nos Estados Unidos, a diferença entre os Dual core 3.2/3.0/2.8 e os single core 3.8/3.6/3.4 é de 80$.

Finalmente vamos por ter multitasking a sério :)

tb me esqueci desse promenor mencionado pelo blastarr, a diferença que os 64bits podem ou não fazer :)

As coisas vão bem encaminhadas sem duvida, agora so precisamos é que os discos evoluam da idade da pedra ;)

tou mesmo curioso pra ver se o sistema operativo de 64 bits vai mm conseguir tirar o proveito da tecnologia...como toda a gente sabe que o xp tem bugs atras de bugs..até esse tar a 100%... :rolleyes: mas é um avanço.. ;)

Tb acho que a MS fez uma boa opção ao não introduzir mtas coisas novas no xp x64. A verdade é que, sempre que a MS se concentra em corrigir os bugs já existentes e não em adicionar novas funcionalidades de utilidade duvidosa, o SO sai sempre melhor.

O melhor do WinXP X64 está "under the hood" ;)

O Anandtech meteu a segunda parte do artigo e chega a mais conclusões interessantes

A AMD vai ter dual core exactamente quando?

Pela primeira vez em bastante tempo estou a considerar um processador da intel...

Hummm, 115 watts, que quentinho... ;)

Isso para mim e treta. Ainda hoje estive a fazer contas de transformadores de 170 MVA ou seja mais ou menos um milhao de vezes essa potencia (tem dissipadores do tamanho dum carro dos lados)
Depois pago menos de metade da conta de electricidade das outras pessoas portanto... Siga pra bingo
A melhoria de performance disso quando se começa a puxar pelo sistema a meter umas cenas em cima das outras como eu faço sempre +e que me agrada

Esta CPU deve ser excelente no seguinte: dois monitores ligados à mesma máquina, num estamos jogando e no outro pode-se fazer qq outra tarefa desde gravação; encodings; net; office, video, etc.

Claro que teremos de fazer uma pause no jogo, mas não deixa de ser uma excelente opção ;)

timber,

"A AMD vai ter dual core exactamente quando?"

Na versão servidor, o lançamento segundo o inquirer deve ser dia 21 de Abril
http://www.theinquirer.net/?article=22386

Na versão desktop, possivelmente só no segundo semestre.


ps: quanto fizeres "as contas" a consumo de energia, não te esquecas do pequeno pormenor de que um PC pode estar ligado 24H por dia todos os dias.

O problema dos 115w não é o consumo de energia mas a energia dissipada.

O meu A64 a 2500mhz dissipa +/- 85w e em full load com o xp-120 vai para os 43graus. Agora com mais 30w em cima fikaria muito mais quente. E 115w é em default, a 4ghz como eles mostraram deve ser bem mais.

A juntar ao preço do cpu 8xx juntar uns 150€ para watercooling. O que até nem é assim tão disparatado já que é o que a maioria já faz actualmente.

timber,

"A AMD vai ter dual core exactamente quando?"

Na versão servidor, o lançamento segundo o inquirer deve ser dia 21 de Abril
http://www.theinquirer.net/?article=22386

Na versão desktop, possivelmente só no segundo semestre.


ps: quanto fizeres "as contas" a consumo de energia, não te esquecas do pequeno pormenor de que um PC pode estar ligado 24H por dia todos os dias.
Ora muito obrigado
Para o segundo semestre? Bem vou ver os testes dos Opterons e depois logo me decido. Os A64 DC acho que teriam mais rendimento que estes P D. Isto com base na performance single thread da AMD.
Não tenho pressa. O meu Bartonzito pode se aguentar mais um pouco.

Agora só falta os jogos com multithreads... :P E não me parece que surjam muitos num futuro próximo... Agora quem anda metido em rendering 3D e outras apps que suportam multiplos processadores/cores ai vale a pena...

lá se vai a guita tb para a memoria pk dificilmente 512 mb chegaram para alimentar um animal desses se quiseremos ter 2 SO a correr ou aplicações que exijam grandes quantidades de informação ... acho que n tarda mto o standard vai ser no minimo 1,5 gb de memoria ...

Agora só falta os jogos com multithreads... :P E não me parece que surjam muitos num futuro próximo... Agora quem anda metido em rendering 3D e outras apps que suportam multiplos processadores/cores ai vale a pena...

Qualquer pessoa que tenha algo a "trabalhar" em background e jogue por cima vai notar ganhos com isto..

Se estas a a falar do Vanderpool/Pacifica, penso que não. Pelo menos o Pacifica só para o ano.
O Vanderpool da Intel não sei bem.

Atenção que não é uma questão de permitir ou não correr dois SO. É uma questão de "ajudar" a virtualização (performance e estabilidade). Vai ter que haver sempre software pelo meio, seja Vmware, Xen, etc.
Correr dois SO ao mesmo tempo já o podes fazer hoje.
.

Pois o que me interessava era poder correr linux como SO principal e dps a partir do vmware correr windows sem problema e poder até jogar e isso nesse windows virtual, o que não é possivel actualmente (acho eu).

Quanto aos processadores em si, neste momento se calhar o FX-55 rende mais. Mas deve-se começar a fazer tambem jogos que usem multi threads para tirar partido dos dois cores. Ou não?

Quem diz jogos diz outro programa qualquer.

O fazer código que seja suposto fazer multithreads já existe à séculos, não me lembro de sequer um jogo optimizado nesse sentido, o software que tem esse tipo de optimização para 2 ou mais cpu's custa milhares de baldes de massa.

Isto porque esse tipo de código tem 3 inconvenientes, dá trabalho, perde-se imenso tempo e dá ainda mais trabalho! :D

Até os pequenos exemplos de como fazer software com várias threads para distribuir pelos cpu's fazem um gajo partir a carola completamente...imaginem um jogo com porradas de gigabytes de código.

Eu não percebo muito do assunto mas como é que é a nivel de sincronismo em aplicaçõe multi-thread?

N vejo grande vantagem nos dual core, mais calor mais caros, enfim só quando a maior parte das aplicações forem multitask é k penso nisso.

Principalmente os jogos, mas isso vai demorar e muito, para alem disso fica muito muito mais caro desenvolver jogos com varias threads, e mesmo assim só e possivel em partes dos jogos n no jogo completo.

Embora tenha varias aplicações a correr ao mesmo tento estas sempre e competir pelo HDD e pela RAM, n pelo CPU.

Só se o CPU fosse capaz de internamente alocar as varias instruções aos 2 CPU sem perder o sincronismo e k tremia-mos grandes ganhos, mesmo em aplicações single theread.

Isto vai ter de ser aplicado com cpu com 4 cores ou mais, ate lah isto e só pra aplicações servers, para o resto simplesmente n compensa.
Como tal dual core n esta na minha lista, pelo menos no próximo ano.
MHZ ainda rula ;)

EDIT:

Alem de isso n se esqueçam k pelo preço (ex. hipotético) de um 3Ghz dual compro 1 4Ghz single, e vou tirar muito mais vezes partido dos +1000hz do single do k do benefício do 2 core do de 3Ghz, em aplicações dektop :rolleyes:

MAKEOPTS="-j5"
:lol:

Pois o que me interessava era poder correr linux como SO principal e dps a partir do vmware correr windows sem problema e poder até jogar e isso nesse windows virtual, o que não é possivel actualmente (acho eu).

Não é possivel (pelo menos até hoje :D). Mas o interesse existe.
Hoje saiu o Vmware 5 e "escondido" na documentação, está isto:

Experimental Support for Direct3D (http://www.vmware.com/support/ws5/doc/ws_vidsound_d3d.html)

Ainda não experimentei, mas pelo que está neste doc, dá para ter o 2000/XP instalado como guest num host Linux e correr aplicações direct3d dentro da VM.

Claro que isto por agora ainda tem muitas limitações. É preciso ter placa nVidia/Ati com os drivers instalados (ao contrario do OpenGL, que corre em emulação dentro de uma VM), algumas coisas do direct3d ainda não funcionam e a performance não deve ser nada de jeito.

Um dia será mais viável.

Zar0n - ve a preview do Anando em que se usam várias aplicações "normais" em multi-tasking...claro que se como tu disses so fores utilizar uma aplicação de cada vez não te serve de nada...

/me cant wait to see dual-core cpus out :D