Apareceu hoje na net a foto da "suposta" PS3.

http://gamesradar.msn.co.uk/media/gamesradar/ps3_mock-up.jpg

Agora só o tempo o dirá...

estranha! lol! pelo k vejo vai ter suporte para os discos UMD, ou seja, compatibilidade com a PSP :)

ja agora xuta ai o URL disso sff!

não vejo nada..

não vejo nada..

http://www.gizmodo.com/gadgets/home-entertainment/playstation/index.php
http://www.gizmodo.com/gadgets/images/ps3-pdf.jpg

Ugly

Mas duvido que seja o final.

Tambem há uma imagem do J allard (penso que é ele) e uma suposta Xbox 2 e não passa de um prototipo.

http://www.xbox-mag.net/upload/jeux/26721.oldxbox360.jpg

http://www.ps3portal.com/Pictures/Playstation3fullsize2.jpg

http://www.ps3portal.com/Pictures/PS3/ps3big.jpg


http://www.ps3portal.com/Pictures/ps3revealed2.jpg

prototipos, criações caseiras.. Não há imagens oficiais da PS3

o que ha é um cpu de 4ghz, e 9 nucleos que foi apresentado recentemente, e desenvolvido pela IBM, Sony, e Toshiba, que poderá vir a equipar não so a consola (PS3), como podera constituir um concorrente à intel e à amd, no mercado de processadores para PC's... tomem atenção a este CPU...

Concorrente da Intel e AMD sem uma base de software compatível, acrescendo a enorme dificuldade em criar código multithread (8 cores+1) ?
I don't think so...

Já agora, bela montagem, quase me enganava, parecem uns binóculos.

Heh. É sempre a mesma coisa antes do lançamento de uma consola.

Eu cá sou mais estilo S. Tomé. Só creio quando vejo o bicho à minha frente.

Concorrente da Intel e AMD sem uma base de software compatível, acrescendo a enorme dificuldade em criar código multithread (8 cores+1) ?
I don't think so...
.

como assim sem base de software compativel?
é claro que se iria aproveitar do software ja existente. se o cpu suportar todas, ou grande parte das instruções que os cpu's actuais têm é muito simples fazer a ponte. caso não suporte, também não me parece dificil implementar. não se iria tratar de uma base começada do zero, se assim fosse não seria aspirante a concorrer com a intel ou com a amd.
quanto aos cores, isto não é multi-core convencional, cada core esta especializado, não é como os cpu's dual-core que vão sair em breve, que têm dois cores iguais, e que se limitam a processar em paralelo.

mas nada disto esta oficialmente anunciado. são apenas rumores.
de qualquer maneira, acho que em breve vamos ter um 3º fabricante de cpu's.

essa discussão é respost


se aquilo é o UMD, entao a consola é minuscula....
Mas a sony sempre teve bom gosto em design, e essa coisa é feia

o que ha é um cpu de 4ghz, e 9 nucleos que foi apresentado recentemente, e desenvolvido pela IBM, Sony, e Toshiba, que poderá vir a equipar não so a consola (PS3), como podera constituir um concorrente à intel e à amd, no mercado de processadores para PC's... tomem atenção a este CPU...

Será este (http://www.techzonept.com/showthread.php?t=52052) ? ;)

é capaz, nunca li esse post, porque quando me dei conta dele já era muito grande, para alem disso o titulo nunca me chamou, é o que da por títulos em inglês...

como assim sem base de software compativel?
é claro que se iria aproveitar do software ja existente. se o cpu suportar todas, ou grande parte das instruções que os cpu's actuais têm é muito simples fazer a ponte. caso não suporte, também não me parece dificil implementar. não se iria tratar de uma base começada do zero, se assim fosse não seria aspirante a concorrer com a intel ou com a amd.
quanto aos cores, isto não é multi-core convencional, cada core esta especializado, não é como os cpu's dual-core que vão sair em breve, que têm dois cores iguais, e que se limitam a processar em paralelo.

mas nada disto esta oficialmente anunciado. são apenas rumores.
de qualquer maneira, acho que em breve vamos ter um 3º fabricante de cpu's.


Ah sim ? Como ? Software da Apple ? N funciona pois o core PowerPC do Cell não tem AltiVEC. Da Sony ? Os jogos da PS2 não são multi-thread aware, pelo que só com emulação da grossa ou com uma mini PS2 em hardware embutido na consola (como a Sony fez com a PS1, mais tarde rebaptizada PSOne) ía lá.
Software para PC (X86/X86-64) ? Completamente diferente do PowerPC, exigiria emulação ao nível da do Intel Itanium a correr X86 (slowwwww).
É verdade, se leres o artigo sobre o Cell no mesmo site onde saíu esta imagem, fala-se lá que o Cell não faz a divisão automática das tarefas, tipo gestor robótico, é preciso que o programador trabalhe forte e feio para atribuir a cada core a sua função, pois, ao contrário do que dizes, não há um núcleo dedicado para som, outro para física, outro para geometria e primitivas, etc.

é capaz, nunca li esse post, porque quando me dei conta dele já era muito grande, para alem disso o titulo nunca me chamou, é o que da por títulos em inglês...

Dá uma olhada nestes artigos para teres uma melhor ideia do que é o Cell:

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2379
http://www.realworldtech.com/includes/templates/articles.cfm?ArticleID=RWT021005084318&mode=print
http://www.realworldtech.com/includes/templates/articles.cfm?ArticleID=RWT022805234129&mode=print
http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/cell-1.ars
http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/cell-2.ars


o core PowerPC do Cell não tem AltiVEC.

Errado. O PPE tem uma unidade VMX (aka Altivec)

Dá uma olhada nestes artigos para teres uma melhor ideia do que é o Cell:

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2379
http://www.realworldtech.com/includes/templates/articles.cfm?ArticleID=RWT021005084318&mode=print
http://www.realworldtech.com/includes/templates/articles.cfm?ArticleID=RWT022805234129&mode=print
http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/cell-1.ars
http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/cell-2.ars




Errado. O PPE tem uma unidade VMX (aka Altivec)

Depende daquilo que chamas de Altivec...

"AltiVec?
It has been speculated that the vector units are the same as the AltiVec units found in the PowerPC G4 and G5 processors. I consider this highly unlikely as there are several differences. Firstly the number of registers is 128 instead of AltiVec's 32, secondly the APUs use a local memory whereas AltiVec does not, thirdly Altivec is an add-on to the existing PowerPC instruction set and operates as part of a PowerPC processor, the APUs are completely independent processors. There will no doubt be a great similarity between the two but don't expect any direct compatibility."

http://www.blachford.info/computer/Cells/Cell1.html

Depende daquilo que chamas de Altivec...

"AltiVec?
It has been speculated that the vector units are the same as the AltiVec units found in the PowerPC G4 and G5 processors. I consider this highly unlikely as there are several differences. Firstly the number of registers is 128 instead of AltiVec's 32, secondly the APUs use a local memory whereas AltiVec does not, thirdly Altivec is an add-on to the existing PowerPC instruction set and operates as part of a PowerPC processor, the APUs are completely independent processors. There will no doubt be a great similarity between the two but don't expect any direct compatibility."

http://www.blachford.info/computer/Cells/Cell1.html

Não. Não depende do que chamo de Altivec.

Primeiro, nesse quote ele está a falar das SPE (ele chama APU. Esse artigo quando saiu era uma especulação).

As 8 SPE:
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/cell/spehighlight.jpg

Segundo, eu disse que o PPE tem uma unidade VMX (aka altivec).

IBM's VMX instruction set (aka Altivec) is also supported by the PPE.

http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2379

Unfortunately, today's session was severly lacking in information on the 64-bit PPC core that handles the Cell's general-purpose computing chores. We do know that this core has a VMX/Altivec unit, at least one FPU, and supports simultaneous multithreading (SMT).

http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/cell-2.ars

O PPE:
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/cell/ppehighlight.jpg

Não está em causa o suporte de VMX, mas sim o facto de dificilmente ser possível executar código de VMX convencional sem recompilar para os registers específicos deste core PPE. Mais código que tem de ser adaptado, mais difícil e moroso se torna o processo da conversão. Até por isto, duvido que a Apple use o Cell, pelo menos não durante os próximos 2/3 anos.

Isso são fakes, são gajos com muito tempo que se divertem a inventar essas cenas... só o trabalho!

Li no Engadget.

essa discussão é respost


se aquilo é o UMD, entao a consola é minuscula....
Mas a sony sempre teve bom gosto em design, e essa coisa é feia

bom gosto?epa para mim a ps2 ate ta mto feinha!

Apareceu hoje na net a foto da "suposta" PS3.

http://gamesradar.msn.co.uk/media/gamesradar/ps3_mock-up.jpg

Agora só o tempo o dirá...
em que link é que isto aparece, isto interessa-me. consolas a minha paixão principalmente a playstation tenho acompanhado todas as suas evoluções menos esta ultima psp :'(
posta ai o link :cool:

bom gosto?epa para mim a ps2 ate ta mto feinha!

sim ha excepções, mas isto é um aborto lol... a ps2 até "cheirava" a hightech

/me vomita-se todo...
Mesmo sendo photoshop, é a coisa mais feia que já vi!

Não está em causa o suporte de VMX, mas sim o facto de dificilmente ser possível executar código de VMX convencional sem recompilar para os registers específicos deste core PPE. Mais código que tem de ser adaptado, mais difícil e moroso se torna o processo da conversão. Até por isto, duvido que a Apple use o Cell, pelo menos não durante os próximos 2/3 anos.


Segue o conselho do Nemesis e procura informar-te melhor sobre o pouco que se sabe do Cell. VMX é VMX e não há nada disso de VMX não convencional. O maior problema do Cell é ser um CPU in-order em vez de out off-order. Isto sim torna mais problemático o uso de Cell como processadores principais para workstations Apple. Já o uso dos SPE's pela Apple para algo de concreto, bom, isso são outros quinhentos mas se há alguém com visão para tal é o Steve Jobs. É que os CPU's tipo Cell fazem parte do futuro.

Sabiam que o bus usado é compatível com o HyperTransport? :D

Olha que novidade, a IBM faz parte do consórcio HT desde o início, tal como a AMD, nunca foi segredo.

http://www-03.ibm.com/technology/power/newsletter/december2004/article4.html

Quanto ao facto de ser in-order, isso não é uma desculpa válida para eventuais perdas de performance, é preciso não esquecer que os POWER e PowerPC são cpu's RISC nativos, não são como os AMD e Intel que têm núcleo RISC mas têm de ter unidades que convertam as instruções X86, logo estando sujeitos a perda de ciclos de relógio nessa tarefa.
Daí a opção pela memória local em vez da memória cache L2, é mais fácil preparar e controlar os dados para execução sequencial em RAM, evitando gastar muitos transístores em prefetch logic avançadas como a AMD/Intel.
Aplicações multimédia dão-se bem com este tipo de arquitectura, mas ferramentas profissionais/científicas não.

Se usassem L2 corriam o risco de ver as cache misses deixar o sistema de rastos...

PS3 feita a partir de uma maquina fotografica :lol:

mais um aquecedor, um diskman, uma?

a proxima é um microondas :lol:

Olha que novidade, a IBM faz parte do consórcio HT desde o início, tal como a AMD, nunca foi segredo.

http://www-03.ibm.com/technology/power/newsletter/december2004/article4.html

Quanto ao facto de ser in-order, isso não é uma desculpa válida para eventuais perdas de performance, é preciso não esquecer que os POWER e PowerPC são cpu's RISC nativos, não são como os AMD e Intel que têm núcleo RISC mas têm de ter unidades que convertam as instruções X86, logo estando sujeitos a perda de ciclos de relógio nessa tarefa.
Daí a opção pela memória local em vez da memória cache L2, é mais fácil preparar e controlar os dados para execução sequencial em RAM, evitando gastar muitos transístores em prefetch logic avançadas como a AMD/Intel.
Aplicações multimédia dão-se bem com este tipo de arquitectura, mas ferramentas profissionais/científicas não.

Se usassem L2 corriam o risco de ver as cache misses deixar o sistema de rastos...


Epá, continuo a achar que estas um pouco confuso e não estas a ver bem as coisas. A gota não bate com a perdigota.

O bus cpu/ram/io é desenvolvida pela Rambus e não pela IBM. O facto de ser compatível com Hypertransport é curioso e deve ser interessante sondar o assunto. Sabes o que é um cpu in-order e quais os problemas associados com tal coisa? Terceiro, o PPE do Cell tem cache L2 e não memória local. Continuas a confundir o CPU que existe dentro do Cell com as SPE. Estas sim tem memoria local mas compará-las com cpu's, em particular os da Intel/Amd é absurdo. São coisas mais simples e mais próximas dos DSP's do que CPU's. A sua programação é verdadeiramente excitante para quem gosta mesmo disto.

Epá, continuo a achar que estas um pouco confuso e não estas a ver bem as coisas. A gota não bate com a perdigota.

O bus cpu/ram/io é desenvolvida pela Rambus e não pela IBM. O facto de ser compatível com Hypertransport é curioso e deve ser interessante sondar o assunto. Sabes o que é um cpu in-order e quais os problemas associados com tal coisa? Terceiro, o PPE do Cell tem cache L2 e não memória local. Continuas a confundir o CPU que existe dentro do Cell com as SPE. Estas sim tem memoria local mas compará-las com cpu's, em particular os da Intel/Amd é absurdo. São coisas mais simples e mais próximas dos DSP's do que CPU's. A sua programação é verdadeiramente excitante para quem gosta mesmo disto.

Quanto a mim a sony continuar a apostar na RAMBUS é mau sinal, é possivel resolver os problemas da estabilidade desta por API's, mas assim duvido que muitos programadores se dêem ao trabalho, é certo que já está muito melhor, mas uma das razões fortes pela qual a PS2 é dificil de programar é essa.

não é por acaso que a rambus nos PC's falhou e não foi só preço, akele bus de 16 ou 32 bits é perigoso, efeito mangeira nunca é constante o que exige a previsão (desculpem mas só sei a explicação que me deram por alto, com os termos faceis que usaram para eu entender), mas isso aliado aos rumores de que a cache do cell não é coerente ou seja tem de ser verificada....

também disseram que os problemas da rambus foram totalmente resolvidos mas eu não acredito

Pode ser que desta vez eles façam Dev Tools como deve de ser que resolvam o problema, mas isso não aconteçeu por exemplo ainda com a PSP mesmo sendo mais facil que a PS2 de programar não é ainda tão bom como os Dev Packs da XBox e nintendo.

Por exemplo um bom dev pack devia converter directamente código da PS2 por exemplo, assim como o dev da XBox converte código de PC, e a NGC e DS convertem GBA e código de N64 directamente. e é dificil arranjar uma coisa que não façam out of the box.

Para a PS2 maior parte dos jogos só usa 40% do potençial ou seja apenbas o main CPU porque não se tão para chatear cos vectores que não sincronizam

é certo que não é isto que vende consolas, mas a sony presisa de investir nisso

A razão de investir é acima de tudo reduzir os development cicles

A razão de investir é acima de tudo reduzir os development cicles

Acho bem. Já julgava que havia poucos FIFA's por ano :D

Xpirit, nao devias estar mais a favor da Xbox 360 que da Sony e do Cell ? :p É que a xbox 360 vai usar Power's da IBM :p

Já agora, eu tinha um router manhoso de linha branca que tinha um PowerPC (versão embedded). Aquilo fritou num instante durante uma tempestade, apesar do supressor de picos ter protegido tudo o resto. Agora tenho um melhor com chipset da Cisco.
Quem fizer colecção de PPC's, quiser fazer um modding de apple IIc para mac mini ou tiver um altar de adoração ao Power e PowerPC (versões motorola ou ibm) pode ficar com o meu... :P

Mandas plo correio?
:002: