View Full Version : Doom 3 for Mac slower than PC equivalent
Testing a PowerMac G5 2.5GHz system with a GeForce 6800 Ultra, Timedemo 1 in the game came out at 53FPS. With an Athlon FX55 (at native 2.6GHz) and similar GeForce 6800 Ultra, the score was 76FPS, with a resolution of 1600x1200 at High Quality.
Alguma teoria da conspiraçao? :P
http://www.theinquirer.net/?article=21988
Nemesis11
21-03-2005, 14:34
Está no artigo:
According to the firm, the PowerPC architecture includes a high performance penalty for floating point to integer conversion, a technique commonly used on PC games. However, the biggest bottleneck appears to be OpenGL. The Mac uses OpenGL system wide, and uses it for many standard operations - but this sharing leads to a performance hit in games. The amount of time ATI and Nvidia have had to optimize their drivers for OpenGL Doom 3 on Mac also appears to be minimal, especially considering the enormous amount of work both companies put into the PC version last year.
Parece que há uma outra teoria que anda por aí, que diz que isto vem confirmar que o OS X é rasco.
Que é como comprar um leitor de mp3 e ele só ler wavs.
SilveRRIng
21-03-2005, 14:35
Eu aposto na maturidade dos drivers e na portabilidade do código, but then again, não percebo muito disso.
Doom3 é o grande benchmark que finalmente veio esclarecer um dos assuntos mais discutidos pelos especialistas. A qualidade, estabilidade e desempenho de um sistema operativo. E voilá... descobriu-se que o Mac OS X é uma treta quando comparado com o Windows + DirectX porque o Doom3 arrasta-se no primeiro. Mais importante ainda o famoso Solaris 10 da Sun, recentemente lançado, é um grande flop. Uma mentira agora descoberta com o advento do podereso benchmark Doom3. Segundo fontes seguras parece que o Doom 3 nem sequer corre em Solaris 10. Uma novidade explosiva!
SoundSurfer
21-03-2005, 17:51
Doom3 é o grande benchmark que finalmente veio esclarecer um dos assuntos mais discutidos pelos especialistas. A qualidade, estabilidade e desempenho de um sistema operativo. E voilá... descobriu-se que o Mac OS X é uma treta quando comparado com o Windows + DirectX porque o Doom3 arrasta-se no primeiro. Mais importante ainda o famoso Solaris 10 da Sun, recentemente lançado, é um grande flop. Uma mentira agora descoberta com o advento do podereso benchmark Doom3. Segundo fontes seguras parece que o Doom 3 nem sequer corre em Solaris 10. Uma novidade explosiva!
Vá lá Xpirit, dá um desconto :) ...
BTW, houve um certo Mac mini que andou a passear pelo técnico... não é IJ.. err.. Xpirit? :D .. eu bem vi aquela caixa jeitosa :)
Opppsss fui descoberto!!!!!!!!!!!! :D Como já me conhecem só me resta fugir do país.
Devo dizer que os meus colegas apreciaram bastante a caixinha jeitosa. Corre tudo o que necessitamos sem *gritar* e .... , o teste final, corre bem o Quake 3, aplicação essencial para manter em bons níveis a produtividade. Pois, relaxar é importante.
Doom3 é o grande benchmark que finalmente veio esclarecer um dos assuntos mais discutidos pelos especialistas. A qualidade, estabilidade e desempenho de um sistema operativo. E voilá... descobriu-se que o Mac OS X é uma treta quando comparado com o Windows + DirectX porque o Doom3 arrasta-se no primeiro. Mais importante ainda o famoso Solaris 10 da Sun, recentemente lançado, é um grande flop. Uma mentira agora descoberta com o advento do podereso benchmark Doom3. Segundo fontes seguras parece que o Doom 3 nem sequer corre em Solaris 10. Uma novidade explosiva!
O doom3 não é o grande benchmark, é apenas mais um numa lista infindável.
Não me venhas falar de estabilidade em Mac, pois é tão bom ou tão mau como o windows, digo isto pq trabalhei com Mac durante 2 anos, e via mais grey screens num dia do que numa workstation com windows durante 1 mês.
Simplesmente n tinha "pedalada" para aguentar com trabalhos mais pesados...
Mas claro se tens mta experiencia com Macintosh e nunca tiveste problemas, é pq nca os levaste ao maximo ;)
blastarr
21-03-2005, 19:56
Até para processar e imprimir um simples ficheiro de freehand de 22 págs. num dual G5 a 2ghz da escola tive de secar durante uma hora à espera que aquilo terminasse.
Precisei de uma segunda cópia e imprimi num pc com gráficos onboard e pentium 4 a 3ghz com 1 gb ram, da biblioteca da escola, e em 15 minutos estava pronto. Depois venham com benchmarks manhosos de aplicações da adobe em macosx...
Um programa que até um pentium 4 contra um mac dual proc. deixa bem visto é de estranhar, suponho.
Ui, agora temos outro grande benchmark. Impressão. Suponho que saibas que o tempo de impressão depende bastante da impressora não? Basta que uma consiga processar postscript e a outra não.
O doom3 não é o grande benchmark, é apenas mais um numa lista infindável.
Não me venhas falar de estabilidade em Mac, pois é tão bom ou tão mau como o windows, digo isto pq trabalhei com Mac durante 2 anos, e via mais grey screens num dia do que numa workstation com windows durante 1 mês.
Simplesmente n tinha "pedalada" para aguentar com trabalhos mais pesados...
Mas claro se tens mta experiencia com Macintosh e nunca tiveste problemas, é pq nca os levaste ao maximo ;)
Se foi há dois anos ou era Mac OS 9 ou a primeira versão do Mac OS X. Nessa tua lista interminável está o Unreal Tournament ?
blastarr
21-03-2005, 20:05
Epson R300, com driver nativo macosx
p.s.:
Eram desenhos vectoriais + tiffs
Se foi há dois anos ou era Mac OS 9 ou a primeira versão do Mac OS X. Nessa tua lista interminável está o Unreal Tournament ?
Primeira versão do MacOS X.
Trabalhei em vários Macs, desde o dual 800 ate ao dual 1.25ghz, todos com 3Gb de ram, fazia smp os updates do OS etc etc, simplesmente n tinha pedalada :P
Qnd se mudaram os macs para "PC's", Dell Precision Workstation 650, em testes ke fiz de rendering no Alias Maya era tipo 2.5x mais rapido q o Machinosh mais rapido, e custava menos :)
Contra factos n há argumentos, o unico q existia era a estabilidade, e isso desapareceu qnd começaram os trabalhos mais puxados, kem sabe mexer minmamente no windows consegue ter um sistema estável para trabalho/jogos/media.
blastarr
21-03-2005, 20:26
Pagar 120 e tal euros por um update do SO ?
Pelo menos o SP2 é gratuito.
Epson R300, com driver nativo macosx
p.s.:
Eram desenhos vectoriais + tiffs
Pois, mas no Pentium tb era Epson R300 com driver nativo mac os x? :D
Isto são impressoras caseiras. O problemas de desempenho podem ser inúmeros e variados. Sabes se escolheste a mesma qualidade para ambas as impressões?
Pagar 120 e tal euros por um update do SO ?
Pelo menos o SP2 é gratuito.
Onde é que tu pagas para teres os updates 10.3.x ?
Primeira versão do MacOS X.
Trabalhei em vários Macs, desde o dual 800 ate ao dual 1.25ghz, todos com 3Gb de ram, fazia smp os updates do OS etc etc, simplesmente n tinha pedalada :P
Qnd se mudaram os macs para "PC's", Dell Precision Workstation 650, em testes ke fiz de rendering no Alias Maya era tipo 2.5x mais rapido q o Machinosh mais rapido, e custava menos :)
Contra factos n há argumentos, o unico q existia era a estabilidade, e isso desapareceu qnd começaram os trabalhos mais puxados, kem sabe mexer minmamente no windows consegue ter um sistema estável para trabalho/jogos/media.
Humm, deixa cá ver. Se foi há dois anos já havia Dell's workstation 65' (P4 3Ghz) há venda?
Era 2.5x mais rápido que o quê?
Dizes que trabalhaste com *n* Mac's, dual 800, 1.25ghz. Corrias Mac OS X hein?
Desempenho em jogos : Mac vs PC
Atirando algumas achas para a fogueira da rivalidade Mac/PC, o site Macworld apresentou vários benchmarks do jogo Doom 3, utilizando várias placas da ATI e Nvidia. Este é um dos poucos jogos que permite fazer um comparativo directo entre desempenhos em sistemas Mac e PC, pelo que se adivinha alguma controvérsia.
A ATI Radeon X800 XT Mac Edition, Radeon 9800 Pro Mac Special Edition, Nvidia 6800 Ultra e a Radeon 9600XT foram as placas em teste. Visto que os testes foram feitos unilateralmente num sistema Mac, uma comparação directa de valores não é possível. Ainda assim, os valores são claramente inferiores. O melhor desempenho foi da GeForce 6800 Ultra, o qual ofereceu apenas 48,3FPS sem FSAA e em resolução de 640x480. Isto num sistema com duplo processador Power Mac G5 a 2,5GHz, com 2,5GB de memória.
Poderá ler o teste completo aqui:
http://www.macworld.com/news/2005/03/16/doom3/index.php
Ja tinha postado noutra tread, mas fica aqui nesta que é especifica!
Doom3 é o grande benchmark que finalmente veio esclarecer um dos assuntos mais discutidos pelos especialistas. A qualidade, estabilidade e desempenho de um sistema operativo. E voilá... descobriu-se que o Mac OS X é uma treta quando comparado com o Windows + DirectX porque o Doom3 arrasta-se no primeiro. Mais importante ainda o famoso Solaris 10 da Sun, recentemente lançado, é um grande flop. Uma mentira agora descoberta com o advento do podereso benchmark Doom3. Segundo fontes seguras parece que o Doom 3 nem sequer corre em Solaris 10. Uma novidade explosiva!
Nao é por nada, mas Doom 3 é opengl :D
E tb nao há conversoes manhosas de DirectX para opengl.
Este nao é so + um jogo. É um e depois há-de vir outro, depois outro, sempre com o mesmo grande problema de sempre:
A lerdice dos mac nos jogos (ponto incontornavel). Isto por + potente XPTO Mac que haja nos estados unidos ou no japao.
Atençao que isto é uma tread sobre os jogos+Mac (particularmente o Doom3)! Nao é sobre impressoras e mac´s de há 3 anos........
Humm, deixa cá ver. Se foi há dois anos já havia Dell's workstation 65' (P4 3Ghz) há venda?
Era 2.5x mais rápido que o quê?
Dizes que trabalhaste com *n* Mac's, dual 800, 1.25ghz. Corrias Mac OS X hein?
Já :) dual Xeon 2.8ghz
Corria sim :) Pq?
blastarr
21-03-2005, 21:25
A impressora é igual, os settings eram iguais e o mac tinha 2GB de ram, o dobro do pc. Um dia tiro umas fotos dos pc's e mac's de lá para verem. :004:
P.S.: a impressora não é propriamente doméstica, informa-te.
Mas se precisares tb tiro a uma das "posterizer", como lhe chamamos por lá, Quem precisar de papel de parede (embora incrivelmente caro, ehehe) é ali.
P.S.: a impressora não é propriamente doméstica, informa-te.
Não sou eu que digo, é a própria Epson, mas se percebes mais do que o próprio fabricante quem sou eu para dizer o contrário.
The perfect companion for your digital camera.
Print brilliant photos to share with family and friends with or without a computer! A versatile, full-featured performer, the Epson Stylus® R300 makes producing colorful photos a snap. This innovative printer even prints directly on ink-jet-printable CD-Rs and DVD-Rs. So, now it's easier than ever to personalize your discs with a cool, finished look.
blastarr
21-03-2005, 22:17
Uma coisa é ler os folhetos e promoções na net, outra é usar regularmente uma ou mais impressoras de qualidade em todas a suas capacidades.
Qlqr pessoa te dirá que uma R300 é overkill para uso doméstico e com cam. digitais normais, sobretudo se equipada com o lcd extra (já vem com um), além de que está em fim de vida e prestes a ser substituida.
Claro que o que eles querem é vender ao maior nº possível de pessoas e o marketing reflecte isso, sobretudo com o boom de cam. digit. nos últimos dois anos.
Se souberes melhor do que eu que estudo design de equipamento e de comunicação há vários anos e lidei com dezenas de impressoras diferentes e de todos os tipos de usos, por favor, n te faças rogado e ilumina-nos a todos com mais sabedoria.
Epá a R300 é um impressora de €150
Abaixo só tem a R200....
Empresarial isso?
LCD extra? Isso é uma bullshit doméstica. Isso só serve para imprimir directamente duma P&S...
Nao sei como demoram 1 hora a imprimir um fh de 25 paginas. Eu mando imprimir numa xerox em rede um fh de 1GB e pouco (6 paginas) num Dual G5 e akilo demora...deixa ver...5 mins ? Falam falam mas nao dizem nada de jeito.
DJ_PAPA mete na cabeça man: MAC NAO É PRA JOGAR. É dificil entenderes isto ? Quem quer jogar compra um pc ou uma consola...nao um mac.
Se souberes melhor do que eu que estudo design de equipamento e de comunicação há vários anos e lidei com dezenas de impressoras diferentes e de todos os tipos de usos, por favor, n te faças rogado e ilumina-nos a todos com mais sabedoria.
Uma impresssora não caseira é uma HP 4 P Plus, por exemplo. Temos uma há ... ui, sei lá, 6 anos, 8? sempre a bulir forte e feio todos os dias a servir 40 pessoas. Avariou-se há 1 ano e o custo da reparação foi 300 Euros, mais do que custa as Lasers corriqueiras actuais. Achas que compramos uma nova? Claro que não. Reparamos a dita cuja.
Nao sei como demoram 1 hora a imprimir um fh de 25 paginas. Eu mando imprimir numa xerox em rede um fh de 1GB e pouco (6 paginas) num Dual G5 e akilo demora...deixa ver...5 mins ? Falam falam mas nao dizem nada de jeito.
DJ_PAPA mete na cabeça man: MAC NAO É PRA JOGAR. É dificil entenderes isto ? Quem quer jogar compra um pc ou uma consola...nao um mac.
Concordo plenamente... Quem quer um Mac não e' para jogar... Existe várias coisas em que o Mac e' superior e várias coisas em que um Pc e' superior... E' tipo Intel e AMD... Custa assim tanto entender ? Apesar duma dreamcast funcionar como gateway com Linux eu tenho um Pc a fazer esse trabalho... Alguém vê a semelhança ?
DJ_PAPA mete na cabeça man: MAC NAO É PRA JOGAR. É dificil entenderes isto ? Quem quer jogar compra um pc ou uma consola...nao um mac.
Epá, fala por ti. Eu cá gosto de jogar Quake 3 e American Army no meu Mini. Jogo bem e com boa fluidez. Se calhar isto não é Mac, mas X86 disfarçado. :D
Isso é um caracol :P Nem UT deve correr :)
ps: tenho o UT99 para osX ;)
blastarr
21-03-2005, 23:19
Comparar Epson a Hp, ao que isto chegou... lolol.
Jogar quake III e america's army (baseados em tecnologia de há 6 anos) numa radeon 8500le (ou 9200 ou lá como a ati decidiu disfarçar o nome desta vez, depois do 9000/9100/9200/9250), big deal...
Digam o que o departamento de marketing da apple e seus evangelistas disserem, o mac mini continua a ser tecnicamente ultrapassado mesmo para um mac e demasiado caro mesmo para um pc net-centric, q é o q é, basicamente.
Nao sei como demoram 1 hora a imprimir um fh de 25 paginas. Eu mando imprimir numa xerox em rede um fh de 1GB e pouco (6 paginas) num Dual G5 e akilo demora...deixa ver...5 mins ? Falam falam mas nao dizem nada de jeito.
DJ_PAPA mete na cabeça man: MAC NAO É PRA JOGAR. É dificil entenderes isto ? Quem quer jogar compra um pc ou uma consola...nao um mac.
Isto é uma tread de Mac e jogos (particularmente o Doom3) ;) :rolleyes: :001:
Nao vou escrever sobre as ultimas técnicas de croché..........
Acho que é claro que jogos para Mac que existem sao muito poucos e a sua performance é realmente extremamente baixa.......
Por isso cada vez + o Mac é um luxo e nao uma necessidade!
Se um gaijo quer ir jogar um bom joginho, num Mac que muito provavelmente costou um balurdio em relaçao ao irmao X86 e nao pode ou nao tem, é realmente de desanimar.........
Daí tb a sua resudizissima cota de mercado, onde o factor jogos tem que ser levado muito em conta!
Se um gaijo quer ir jogar um bom joginho, num Mac que muito provavelmente costou um balurdio em relaçao ao irmao X86 e nao pode ou nao tem, é realmente de desanimar.........
Tu fazes-te de parvo de propósito não é ? Quem compra mac nao é pra ir jogar um joguinhos depois. Consegues entender que haja pessoas que não fazem dos seus pcs maquinas de jogos ? Olha eu tenho 3 e nao jogo em nenhum...jogo numa das 2 xbox's que tenho para ali encostadas.
ps: se pagasses os jogos que jogas, decerteza que o teu pc iria ficar mais caro que um mac. Aliás, se pagasses todo o software que tens no pc, decerteza que já nao dizias que os x86 sao baratinhos. Sim pk eu gosto de dizer "eu paguei isto, isto é meu", e kdo compras um Mac vem todo um bundle de programas, coisa que nao se passa com o windows. Ah...desculpa...o Paint é mto melhor que o iPhoto.
Qto ao nicho de mercado...Mac sempre foi para artes gráficas...foi isso que manteve a Apple a praticar preços altos em relação aos x86 ao longo destes anos. Mas a coisa mudou felizmente ou infelizmente com o aparecimento do Mac Mini.
Deixo-te um desafio: monta-me lá um pc por 500€ com o windows, o office, um programa pra criar dvds, um programa pra tratar imagem, um programa para fazer musica, etc. Vá esforça-te lá...mostra-me lá os tão aclamados "x86's baratos" que tu apregoas em todos os posts sobre macs.
ps: nao te esqueças d emeter um anti-virus tb...no mac nao é preciso felizmente...é quase "virus-free"...infelizmente o windows nao, por isso junta tb um anti-virus ao pack sff.
500 euros por a caixa só! Falta o monitor, teclado e rato, hub usb, colunas e se calhar escolher a 2ª versao do Mac por 610 euros que é a + recomendada, ja que tem + ram e outras coisas melhores......
OK
O Portatil do Lidl por 1300 euros faz isso tudo e ainda + numa coisa ainda + pequena, transportavel para todo o lado com bateria para nao andar colado ás fichas e no minimo com 10x + performance.
É so fazer as contas............
Aquilo ja vem carregado com todo esse software. Se faltar alguma coisa usa-se software free que existe por todo o lado e com bastante qualidade :)
EDIT:
Quem diz o do Lidl que é um Targa, diz muito outros, que isso é o que + para aí há. Mas falei no do Lidl em questao, pq ja tive muitas vezes com um e axei 5 estrelas. Muito software, com o topo de performance de hardware e boa qualidade de ecra.
De 500 pra 1300 vai mais do dobro...e junta-lhe o software tb sff. Vá...eu sei que tu consegues.
ps: diz-me lá o software free pra substituir o iDVD, iPhoto, GarageBand, iMovie, Quicktime Pro, etc. O Office ainda te safas com o OpenOffice...agora diz-me lá os outros.
Aquilo ja vem carregado com todo esse software. Se faltar alguma coisa usa-se software free que existe por todo o lado e com bastante qualidade :)
Tu nunca abriste o iPhoto/iDVD, iMovie, GarageBand, etc pois nao ? É que só me falta dizeres que os programas da Abit (aqueles multimedia que vêm com as boards) são a mesma coisa que os mencionados acima.
ps: nao te queiras armar em espertalhao...dá o braço a torcer...nao custa nada, fica-te bem, e ninguém vai gozar ctg...
Tipo...... o portatil ja tras monitor etc, etc e o mac mini nao!
Tens é que fazer as contas ao Mac mini de 620 euros ( e mesmo assim é completamente arrasado em performance, moblidade etc,etc) + monitor + o resto das cenas que eu disse e o preço vai ficar muito perto.
Ja te disse que aquilo trás carradas de software! E se faltar algum deles, tens versoes freware de todo o tipo de programas!!
Nao é o Mac que vai rivalizar com o windows a nivel de quantidade de software......
No final de tudo o preço nao há-de andar muito longe um do outro, com clarissima vantagem em tudo no portatil que eu indiquei! So a nivel de moblidade/performance/funcionalidades....... compensa largamente!
Tipo...... o portatil ja tras monitor etc, etc e o mac mini nao!
Tens é que fazer as contas ao Mac mini de 620 euros ( e mesmo assim é completamente arrasado em performance, moblidade etc,etc) + monitor + o resto das cenas que eu disse e o preço vai ficar muito perto.
Ja te disse que aquilo trás carradas de software! E se faltar algum deles, tens versoes freware de todo o tipo de programas!!
Nao é o Mac que vai rivalizar com o windows a nivel de quantidade de software......
No final de tudo o preço nao há-de andar muito longe um do outro, com clarissima vantagem em tudo no portatil que eu indiquei! So a nivel de moblidade/performance/funcionalidades....... compensa largamente!
Mas tu tens algum problema de compreensão? Porra, responde sinceramente, já trabalhaste com um Mac? Jeez, é isto em todas as threads sobre Mac's. Já farta.
Nao me convences...nem pouco mais ou menos.
O desafio continua no ar...montares-me um x86 por 499€ com os mesmos specs do Mini, e com todo o bundle de software que este traz. Dizeres-me que existe é zero para mim....eu quero é ver esse x86.
Digam o que o departamento de marketing da apple e seus evangelistas disserem, o mac mini continua a ser tecnicamente ultrapassado mesmo para um mac e demasiado caro mesmo para um pc net-centric, q é o q é, basicamente.
Tu tb..monta-me lá um x86 por €499 com todo o software que o mini traz e com sistema operativo. Tenta tu tb sff.
Sim de 620 para 1300 vai mais do dobro!!! Será que não entendes isso ainda?
E falas na performance. Mas estás a comparar que tipo de programas DJ Papa? Deves estar a falar em jogos deve ser ....
Nao me convences...nem pouco mais ou menos.
O desafio continua no ar...montares-me um x86 por 499€ com os mesmos specs do Mini, e com todo o bundle de software que este traz. Dizeres-me que existe é zero para mim....eu quero é ver esse x86.
Eu tou a perceber o que tu queres, mas que eu saiba um computador precisa para alem da caixa, precisa de um monitor, um teclado, um rato e umas colunas!
Isto é no minimo dos minimos o basico!
O + que te posso dizer sao aqueles pc´s da worten e da vobis por 600 e 700 euros que ja trazem tudo e um pacote de software bastante grande!
É que nao tou a ver ai nenhuma loja que venda so a caixa do pc e uma porrada de software.
Eu ja dei a minha alternativa, agora cabe a cada um decidir!
Penso que seja este +/- o software que tras o Targa:
Microsoft Windows® XP Home Edition Service Pack 2 OEM Version*
Microsoft® Works Suite 2005*, Pinnacle Studio SE*, Pinnacle Hollywood FX*, Pinnacle T-Rex*, Ahead NERO 6 OEM-Suite*, Ahead SIPPs*, Pwer Cinema4*, Camgoo Spielesuite*,eTrust Antivirus*, DivX
Quem axar o Mac mini melhor tudo bem! Quem axar a hipotese do portatil melhor, OK na mesma.
Eu escolheria a do portatil entre as duas, até pq tava a precisar de um.......... :)
So programas OEM e demos :P Nem queiras comparar a qualidade desse bundle, com a que vem com klk mac.
Kdo kiseres dar uma voltinha num mac diz que eu arranjo-te um...vais gostar, acredita em mim.
Kdo kiseres dar uma voltinha num mac diz que eu arranjo-te um...vais gostar, acredita em mim.
Ai ai eu sei que ia gostar :D E com a vontade que ando para mudar para MAC acho que vendia o meu pc no mesmo dia ahaha.
So programas OEM e demos :P Nem queiras comparar a qualidade desse bundle, com a que vem com klk mac.
Kdo kiseres dar uma voltinha num mac diz que eu arranjo-te um...vais gostar, acredita em mim.
Olha-te ao espelho.
Por acaso até conheço esses portateis da Targa.
Strakata
22-03-2005, 00:32
Onde é que um Mac Mini funcional custa 620 euros?
Que achem o SO muito maduro e robusto é perfeitamente aceitável, que adorem o design é compreensível, que idolatrem a marca é de esperar mas há determinadas coisas que são inegáveis.
Uma coisa são gostos e preferências e cada um tem os seus e ninguém tem nada com isso. Outra coisa são factos e números e é preciso tirar a camisola do clube para os analisar.
As vantagens do Mac Mini são o tamanho e (a falta d') o ruído.
Preço? Por amor de deus, juntem todas as coisas indispensáveis ao seu funcionamento e vejam porque preço fica o dito cujo. Vejam se ele continua a ser assim tão barato e portátil depois de levar com rato+teclado+hub+colunas+monitor em cima. Bem, mas o seu objectivo nem sequer é ser portátil, é ser pequeno.
E depois de juntar a tralha toda com que se fica? Com uma coisa que corre muito bem Quake3 e uma panóplia de programas que fazem várias coisas? Mas isso é alguma novidade? Há alguma coisa que o Mini faça que um PC não seja capaz de fazer?
É que há muita coisa que um PC faz que um Mini não é capaz de fazer. "A culpa de não correr X, Y e Z não é do OSX nem da Apple, é da Microsoft, dos programadores que adoram o Diabo e do G.W. Bush" => não interessa, quem usa uma máquina não quer (pelo menos, não devia querer) saber das razões, quer saber sim o que pode e o que não pode fazer.
E a velocidade? Se o Mini é rápido o G5 deve ser uma bomba antónia.
Clubismos dão sempre nestas coisas. nVIDIA é que é fixe, porque sim. ATI é a melhor porque é. AMD rula porque eu tenho um. Intel domina porque tu não tens um. SLB, FCP, SCP owna porque é o meu clube..... enfim.
Tudo isto para dizer que vejo aqui o pessoal todo a comparar batatas com espinafres omitindo inúmeras coisas para o panorama parecer mais côr-de-rosa para os lados do seu clube.
PS: Onde é que a Apple é claramente melhor que a Intel, AMD e Microsoft? A valorizar nos mercados norte-americanos!
Eu nao tenho klk fanatismo para com a Apple. Como já disse, tenho 3 pcs em casa...nao tenho nenhum mac. Só nao aceito que venham para aki falar mal de coisas k nunca experimentaram.
Tafinho...já olhei. Sim ? nao atingi.
Tafinho...já olhei. Sim ? nao atingi.
So programas OEM e demos :P Nem queiras comparar a qualidade desse bundle, com a que vem com klk mac.
Sabes qual é a diferença entre a versão OEM de um produto e a que se vende na Fnac...?
Quanto às demos, reserva-te à tua ignorância, e não fales daquilo que não sabes.
Tenho quase a certeza absoluta que nao trás demos. O que trás é tudo versoes completas.
Pelo menos quando o saquei logo da caixa e liguei aquilo depois tinha la algumas cenas para instalar e outras tavam ja instaladas, mas nao me recordo que qualquer uma delas fosse trial!
blastarr
22-03-2005, 00:55
E uma xbox n é um pc ? que até corre linux se for preciso ?
Give me a break.
Tenta fazer a comparação justa com um pc, isto é, sem monitor, teclado, rato, com uma placa gráfica igual, e verás que n só se fazem pc's por esse preço, como pelo menos o windows xp n se arrasta após a instalação se só se tiver 256mb de ram...
Ora vamos lá ver:
Software:
-nero 6 (free version) lê dvd's, grava cd/dvd, etc, etc, etc
-dvd authoring http://dvdauthor.sourceforge.net/ -free
-openoffice -free
-virtualdub, captura e edição de vídeo -free
-trat. imagem - ImageMagik http://www.imagemagick.org/download/binaries/ImageMagick-6.2.0-Q16-windows-dll.exe -free
-criação de música, vários - http://www.pcworld.idg.com.au/index.php/id;382094985;fp;1024;fpid;3 -all free
-antivírus AVG 7.0 personal http://www.grisoft.com -free
-jogos grátis, tantos, vai a www.freeloader.com, tens lá jogos grátis e legais como gta 1 e 2, wild metal country, hidden&dangerous, insane, jimmy white 2 (pool), severance, o mítico GP2 (quem se lembra e sabe do q falo, de certeza q gosta, apesar dos 10 anos, já este fazia o q o GT4 faz hoje na ps2 com os ajustes aos carros, etc.)
-browsers, IE, firefox, mozilla, opera, etc.
Hardware:
-caixa c/painel transp, fan e portas usb/audio frontais + psu 350w http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=4533&cat=385 -29.99 eur
-disco 80gb http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=1539&cat=523 -53 eur (n é o mais barato, mas que se lixe)
-processador amd sempron 2400+ (1.667 ghz) - http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=3348&cat=18 -63 eur
-mobo asus c/som 5.1/rede ethernet 10/100, AGP8x, slot's pci com fartura e 6 usb 2.0 http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=3720&cat=320 -37 eur
-era para pôr igual ao mac mini cd/dvd combo, mas... q se lixe, vai um gravador de dvd - http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=4392&cat=89 -59.99 eur
-placa firewire x 6 port pci (inclui software de edição de vídeo) -14 eur http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=3884&cat=216
-placa tv + rádio FM + comando -59 eur http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=4276&cat=166
-gráf. radeon 9250 AGP 64bit 128mb (mesmo assim é melhor q a do mac mini, pois o bus deste é de 32 bit e só tem 32mb de frame buffer, além de não permitir upgrades; suporta tb dvi/vga/tv-out) http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=3355&cat=261 -51 eur
-ram oem ddr400 (bastava ser 333, mas assim já dá para algum oc) 512mb (pq ficar limitado a 256, qd o upgrade p/512mb n é mto mais caro, pelo menos para pc ? ) http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=1708&cat=200 -52 eur
-Win XP home SP2 Português Oem (na mesma loja) http://www.mbit.pt/catalogo/detalhes.php?id=2123&cat=331 -92 eur (inclui outlook express para email, messenger, windows media player, pop-up blocker, nx bit por hard/soft, dependendo do processador, firewall, jogos do windows, windows movie maker, remote assistance, calc, wordpad, etc, etc)
Não incluo monitor, teclado e rato pois o mac mini tb n tem.
Vejamos:
Total - 510,98 euros
Vá, digam lá se não é um pc q faz o mac mini corar de inveja e até fica mais barato, tem firewire, tem mais 4 usb 2.0 do q este, placa de captura de vídeo/tv/radio FM com comando à distância, caixa c/case fan, painel transp., portas usb e audio frontais e fonte de 350w, tem saídas de som 5.1, suporta upgrade de gráfica, som, placa de tv, ram, processador, etc, etc, tem gráfica com dual monitor e saída de tv, disco com o dobro da capacidade do mac mini (pelo menos da versão mais básica), o dobro da ram e mais rápida (ddr 400), isto tudo com gravador de dvd-rw nec dual layer 16x...
Podia procurar noutra loja, mas esta fica perto de minha casa. :016:
Tenho dito.
johncool
22-03-2005, 01:09
Pagar 120 e tal euros por um update do SO ?
Pelo menos o SP2 é gratuito.
Err...o Tiger n é um update!! É uma versão nova...
Um bocadito mais de atenção era porreiro ;)
é a velha história das comparações que acabam quase sempre a comparar o incomparável. Não se pode comparar o Mac mini com outro qualquer PC x86 pq simplesmente não há por enquanto nada de semelhante. Haverá, mas actualmente não se vislumbra. Na verdade há mas a preços proibitivos (2x mais). Comparar o OS X com o Windows é de gritos e apitos. Cada um tem as suas vantagens. Para um PC para jogar e afins escolheria Windows , sem dúvida, para trabalhar prefiro Linux ou então o seu primo mais elegante e polido, o OS X. O OS X não é o supra-sumo. Infelizmente é proprietario (tal como o Windows) o que lhe retira alguma energia-livre. :D Vislumbra-se a tentativa de tornar o Linux mais OS X mas será sempre uma corrida de rato e gato. O Linux, a meu ver, será sempre melhor para *servir*-nos e o OS X para nos servirmos. :D
Em todos as máquinas x86 tenho windows e linux. Num Mac não sinto a necessidade de meter Linux. Acho que isto explica muita coisa.
blastarr
22-03-2005, 01:11
é a velha história das comparações que acabam quase sempre a comparar o incomparável. Não se pode comparar o Mac mini com outro qualquer PC x86 pq simplesmente não há por enquanto nada de semelhante. Haverá, mas actualmente não se vislumbra. Na verdade há mas a preços proibitivos (2x mais). Comparar o OS X com o Windows é de gritos e apitos. Cada um tem as suas vantagens. Para um PC para jogar e afins escolheria Windows , sem dúvida, para trabalhar prefiro Linux ou então o seu primo mais elegante e polido, o OS X. O OS X não é o supra-sumo. Infelizmente é proprietario (tal como o Windows) o que lhe retira alguma energia-livre. :D Vislumbra-se a tentativa de tornar o Linux mais OS X mas será sempre uma corrida de rato e gato. O Linux, a meu ver, será sempre melhor para *servir*-nos e o OS X para nos servirmos. :D
Em todos as máquinas x86 tenho windows e linux. Num Mac não sinto a necessidade de meter Linux. Acho que isto explica muita coisa.
Pois, agora já não dá jeito comparar não é ? depois de um exemplo cabal...
Tenho quase a certeza absoluta que nao trás demos. O que trás é tudo versoes completas.
Pelo menos quando o saquei logo da caixa e liguei aquilo depois tinha la algumas cenas para instalar e outras tavam ja instaladas, mas nao me recordo que qualquer uma delas fosse trial!
Já instalei 2 portateis desses.
Nenhum trazia demos.
johncool
22-03-2005, 01:17
Tipo...... o portatil ja tras monitor etc, etc e o mac mini nao!
Tens é que fazer as contas ao Mac mini de 620 euros ( e mesmo assim é completamente arrasado em performance, moblidade etc,etc) + monitor + o resto das cenas que eu disse e o preço vai ficar muito perto.
Ui!... Essa da mobilidade é linda!! Ainda hj n tinha dado tantas gargalhadas como qnd li isto.
Boa malha!
Epah desde que corra Linux bem e depressa quero la' saber se e' x86 se e' uma torradeira/frigorifico se e' Mac... Eu continuo a dizer que são arquitecturas para coisas diferentes... Ninguém me convence que um Mac e' para jogar e ninguém me convence que um x86 e' para artes gráficas (Apesar de cada um dos dois dar para fazer ambas as coisas)
Quanto ao exemplo do Blastarr tiveste bem e provaste o teu ponto de vista, mas do que serve ter um x86 (teoricamente e provavelmente ate' na prática superior) se depois queremos fazer coisas que dão mt mais "jeito" em MacOSX ? EDIT: Ou vice-versa :) Não gosto de qq arquitectura que aqui está em discussão em especial, tenho um x86 pq são mais baratos mas se tivesse €'s para experimentar um Mac melhor (Ja' experimentei alguns mas n eram meus) talvez tivesse um de cada...
blastarr
22-03-2005, 01:20
Ui!... Essa da mobilidade é linda!! Ainda hj n tinha dado tantas gargalhadas como qnd li isto.
Boa malha!
É, de facto deve ser muito móvel, se n se trouxer monitor, teclado, rato, etc... lolol, fica-se a olhar para a caixa.
johncool
22-03-2005, 01:22
É, de facto deve ser muito móvel, se n se trouxer monitor, teclado, rato, etc... lolol, fica-se a olhar para a caixa.
Eu estava a falar na essência do computador em si, e n nos diversos periféricos q são necessários usar, mas ok...
Qnd o pessoal é do contra... :p
blastarr
22-03-2005, 01:24
Digam-me lá se, gastando os 80 e tal euros q sobram até aos 599 do mac mini n se compra uma placa gráfica mais decente, capaz de pôr o pc a trabalhar em todas as aplicações recentes q há por aí, não só, mas incluindo jogos de última geração a velocidade e qualidade mto razoáveis ?
Ora porra a caixa e' tão ou menos movel que akelas de PC que trazem uma pega em cima... Movel movel são laptops e a Apple tb os tem, não me venham com tretas k um Mac mini e' movel ! (A não ser que gostem de andar de monitores 'as costas ou telefonem com antecedencia para onde vão a perguntar se têm monitores a mais...)
Pois, agora já não dá jeito comparar não é ? depois de um exemplo cabal...
Qual exemplo cabal ? Presumi que estivesses a gozar com o teu post mas não estavas pois não?
Acho piada as estas comparações vindas de pessoas, quiça tu tb, que gastam 400 Euros num telemóvel em vez de se satisfazerem com um Sendo de 50 Euros. Depois vem para aqui comparar um monstro com um marco na história dos computadores. Calculo que saibas que daqui a 10 anos ainda se falará no Mac Mini enquanto do teu monstro nem meio neurónio será gasto.
Estou aqui a postar neste fórum e prestes a ir para um sofá ler um pouco a ouvir uma música de fundo, baixinha e relaxante. E tu? Essas ventoinhas bombam fixe hein?
Sabes, é que para trabalhar um gajo precisa de pensar e para pensar é necessário concentração. Se és um caso raro de pessoa, daquelas que consegue concentrar-se com um aspirador ligado ao lado, força.
Tenho aqui ao meu lado um PC muito melhor que esse que acabas de descrever que já há 1 semana que não sente uma corrente electrica a passar-lhe pela espinha.
johncool
22-03-2005, 01:29
Digam-me lá se, gastando os 80 e tal euros q sobram até aos 599 do mac mini n se compra uma placa gráfica mais decente, capaz de pôr o pc a trabalhar em todas as aplicações recentes q há por aí, não só, mas incluindo jogos de última geração a velocidade e qualidade mto razoáveis ?
Sim... e depois? Mas voltamos ao mesmo?...
Não são vcs q dizem q o Mac n é para jogar e acreditam afincadamente nisso?
Então n percebo a comparação, mas tudo bem.
Nota de rodapé: nem toda a gente q compra computador o vai usar para jogar. Ou vai?...
Mas de qq forma: epá... q giro... eu até jogo no mac, ver aqui: http://www.techzonept.com/showthread.php?t=56668
Se jogo em condições idênticas às do pc?... Não! Mas para mais esclarecimentos lê o q escrevi lá.
ROTFL !!! Ventoinhas? Não digas disparates... Quantos PC's e' que mal se ouvem com o ouvido ao lado ? Por amor de deus, quem te ler parece que nunca tiveste um Pc...
blastarr
22-03-2005, 01:31
Qual exemplo cabal ? Presumi que estivesses a gozar com o teu post mas não estavas pois não?
Acho piada as estas comparações vindas de pessoas, quiça tu tb, que gastam 400 Euros num telemóvel em vez de se satisfazerem com um Sendo de 50 Euros. Depois vem para aqui comparar um monstro com um marco na história dos computadores. Calculo que saibas que daqui a 10 anos ainda se falará no Mac Mini enquanto do teu monstro nem meio neurónio será gasto.
Estou aqui a postar neste fórum e prestes a ir para um sofá ler um pouco a ouvir uma música de fundo, baixinha e relaxante. E tu? Essas ventoinhas bombam fixe hein?
Tem graça, só tive até agora um tlm (desde 1998) e é um mitsubishi barato, nem penso mudar. Não tenho ventoínhas, está tudo em passivo, excepto a powerstream q n se ouve. Ah, e daqui a 10 anos ng vai usar pc's e mac's "marcos" de hoje, a n ser q sejam nostálgicos... lol (o mac g4 cube tb era um marco, n era ? acho q vi um ali atirado para a berma da estrada a lembrar os km's q faltam para a próxima povoação e tanta gente se lembra dele pelas suas virtudes, n era ?)
"sleep the sheep, sleep the sheep, sleeping the white sheep... beep..."
nice itune(tm) :016:
Eu tou a perceber o que tu queres, mas que eu saiba um computador precisa para alem da caixa, precisa de um monitor, um teclado, um rato e umas colunas!
Isto é no minimo dos minimos o basico!
Lol ... ya ... para um computador funcionar precisa de rato, teclado, colunas e monitor. Por isso tenho ali um que só tem 2 cabos ligados... Ethernet e Power ... lol.
Na te queres dedicar à pesca ? É que tás-te a enterrar cada vez mais. Até dos maiores defensores de Wintel que conheço já se riem de ti.
Ups ... vi agora k isto tinha 2 paginas :P É do sono...
Blastrr esse pc que descreves tem as dimensões e peso dum MacMini ?
Strakata
22-03-2005, 10:42
Madril,
Parece-me bastante óbvio que se queres usar o Mac Mini para aquilo que ele foi feito precisas de monitor, teclado, rato e colunas. Ou agora o Mac Mini foi feito para trabalhar como servidor? Com as características de hardware que tem só se for para servir calculadoras...
Não percebo porque é que praticamente mandas calar o DJ_Papa, eu não sou Wintelista e rio-me mais depressa de comentários como o Mini ser barato e ser vendido como solução completa (não precisa de mais nada) do que outra coisa qualquer.
>Blastrr esse pc que descreves tem as dimensões e peso dum MacMini ?
Esse continua a ser o ÚNICO argumento infalível para mostrar que o Mini é superior. Com isso em mente é que cada um tem de ver se o vale a pena comprar ou não. É que até à saída do Mini nunca tinha visto ninguém no Hardware Novidades a dizer "Wow, esta Thermaltake é que é, muito mais pequena que a anterior!", bem pelo contrário, até ao Mini era um estilo americano de quanto maior, melhor.
Blastarr montar um pc do mesmo preço é fácil*...o pior é qdo lhe metes o sistema e o software em cima. E nao me venhas com esses programas, pk pouco ou nada têm a ver com o bundle da Apple.
* Digidice = €120 / Celeron €65 / hdd 80 €55 / 256 ddr400 €25 ... muito mais barato que o mini é certo (esperava que o Dj_Papa chegasse lá ... mas foi buscar um portatil *G*) mas agora juntamos-lhe o windows e programas de jeito e a coisa já se complica.
Blastarr e usas esses programas no teu dia a dia ? é que eu nao duvido que 75% do teu software seja pirateado. E já agora 50% dos k falam mal já usaram mac sequer ? já mexeram no software ? é como o outro diz "falam falam, mas nao dizem nada". O iDVD por ex nao é nenhuma bomba de programa (o encore/dvd studio pro sao bem melhores), mas klk pessoa cria um dvd em 5 minutos e com um requinte que com os pseudo programas da Pynacle e afins nao criam.
Se querem falar mal ao menos usem...já o disse, se quiserem brincar com um mac, eu faço-vos uma demonstração e deixo-vos brincar com um...depois no final dizem-me se continuam a preferir Windows e os programas da Pynacle e afins.
eu quero essa demonstração... :P
_zZz_
Strakata, kk pessoa que pondere comprar o Mac mini seria como 2º pc ... se queres monitor, rato e teclado usas um kvm switch :D
eu quero essa demonstração... :P
_zZz_
Parque das Naçoes, EURO RSCG, manda chamar o Ricardo do Cyberlab :zzz:
Strakata, kk pessoa que pondere comprar o Mac mini seria como 2º pc ... se queres monitor, rato e teclado usas um kvm switch :D
Axo que 99% das pessoas que compram o Mac mini é para o ligarem a um monitor, teclado + rato e colunas, mas ta bem......
Nao fui buscar o Digidice ou outra soluçao, pq muito poucas têm o tamanho do Mac Mini por um preço baixo e tb pq teria que comprar todo o software á parte e isso eleva muito o preço(isto, nao indo para software free, mas foram ai dados bons exemplos de software free com uma qualidade muito boa)!
Por isso é que so disse soluçoes ja feita por assembladores. Eles vendem com os PC´s todo um conjunto de software que comprado á parte ficaria num balurdio!
Tal como se tu comprasses todo o software que o Mac mini trás á parte tb te ficaria num balurdio!
Os assembladores de PC´s têm contratos com as empresas de software e conseguem meter no seus pc´s uma quantidade de software a um preço minimo!
Um portatil é o exemplo + facil para contrapor ao Mac mini! Para além de ser pequeno e ter muito + performance(o targa é um A64 mobile 3000+ (2ghz)+512+disco de 60 ou 80, Radeon 9700 mobile 128, ecra de 15, wireless-g, 4 usb, firewire, ethernet, gravador de DVD, etc,etc) e ainda tem o extra da moblidade.
E depois trás uma porrada de software atrás, que comprado á parte nao ficaria nada barato!
Tb poderias escolher um portatil da Vaio (embora sejam um coi + caros) que em termos de software inda é superior ao Mac mini! Eles trazem uma quantidade de software impressionante!!
Tal como se tu comprasses todo o software que o Mac mini trás á parte tb te ficaria num balurdio!
Vês como consegues ser idiota por culpa própria ? é que falas sem sequer conheceres as coisas e depois esperas que alguém vá na tua conversa. Caso não saibas, o iLife2005 (iDVD, iTUNES, iMovie, iPhoto, GarageBand) custa €79. Se achas que isso é um balúrdio...é que é menos de metade do preço do windows.
Já agora dizes que o software freeware mencionado é mto bom... Já o instalaste ao menos ? é que quer-me parecer que não. Ouviste falar no OpenOffice e no VirtualDub e tal...e dizes que são porreiros...pk quase que aposto que tens o Office e um Premiere crackados. Nao sei...digo eu.
Já agora, diz-me lá qual é o extraordinário software que os Vaio trazem...surpreende-me.
sapropel
22-03-2005, 13:30
ohh pessoal, fanatismos? mac mini solução barata completa? eu não sei, mas nem para trabalho nem para relaxar me chega um 1.2GHz com 256MB ram! isto é suficiente para os dias de hoje? agora, 1.4GHz, 1GB ram, colunas, monitor, teclado, rato, etc, etc digam-me sff quanto fica? e mesmo assim não é nada de outro mundo..
software? sourceforge.net tens lá tudo livre.. (quem fala da sf.net fala de todos os outros).
mac os livre de vírus? ok, enquanto a fasquia de mercado era mínima, era muito bonito dizer essas coisas, aumentaram a fasquia agora para 5% e já foram alvo de dezenas de vírus e descobertas de exploits. A verdade é que a Apple sempre fez um SO para desktop sem grande preocupção nessa área, agora se mac os atingi-se a fasquia do windows (90%!) uiui, coitadinhos, não aguentavam um dia.
toda a gente diz mal do windows, mas não se esqueçam que é usado e abusado por biliões de pessoas diariamente, e muito bem se aguenta ele!
por outro lado, linux tb têm vindo a aumentar (já passou o mac os?) e ainda não se ouviu assim nenhum ataque forte, mas mais uma vez a fasquia é pequena.
e já agora ontopic: os resultados do doom3 realmente são vergonhosos, eu num amd 64 3000+, 6800gt, 1gb ddr e linux 2.6.10 corro o doom 3 em ultra com TUDO no maximo (mas apenas a 1024x768) e sempre acima dos 40fps (o normal até é 60fps), go figure..
Já agora, diz-me lá qual é o extraordinário software que os Vaio trazem...surpreende-me.
Provavelmente algum anti-vírus. :D
As pessoas que continuam a afirmar que o Mac Mini é muito caro deviam apresentar uma solução x86 SEMELHANTE ao Mini de valor igual. Se não quiserem discutir o preço do software deduzem-no. Tanto o OS X + soft como o Windows + soft devem andar por volta dos 100 Euros. Um Mac Mini minimamente aceitável custa 769 Euros na Europa. 512MB + DVD+-RW são indespensáveis. Os $499 é para inglês ver.
Assim sendo, descontando os 100 Euros do Software, dá 669 Euros.
Com este dinheiro podemos construir monstrusidades maiores, mais gastadoras e mais barulhentas que um Mac Mini. FACTO!
Se por outro lado quisermos construir um X86 Mini simplesmente ainda não dá mas julgo que daqui a 6 meses já dará. Se conseguem façam o favor de monstrá-lo ou deixem de inventar. De mentirosos está o Mundo cheio e já nos basta o Português Mourinho.
Strakata
22-03-2005, 13:47
Com bocas como essa dos mentirosos perdes já a razão toda.
"As pessoas" que como eu dizem que o Mini é caro contrapõem e dizem que é imbatível ao nível do tamanho e ruído. Tendo em atenção essas características realmente não há nada melhor que um Mini.
Agora, excluindo essas 2 características - excluindo ou então minimizando, em vez de considerar um x86 do tamanho de um Mini considera-se um com o dobro ou o triplo do tamanho que continua a ser pequeno - é extremamente fácil bater um Mini em todos os aspectos.
Afinal qual é a grande vantagem de comprar um Mini? Ter uma coisa sobre a qual se pode gabar porque é bonita, faz pouco barulho e fica bem em qualquer parte da casa? Com essas características há candeeiros, pisa papéis, porta canetas e muitos outros acessórios que por sinal até são mais baratos.
Fora o bonito, tamanho pequeno e silêncio para que serve o Mini? O que se faz com ele? Depois de se passar os primeiros 2 meses a fazer show off aos amigos o que se faz com ele? Para trabalhar e para jogar está visto que não serve, ou por outra, até serve, mas há coisas melhores.
Madril,
Se todas as pessoas tiverem o Mini junto de outro PC/Mac (de forma a poderem usar o tal switch) mandam automaticamente para o lixo a característica do silêncio. Além disso, se estiver ao lado de outro PC/Mac que uso se pode dar ao Mini? De certeza que o outro PC/Mac é muito mais eficiente a fazer tudo aquilo que o Mini faz.
blastarr
22-03-2005, 13:59
Acredites ou não, Kidloco, mas todo o meu software ou é original ou é freeware :007:
Até o Alias StudioTools, que custa vários milhares de contos, é original, pois a minha fac. tem um programa de licenças de estudante com a Alias, e eles vêm cá todos os anos fazer demonstrações do software que vai sair.
Afinal qual é a grande vantagem de comprar um Mini? Ter uma coisa sobre a qual se pode gabar porque é bonita, faz pouco barulho e fica bem em qualquer parte da casa? Com essas características há candeeiros, pisa papéis, porta canetas e muitos outros acessórios que por sinal até são mais baratos.
Fora o bonito, tamanho pequeno e silêncio para que serve o Mini? O que se faz com ele? Depois de se passar os primeiros 2 meses a fazer show off aos amigos o que se faz com ele? Para trabalhar e para jogar está visto que não serve, ou por outra, até serve, mas há coisas melhores.
Faz-se com um Mac Mini o mesmo que se faz com um qq Powerbook. Na última conferência internacional onde fui, onde estavam os maiores especialistas mundiais sobre uma determinada área, metade deles usavam Powerbooks. Pá, se calhar não fazem nada com eles mesmo. É tudo fachada. Só lá vão para exibir os Powerbooks. Acho piada aos críticos de vão de escada. Eu compreendo. Dor de cotovelo. É que para mim que tenho e uso Athlons, Pentiuns 4, G4's, G5's, windowzes (pouco), Linuxes e Mac OS X's qq crítica em termos comparativos é meramente academica. Eu tenho todas as soluções e uso-as simultaneamente sem qq problema... erghhh menos o Windows, este é só para jogar e verificar se 3's leem os meus Doc's quando há a necessidade de enviar textos em M$ Word.
Dizer que não se faz nada num Mac com as características de Mini é mesmo de quem é ignorante no assunto. Corro, matlab, mathematica, octave, gnuplot, *n* pacotes open-source, latex, emacs, M$ Office X e PowerPoint, iWork. Enfim, tudo o que necessito para produzir e com a rapidez que necessito quando estou a desenvolver (a produzir, palavra cara aos portugueses). Quando preciso de desempenho não é num PC que corro os programas, claro. São em Clusters a atirar para a meia centena de CPU's para cima, todos eles a correr Linux. Então para que preciso eu de Windows? Para jogar, para correr raros programas que só existem em Windows e para manter um elo de ligação com a carneirada do Windows.
Nao sei como conseguem dizer que um G4 1.2/1.4 é inútil. Eu com um G4 300 corro tudo o que é preciso num office computer, qto mais com um G4 1.2 ... Com um G4 1.2 corro FinalCuts e afins sem qualquer stress...agora é claro que se queremos entrar em HD e produções de grande escala um G4 já nao chega...mas garanto-vos que para o que qualquer pc faz em casa (nao contar com jogos), um G4 1.2 chega e sobra.
Um P3 1000mhz tb n chega ?
Claro que chega pra Office pc...mas pra FinalCut já nao pois como sabes é software só para Mac OS :(
Aliás, nem sei pk têm AMD's 64 e afins...é pra jogar ok compreendo, mas será que nao era preferível comprar um consola pra jogar e ter um pc para trabalhar ? É que assim poupavam uns valentes trocos...é o mal do português, quer ter sempre a pila maior que os outros.
Até menos
O meu tio usa um P3 900 e está mais que satisfeito
Ele só precisa de aceder à net por causa do MEDLINE, escrever documentos e fazer powerpoints com as fotos dos tipos (e os seus bocados) que ele escortancha regularmente.
Ele ficava bem melhor com um Mac Mini que aquilo que tem agora. Não tinha que chatear com o anti virus e com outras cenas estranhas que acontecem ao Windows das pessoas mais leigas
blastarr
22-03-2005, 15:54
Por isso se compram mac's, para se armarem em meninos ricos... E que eu saiba, os clusters costumam ter x86 na arquitectura básica, a n ser que uses os super caros, sun ultra sparc, alpha, xscale g5 ou power5...
Manter um elo de ligação com a carneirada do windows, aínda bem que o fazes, eu n preciso de elos de ligação com a carneirada dos mac's.
Olhando pra tua sig compreendo o teu post sobre os meninos ricos e vejo que fazes escolhas sensíveis, cuidadosas e ecnonómicas (como uma fonte de 600 W que é uma coisa que não serve absolutamente para nada para 99,9% dos PC's)
Eu que nem tenho um MAC (nem nunca tive) tou farto de aprender coisas giras aqui...
blastarr
22-03-2005, 16:03
Experimenta usar um Raid 10 (vários raid 1 em paralelo) e depois fala-me em redundancia, aliás, tenho duas fontes na minha stacker :P
A geforce 6800 gt está em mod para quadrofx 4400
Caso nao saibas...em 2003, o 3º supercomputador mais rápido do mundo era feito com macs...Que tem isso de extraordinário ? não é o facto de usar G5's, mas pelo facto de ter tido a melhor relação preço/Ghz na altura...vê lá tu a ironia da coisa.
E de facto, olhando para a tua sig dá mesmo para ver quem é o menino rico aqui.
super computador Apple: http://www.apple.com/hardware/video/virginiatech/
Tar em RAID não tem grande interesse. Eu sei o que é um RAID não precisas de usar siglas catitas. Quantos discos tens? O mod aumento o consumo da placa gráfica?
Redudância? Tens tudo dentro da mesma caixa. Não ganhas grande coisa com isso.
blastarr
22-03-2005, 16:25
Ai agora o q importa são os Ghz e não os giga/teraflops ?... está bem, go to intel route.
Para além de 6 discos (2 IDE e os restantes Sata) internos, tenho dois discos sata II externos em hot-plug, aliás, quem tem a asus a8n-sli dlx sabe bem q tb pode ter uma experiencia com isso, pois inclui um adaptador básico para discos externos.
P.S.: toda a gente sabe q a stacker é uma tower derivada de caixas para mobos EPS, adaptada para atx e btx, basta ver o espaço para duas fontes, o sistema de retenção das baías, etc.
E não, não tenho led's nas fans, lasers, paineis transparentes, prometeias, chillers, cabos uv-reactive, etc, como os meninos "pobres" daqui têm...
a primeira redundancia que qualquer administrador mais consciente escolhe é a da fonte. A maioria dos problemas de hardware são provocados por problemas com a fonte. Queres redundancia nos discos para quê? Para show off? E depois chamas de meninos ricos a outros que gastam pouco mais num Mac do que tu gastaste nessa fonte + caixa-
blastarr
22-03-2005, 16:35
Experimenta usar a renderqueue do Imagestudio e depois conversamos.
Bem mesmo assim parece-me que tens uma fonte over kill (a segunda tou a assumir que é mesmo só pra redundância)
Uma de 460W chegava. Pode ser que tenhas mais coisas que não contabilizei e não chegue mas pronto não te vou chamar menino rico. Podes realmente precisar disso para alguma coisa e mesmo que não precises sou daquelas pessoas que pensa que cada um faz o que quizer com o seu dinheiro até atirar pela janela.
blastarr
22-03-2005, 16:44
Cheguei a considerar discos ou caixas para disco usb2.0 ou firewire, mas stressam muito o sistema, sobretudo o processador, além de serem mto mais lentos e caros do q discos sata.
Ai agora o q importa são os Ghz e não os giga/teraflops ?... está bem, go to intel route.
A relação que falei é de giga/teraflops/preço...my mistake. Vê o video ;)
Vês como consegues ser idiota por culpa própria ? é que falas sem sequer conheceres as coisas e depois esperas que alguém vá na tua conversa. Caso não saibas, o iLife2005 (iDVD, iTUNES, iMovie, iPhoto, GarageBand) custa €79. Se achas que isso é um balúrdio...é que é menos de metade do preço do windows.
Já agora dizes que o software freeware mencionado é mto bom... Já o instalaste ao menos ? é que quer-me parecer que não. Ouviste falar no OpenOffice e no VirtualDub e tal...e dizes que são porreiros...pk quase que aposto que tens o Office e um Premiere crackados. Nao sei...digo eu.
Já agora, diz-me lá qual é o extraordinário software que os Vaio trazem...surpreende-me.
Sao $79 pro Ilife e + $129.00 pro OS X :rolleyes:
O que dá uma soma de 210 dolares :eek:
Realmente muito barato :rolleyes: ( O windows XP ta + barato que o OS X)
Sim uso o Office da microsoft em vez do open office, mas uso o Virtual dub em vez de esse Premier!
O software dos vaio(ja com windows incluido claro):
• SOFTWARE
• SONY® Original Software
VAIO Zone™ with WinDVD™
DVGate Plus™ - Digital Video
SonicStage® - Digital Music
PictureGear Studio™ - Digital Photo
VAIO Media™ - Network File Sharing
Tem tudo o que o mini tem e depois cada série inda tem + software extra, dependendo de qual se opte.
Por curiosidade é possível comprar um computador Apple qualquer que venha sem sistema operativo? A maioria não vem com o tal do iLife incorporado?
Para o software dou uma sugestão. O Picassa que o Google destribui gratuitamente é bastante bom. Muito melhor que esses pseudo programas que vem com os pc's. Não é grande defeito. A maioria dos programas que vem com as proprias camaras também são uma merda
Era bom que desse, mas infelizmente nao dá. Todo e klk mac que compres vem com osX, com iLife05 e uma série de outras aplicações. Aliás, todo e qlq mac que compres já vem com tudo (o que eles oferecem) instalado de raíz.
Lusamars
22-03-2005, 19:17
Hehheheh, tou a achar um piadão a este thread!! acho que recuei no tempo uns bons anos, quando as grandes batalhas win/mac eram o prato do dia.
quanto ao poster inicial, acho que o Doom3 não esta optimizado para OpenGL, qq pessoa aqui consegue compreender que a grande maioria dos jogos em mac são "portados" do windows. Até os maiores defensores de windows podem compreender que se um jogo for criado de inicio para mac e optimizado para este terá grande resposta. Há alias quem defenda que o OpenGL é tecnicamente superior ao directX, mas isso são outras contas. Quantas aplicações win não vêm pra mac devido a esse enorme trabalho de "portar", caso por ex. da minha DAW preferida, o FLStudio, como tens casos opostos.
Mas como já foi dito aqui, o mac não é uma maquina de jogos, é uma ferramenta de trabalho. Applicações como o Final Cut Pro, Shake, Motion (estes da apple e que vieram transformar a industria de video, até aqui dominada pela Avid com preços exurbitantes), Photoshop, Illustrator, Quarkxpress, Protools, Logic Audio, Digital Performer, e muitos outros são a grande base para os utilizadores profissionais mac. Mesmo para utilização diaria o Mac OSX é bastante agradavel: não exite virus, spyware. Penso que é uma grande vantagem em relação ao windows. Se eu tivesse um pc, definitivamente usaria um partição com linux só para navegar na net. Depois quando se compra um mac, sabe-se que se está a comprar uma maquina que não é necessário os interminaveis tweaks no OS para a coisa funcionar no "ponto", (para muitos este um dos pontos fortes do win mas gostos e formas de trabalhar não se discutem) alem de trazer software gratis de grande qualidade como podem ver:
http://www.apple.com/macosx/
http://www.apple.com/ilife/
Claro que o Windows tem tambem como é obvio pontos a seu favor: Os melhores jogos de qualquer plataforma, maior numero de applicações, maior suporte. Depois, tirando o caso excepcional do mac mini, é relativamente mais barato comprar um PC.
Eu sinceramente gosto das 2 plataformas para diferentes aplicações e tou em desejoso de poder comprar um portatil turion64...
Tem tudo o que o mini tem e depois cada série inda tem + software extra, dependendo de qual se opte.
Há pois tem, que não haja dúvida nisso. Fica descansado e podes dormir sossegado. :lol:
a primeira redundancia que qualquer administrador mais consciente escolhe é a da fonte. A maioria dos problemas de hardware são provocados por problemas com a fonte. Queres redundancia nos discos para quê? Para show off?
Xpirit. É hora para parares para pensar. Acho que vou guardar esta tua citação.
A primeira coisa a ter redundância é o armazenamento.
johncool
22-03-2005, 19:58
Sao $79 pro Ilife e + $129.00 pro OS X :rolleyes:
O que dá uma soma de 210 dolares :eek:
Realmente muito barato :rolleyes: ( O windows XP ta + barato que o OS X)
Sim uso o Office da microsoft em vez do open office, mas uso o Virtual dub em vez de esse Premier!
O software dos vaio(ja com windows incluido claro):
• SOFTWARE
• SONY® Original Software
VAIO Zone™ with WinDVD™
DVGate Plus™ - Digital Video
SonicStage® - Digital Music
PictureGear Studio™ - Digital Photo
VAIO Media™ - Network File Sharing
Tem tudo o que o mini tem e depois cada série inda tem + software extra, dependendo de qual se opte.
Ah pessoal mesmo casmurro! N são apenas os Vaio q trazem software com eles, incluíndo OS.
Os Mac mini (ou os powerbook, por ex.) trazem o OS X, o iLife '05, fora o restante software de borla. Ah... e são versões completas também, n vás querer tu pegar por aí :D
Eu também uso o VirtualDub no windows... assim como uso o iMovie no mac, q faz parte do pacote iLife, q sim... já leste: vem de borla com os macs vendidos.
Dass... sempre a bater na mesma tecla.
johncool
22-03-2005, 20:05
Por isso se compram mac's, para se armarem em meninos ricos... E que eu saiba, os clusters costumam ter x86 na arquitectura básica, a n ser que uses os super caros, sun ultra sparc, alpha, xscale g5 ou power5...
Manter um elo de ligação com a carneirada do windows, aínda bem que o fazes, eu n preciso de elos de ligação com a carneirada dos mac's.
Já só faltava ouvir isto...
Comprar um mac para se armar em menino rico.
Por acaso n comprei um mac com a intenção de me armar em menino rico, comprei-o com a intenção de ter um portátil fiável e q tivesse a performance necessária para o tipo de trabalho q faço (e ainda pus em conta o lazer). Ah... também pus em consideração o facto de o OS X ser muito melhor sistema operativo do q o windows, na minha opinião claro! E também considerei o preço.
Curiosamente fiz a mesma coisa quando comprei o pc (e desde então de cada vez q lhe faço o upgrade). Só n pesei o OS :P
Giro também é ver q todas as pessoas minhas amigas criticaram (bem ou mal) a minha escolha pelo Powerbook. Mas uma das críticas q nunca ouvi foi a de me querer armar em menino rico :lol:
Parece-me q meninos são aqueles q mostram este tipo de argumentação...
SoundSurfer
22-03-2005, 20:06
...quanto ao poster inicial, acho que o Doom3 não esta optimizado para OpenGL...
Humm... e eu a pensar que o Doom3 é OpenGL de raiz :rolleyes: ...
johncool
22-03-2005, 20:14
Humm... e eu a pensar que o Doom3 é OpenGL de raiz :rolleyes: ...
E é mesmo... o motor do Doom3 corre sobre OpenGL, n sobre Directx. Como tal, n foi feito um "port", mas sim uma adaptação de parte do código para PPC, mas sem conversão da parte gráfica que é igual.
O q se passa neste caso é a falta de suporte da Apple perante a Nvidia e a Ati na programação dos drivers. Daí também a quebra grande de performance.
Mas é evidente que a performance dos G4/G5 está muito abaixo da dos x86 neste motor.
Nemesis11
22-03-2005, 20:23
Tenho ideia que o Doom3 usa o DirectImput e o DirectSound.
Em relação aos gráficos, é OpenGL. Isso não há duvidas.
blastarr
22-03-2005, 20:36
Sim, é verdade, usa o directinput, o directsound e o directplay, para jogos online.
Dizem que com os novos drivers OpenGL do Tiger há um bost de 30% a 40%. Só acredito vendo. Parabéns aos gajos do Doom3 por apostarem numa Api open-source.
Por acaso acredito no johncool e na teoria dele... O problema provavelmente n sera' o hardware em si mas sim os drivers... Basta ver Linux onde uma ti4200 da' uma coça numa 9800... Os drivers são mt importantes...
Xpirit. É hora para parares para pensar. Acho que vou guardar esta tua citação.
A primeira coisa a ter redundância é o armazenamento.
Ya, vê-se que percebes do assunto.
blastarr
22-03-2005, 20:45
Só é open source pq a SGI quis, em meados dos anos 90, tentar competir com o directx, q na altura tinha o expoente máximo na versão 3.0. Era considerado inferior ao OpenGL, mas substimaram a MS e o resultado está à vista: Hoje só se fala em opengl por causa de um motor gráfico de uma única software house, adaptado em meia dúzia de jogos correntes, embora em boa verdade sejam bons, na sua maioria (forget Daikatana...).
Tudo o resto é DirectX.
*cof* *cof* maior parte dos sysadmins têm como principal preocupação a perca de dados (pq normalmente as fontes k usam nos pc's não são da treta e as linhas em si não são propriamente as k existem em casa *cof* *cof*
(Onde trabalho se portugal inteiro ficar sem luz ainda ficamos com luz para PELO MENOS 10 dias...)
blastarr
22-03-2005, 20:48
Outra coisa: se o interface do FreeBSD versão ppc by apple, perdão Darwin, perdão, MacOSX é assim tão bom, pq n o tornam open source como o resto do SO ?
Obrigado GodLX por me apoiares nesta questão que é básica, só alguns aínda pensam q n interessa...
Ya, vê-se que percebes do assunto.
Eu não percebo mesmo nada.
Hipotese 1. Redudância de Fontes
Fonte queima, demoras 20 mins a trocar de fonte.
Fonte queima com redundância, nada acontece, é possível que parte dos componentes queimam também, convém trocares a fonte que queimou.
Em ambos os casos, é igualmente provável que quando a fonte queima, queima parte dos componentes que ela.
Hipotese 2. Redudância de Armazenamento
Disco Pifa. Perdes TODOS os dados desse disco. É possível que jamais os voltes a recuperar.
Disco pifa com redundância, nada acontece, convém instalares um novo disco.
Mas claro, TU é que sabes o valor que os teus dados têm.
Esta é uma das coisas que se aprendiam no tecnico, aparentemente ou nunca foi o teu ramo (felizmente) ou já te esqueceste...
johncool
22-03-2005, 20:48
Só é open source pq a SGI quis, em meados dos anos 90, tentar competir com o directx, q na altura tinha o expoente máximo na versão 3.0. Era considerado inferior ao OpenGL, mas substimaram a MS e o resultado está à vista: Hoje só se fala em opengl por causa de um motor gráfico de uma única software house, adaptado em meia dúzia de jogos correntes, embora em boa verdade sejam bons, na sua maioria (forget Daikatana...).
Tudo o resto é DirectX.
Pois é, n é?...
O giro é q por causa "de um motor de uma única software house" depois são programados outros títulos q usam esse motor. Qrs um exemplo?
Quake3... e acho q n é preciso dizer mais. Oh!... ironia das ironias! E n é q o motor do Quake 3 é feito em OpenGL? Afinal, há mais títulos em OpenGL.
Andamos com memória curta...
blastarr
22-03-2005, 20:53
Pois é, n é?...
O giro é q por causa "de um motor de uma única software house" depois são programados outros títulos q usam esse motor. Qrs um exemplo?
Quake3... e acho q n é preciso dizer mais.
Andamos com memória curta...
Tem graça, o Quake III n foi o primeiro a ser licenciado, já no tempo do GLQuake e Quake II a id fazia isso. Think half life, deus ex, etc, etc, etc
Conta os jogos opengl e directx q há no mercado neste momento...
Até o HL2 já só usa DirectX.
O motor do Unreal sempre foi DirectX.
O motor LithTech, do No one lives forever, 007 nightfire, etc, é DirectX desde a versão 1.0 até à actual 3.0.
Nemesis11
22-03-2005, 20:54
A PS3 vai usar OpenGL ES
Outra coisa: se o interface do FreeBSD versão ppc by apple, perdão Darwin, perdão, MacOSX é assim tão bom, pq n o tornam open source como o resto do SO ?
Pk isso era dar o ouro ao "bandido". Os computadores Apple vendem pelo software da Apple, e não pelo hardware em si.
Nemesis11
22-03-2005, 20:56
Outra coisa: se o interface do FreeBSD versão ppc by apple, perdão Darwin, perdão, MacOSX é assim tão bom, pq n o tornam open source como o resto do SO ?
Acho que passa pelo controlo da plataforma.
A parte de hardware da Apple ia sobreviver se o software fosse todo Open source?
blastarr
22-03-2005, 20:58
A versão para embedded systems (ES) do OpenGL n funciona com multicore, acho q é mesmo uma api proprietária da sony, diferente das PSX/PS2, isto não é uma Yaroze... :)
johncool
22-03-2005, 21:02
Tem graça, o Quake III n foi o primeiro a ser licenciado, já no tempo do GLQuake e Quake II a id fazia isso. Think half life, deus ex, etc, etc, etc
Conta os jogos opengl e directx q há no mercado neste momento...
Até o HL2 já só usa DirectX.
O motor do Unreal sempre foi DirectX.
O motor LithTech, do No one lives forever, 007 nightfire, etc, é DirectX desde a versão 1.0 até à actual 3.0.
Sim... mas eu n estou a dizer o contrário. Só estou a dizer q estás a menosprezar o OpenGL. E n é caso disso. O Doom3 é mais um exemplo a ter em conta. E ainda bem q tal acontece...
Nemesis11
22-03-2005, 21:04
A versão para embedded systems (ES) do OpenGL n funciona com multicore, acho q é mesmo uma api proprietária da sony, diferente das PSX/PS2, isto não é uma Yaroze... :)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/ps316.jpg
Sorry pelo OT.
blastarr
22-03-2005, 21:32
"...according to NVIDIA’s chief Jen-Hsun Huang, the PlayStation 3 GPU has nothing to do with Microsoft Windows, Microsoft DirectX or OpenGL and will use Sony’s API for the console..."
http://www.dvhardware.net/article3748.html
http://www.cmpevents.com/GD05/a.asp?option=G&V=3&id=270170
Uma coisa é o que a Sony diz, outra é o que a Nvidia, que é responsável pelos gráficos diz, há mtas coisas em comum entre opengl e directx, se retiras o resto eles são iguais ? É óbvio que o OGL ES é fundamentalmente diferente do opengl.
Nemesis11
22-03-2005, 21:43
"...according to NVIDIA’s chief Jen-Hsun Huang, the PlayStation 3 GPU has nothing to do with Microsoft Windows, Microsoft DirectX or OpenGL and will use Sony’s API for the console..."
http://www.dvhardware.net/article3748.html
Uma coisa é o que a Sony diz, outra é o que a Nvidia, que é responsável pelos gráficos diz, há mtas coisas em comum entre opengl e directx, se retiras o resto eles são iguais ? É óbvio que o OGL ES é fundamentalmente diferente do opengl.
Acreditas mais num artigo de 29 de dezembro ou na apresentação da Sony na GDC?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/ps3.htm
E o OpenGL ES não é fundamentalmente diferente do OpenGL é um OpenGL "light", com extensões especificas.
http://www.khronos.org/opengles/images/common_vs_safety.jpg
blastarr
22-03-2005, 21:51
Se leres o segundo artigo verás q eles estão a modificar fortemente o opengl para multicore, claro q aínda tem coisas do opengl, mas muito mesmo vai mudar, é como o software dos pc's e mac's actuais, n estão optimizados, n sua maior parte, para o futuro em multicore dos cpu's, logo vão sofrer profundas mudanças.
Mais exemplos de como eles querem mudar muito:
"Job Type: Full Time
The Position:
Lead Software Engineers * Next Generation Platform
Santa Monica, San Diego, Foster City CA
Sony Computer Entertainment America (SCEA) is seeking a Lead Software Engineer. Join a team creating the system software to power Sony¹s next generation games. Lead the creation and development of Sony¹s response to DirectX, in close cooperation with our online and 3d groups. Inspire a team to create the world¹s best game system software.
Qualifications:
* Looking for the top 1% in the game business.
* Track record of creating leading game technology.
* 10+ years experience in Asm, C, C++.
* Technical Director or Lead Engineer in 2+ technically brilliant titles.
* Excellent planning/documentation skills mandatory.
* Japanese a plus.
The Lead Software Engineer has the following responsibilities:
Lead the creation of Sony¹s response to DirectX. Lead the architectural design and personally create major portions of the implementation.
1. Technology leader in the game business.
In-depth understanding of multiple assembly languages, multi-threaded programming, C and C++. Experience in a multi-processor environment, and with kernel level and driver level programming. Understanding of .Net, C# and XML, Python. Experience with systems level console programming and with DirectX or Nintendo¹s equivalent a big plus. Proven ability to create powerful new systems.
2. Game systems programming
Personally lead the creation of SCEA portable OS and hardware abstraction layer. The main responsibility of this position is to develop the low and mid level code libraries for the next generation system.
* ASM, C & C++ programming using SN, GNU tools and various other compilers.
* Target-Host communication, profiling and debugging - Lead the development of systems to enable efficient target-host development.
* Test Scripts - Lead the development of unit tests and other automated systems and scripts to ensure extremely high reliability.
3. Systems Design
The person in this position will lead the architecture and design of the OS abstraction and hardware abstraction layers.
* Collaborate via phone, email, SourceForge and in person with SCEA¹s best technologies to design a system that efficiently exploits the amazing capabilities of the next generation system.
* Design, specify and write design documentation. Teach how to document and plan and review plans of others.
* Work with manager of tools to schedule and prioritize work
4. Tool Programming
The Software lead will be the key liaison with the tools efforts. Candidate will be required to assist in the development of the target-host system and the run-time players for authored content.
* This requires programming in C++ and C using GNU and SN systems compilers."
Mas é evidente que a performance dos G4/G5 está muito abaixo da dos x86 neste motor.
Neste e em todos os outros :rolleyes:
Tal como a PS3 vai usar OpenGL, a XBox 360 vai usar Direct X; Axo que aqui nao vai haver grandes duvidas ;) lol
Quanto á API dominante, neste momento é sem duvida o Direct_X! (LOTR battle for midle earth; Farcry; HL2; CS Source; Colin McRae 2005; PES 4, etc, etc, etc)
johncool
22-03-2005, 22:03
Neste e em todos os outros :rolleyes:
Vai ler o q escrevi na thread sobre jogos em OS X.
Nemesis11
22-03-2005, 22:03
Se leres o segundo artigo verás q eles estão a modificar fortemente o opengl para multicore, claro q aínda tem coisas do opengl, mas muito mesmo vai mudar, é como o software dos pc's e mac's actuais, n estão optimizados, n sua maior parte, para o futuro em multicore dos cpu's, logo vão sofrer profundas mudanças.
O que eu vejo no segundo link é um resumo de uma sessão sobre o COLLADA. O que isso tem a haver com o OpenGL ES?
Vê este link:
http://news.com.com/PlayStation+3+to+be+easy+on+developers%2C+Sony+vow s/2100-1043_3-5606515.html
P.S. - Eu nunca disse que eles iam usar o OpenGL ES 1.1
Alias, naquela apresentação está o roadmap do OpenGL ES.
Eu não percebo mesmo nada.
Hipotese 1. Redudância de Fontes
Fonte queima, demoras 20 mins a trocar de fonte.
Fonte queima com redundância, nada acontece, é possível que parte dos componentes queimam também, convém trocares a fonte que queimou.
Em ambos os casos, é igualmente provável que quando a fonte queima, queima parte dos componentes que ela.
O teu problema é que não fazes grande esforço a pensar. Se a fonte pifa é altamente provavel que os discos pifem. Num servidor empresarial os discos andam que nem baratas tontas. Aquelas cabeças a aterrarem nos pratos que subitamente deixaram de girar a 15.000 rpm até doi. Faz-te um favor e deixa de mostrar que ainda és verdito. A regra é, UPS, Fonte redundante, Raid local, armazenamento distríbuido, processamento distríbuido. Mais explicações são pagas a 30ct/hora à empresa de consultoria. O teu pensamento linear é atroz. Mas já estamos habituados. Ele é o Cell que é uma treta, ele é o spyware que lixa os clientes da netcabo, etc.
blastarr
22-03-2005, 23:03
...ele é a maçã que é a melhor do mundo, nem uma minhoca...
Querem uma aplicação que não há para mac e é gratuita ?
Façam o download da versão (very) light do studiotools em www.alias.com e vejam como se trabalha em pc como os mac's só sonham...
johncool
22-03-2005, 23:44
...ele é a maçã que é a melhor do mundo, nem uma minhoca...
Querem uma aplicação que não há para mac e é gratuita ?
Façam o download da versão (very) light do studiotools em www.alias.com e vejam como se trabalha em pc como os mac's só sonham...
Bem... se eu sou mac fanatic, tu então deves ser o pc god! :lol:
Epah havera' alguma hipotese de correr Linux num Mac parecido ao do benchmark e com uma gráfica nvidia alguém tirar melhor as duvidas ? Eu não acredito mt que mac seja superior pq n foi feito a pensar em jogos mas tb duvido k seja MUITO pior com drivers "decentes" (Acredito mais depressa que aquelas 10fps sejam dos drivers para MacOSX que do Hardware em si)...
E onde é que arranjas drivers decentes para o Linux/powerpc/g5 ?
A regra é, UPS, Fonte redundante, Raid local, armazenamento distríbuido,
Posso-te dizer que 90% das máquinas 1U que a Dell vende não tem fontes redundantes mas tem discos redundantes.
Posso-te também dizer que num certo datacenter com cerca de 300 Dells e uns tantos cisco não me lembro de uma fonte ter alguma vez pifado, mas discos são pelo menos mensais.
Por outro lado também não estamos a falar de fontes manhosas...
Se achas que o uptime é mais importante que a segurança dos dados, fica na tua, que eu fico na minha.
...ele é a maçã que é a melhor do mundo, nem uma minhoca...
Querem uma aplicação que não há para mac e é gratuita ?
Façam o download da versão (very) light do studiotools em www.alias.com e vejam como se trabalha em pc como os mac's só sonham...
StudioTools ? pra k keres isso kdo em Mac podemos usar isto Alias|Wavefront Maya 6.5 (http://www.apple.com/macosx/applications/maya/) ? ... pois ... realmente convém pesquisar antes de "picar" o pessoal :016: :P
Já agora para quem quer o Darwin > http://developer.apple.com/darwin/
StudioTools ? pra k keres isso kdo em Mac podemos usar isto Alias|Wavefront Maya 6.5 (http://www.apple.com/macosx/applications/maya/) ? ... pois ... realmente convém pesquisar antes de "picar" o pessoal :016: :P
O Maya é gratuíto...?
Para a próxima lê os posts.
E já agora...para quem diz que Mac nao tem mto software > http://guide.apple.com/index.lasso ... um catálogo de mais de 23.000 produtos feitos para mac ou que funcionam na plataforma mac ... e nem tão aí as carradas de aplicações java e afins que o osX mama.
O Maya é gratuíto...?
Para a próxima lê os posts.
E o studio tools é gratuito ? Para a próxima dá-te ao trabalho de pesquisar para nao dizeres m*rda.
http://www.alias.com/eng/products-services/studiotools/index.shtml
Secalhar *BUY* quer dizer *DAMOS* ... nao sei, diz-me tu.
É tao free como o Maya ora repara: http://www.alias.com/eng/products-services/maya/maya_ple/index.shtml ... queres-te armar em espertalhão, é o que dá :joker:
Maya Personal Learning Edition is a special version of Maya® software, which provides free access to Maya for non-commercial use. It will give 3D graphics and animation students, industry professionals, and those interested in breaking into the world of computer graphics (CG) an opportunity to explore all aspects of the award winning Maya Complete™ software in a non-commercial capacity.
Available for Maya 6 on the Windows® 2000/XP Professional and Mac® OS X operating systems.
blastarr
23-03-2005, 00:34
Maya já há para pc há mto e software de animação é só escolher, Cinema4D, 3D Studio Max, Maya, etc, etc, etc.
Referi Studiotools pq é o que 99% dos fabricantes de automóveis, só para referir uma pequena franja do mercado, usa para conceber, visualizar e apurar os modelos 3D, Maya é para animação, filmes, spots de tv e coisas do género, sobretudo do entretenimento.
Achas que a apple concebe o design dos seus computadores em mac's ? Guess again, é na versão Irix do studiotools.
Please, n fales do q n sabes...
Cinema 4D dizias tu ? > http://www.apple.com/macosx/applications/cinema4d/
Infelizmente os produtos da Discreet nao existem pk eles vendem render farms "deles"...mas tb nao há crise.
ps: nunca disse que mac é feito para 3D...começa agora a apostar nessa área....já agora sabias que o Incredibles foi todo feito em Macs oferecidos pela Apple à Pixar ? :)
E já agora...para quem diz que Mac nao tem mto software > http://guide.apple.com/index.lasso ... um catálogo de mais de 23.000 produtos feitos para mac ou que funcionam na plataforma mac ... e nem tão aí as carradas de aplicações java e afins que o osX mama.
Se axas isso muito.......
Quer dizer, até conseguem catalogar e tudo! lol
A quantidade de aplicaçoes para windows deve ser esse valor multiplicado por 100000 (no minimo)!
Olha o Maya! Por acaso tenho ca isso no meu pc :x2: O 3dstudio Max 7.0 e o cinema 4d tb tb :x2:
Penso que nesses 3 programas tao +/- ao mesmo nivel nas 2 plataformas. So nao sei qual das arquiteturas tem + performance!
Nemesis11
23-03-2005, 00:39
já agora sabias que o Incredibles foi todo feito em Macs oferecidos pela Apple à Pixar ? :)
Sabes quem é o CEO da Pixar?
É tao free como o Maya ora repara: http://www.alias.com/eng/products-services/maya/maya_ple/index.shtml ... queres-te armar em espertalhão, é o que dá :joker:
Vou espancar o blastarr...
blastarr
23-03-2005, 00:40
Grande coisa, a Apple e a Pixar têm o mesmo presidente, Steve Jobs !! lololol
Informa-te sobre que tipo de render farm's foram usadas na trilogia lord of the rings, no star wars 3, spiderman 2 e em montes de outros filmes:
Opteron.
P.S.: não precisas de te armar tb em espertalhão, pois eu sei da versão PLE do Maya desde a 4.5, pelo menos, e tenho a versão completa (legal) do 6.5 Unlimited.
"The truth hurts, doesn't it ?"
Sabes quem é o CEO da Pixar?
Claro que sei :) Mas só no Incredibles é que usaram macs em 100% do processo.
Nemesis11
23-03-2005, 00:46
Claro que sei :) Mas só no Incredibles é que usaram macs em 100% do processo.
Essa não sabia.
Já agora, o que usaram antigamente? SGI?
Edit: Nada como o google....
SGI Octanes nas workstations
http://www.hoise.com/primeur/02/articles/monthly/AE-PR-02-02-45.html
blastarr
23-03-2005, 00:50
Claro que sei :) Mas só no Incredibles é que usaram macs em 100% do processo.
Pois, estavas lá, n era ?
Grande coisa, a Apple e a Pixar têm o mesmo presidente, Steve Jobs !! lololol
Informa-te sobre que tipo de render farm's foram usadas na trilogia lord of the rings, no star wars 3, spiderman 2 e em montes de outros filmes:
Opteron.
P.S.: não precisas de te armar tb em espertalhão, pois eu sei da versão PLE do Maya desde a 4.5, pelo menos, e tenho a versão completa (legal) do 6.5 Unlimited.
"The truth hurts, doesn't it ?"
Como já te disse, a Apple é verde nestes campos do 3D. Felizmente ou infelizmente, conseguem ter sucesso nas áreas que entram...foi assim com FinalCut, foi assim com Logic (comprado é certo), foi assim com o Shake/Motion, etc etc.
Digo felizmente pk é bom ter mais que uma opçao...e ainda bem que surgiu o FinalCut e afins por parte da Apple. Digo infelizmente, pk geralmente para termos esses programas precisamos de Mac.
Eu gosto mto de Macs como tb gosto mto de Pcs, mas esta divisao só é má para o mercado...para verem o cerne da questão, daqui a uns tempos nem o Photoshop fica como líder de mercado nas artes gráficas...e pk ? pk a Apple já disse que estava a desenvolver um produto para combater o Photoshop (a Adobe cortou relaçoes com a Apple)...e depois o que acontece ? axas que 75% das empresas de design que usam mac desde os primórdios, vão mudar pra pc para poderem usar Photoshop ? creio que nao, vao ficar com o programa da Apple se este apresentar os padroes de qualidade (e claro que vai apresentar...Apple nao falha aí) que o photoshop apresenta ao longo destes anos.
Não sou fanático para nenhum dos lados...simplesmente posso disfrutar do melhor que ambas as plataformas me podem dar...vocês que idolatram o pc podem dizer o mesmo ? falam mal por falar...pk é nice.
ps: claro que preferia fazer uma render farm de xeons/opterons que de G5's...não sou estupido...mas daqui a 1/2 anos, talvez a coisa mude...logo se vê.
Nemesis11
23-03-2005, 00:57
Mais umas googladas e o rendering foi feito em 1024 blades PIV 2.8 a correr linux.
Antigamente o rendering era feito em Suns.
Por isso não é bem 100% mac.
http://news.com.com/Pixar+switches+from+Sun+to+Intel/2100-1001_3-983898.html
Essa não sabia.
Já agora, o que usaram antigamente? SGI?
Edit: Nada como o google....
SGI Octanes nas workstations
http://www.hoise.com/primeur/02/articles/monthly/AE-PR-02-02-45.html
Vai procurar a keynote da Apple...o Jobs fala lá dos macs/pixar.
Nemesis11
23-03-2005, 01:01
Vai procurar a keynote da Apple...o Jobs fala lá dos macs/pixar.
Sim, mas deve ser só nas workstations.
Secalhar os 100% que ele menciona sao o processo de criação e nao os renderings. Procura na keynote se tiveres paxorra...pk eu nao tenho :)
blastarr
23-03-2005, 01:03
Eu não idolatro o pc, adoro sim a liberdade q este me dá para fazer o q quero dele, mudar os componentes de acordo com aquilo q preciso, optar por vários SO's, aplicações, etc, upgrades, etc, sem que seja uma única empresa a dizer-me o SO e o hardware que posso usar.
Este fórum tem uma grande componente desta liberdade, embora focada no OC/modding, mas não deixa de ser uma expressão desse desejo de personalização e auto-realização.
O Mac, do alto do seu design e aplicações Flat and Clean, não te permite fazer isso, qd o fez, há alguns anos, em que havia produtores de clones de mac's que chegavam a ser melhores do q os da própria, a apple inicialmente apoiou pq queria mais quota de mercado, cortou-lhes as pernas para manter as enormes margens de lucro da venda de hardware a preços inflacionados, q continua a fazer.
Já agora...nao sei se já tinham visto isto:
Now that Pixar and Walt Disney have gone their separate ways, does it make sense for Apple to buy Pixar?
http://money.cnn.com/2004/01/30/technology/apple/
ps: se a Apple compra a Pixar...aposto que os clusters de render vao ser todos macs :D
blastarr
23-03-2005, 01:11
Nem sei pq estamos a falar da Pixar numa thread do Doom 3, mas está bem.
Agora que a Dreamworks animation até já é maior em capitalização bolsista do q a Pixar, n sei se interessa para alguma coisa o facto de usarem servidores apple ou não.
Se vão usar por usar, é um erro, pois é atirar dinheiro ao lixo, nomeadamente dos custos elevados de produção de filmes (animações) deste género.
Se virem o trailer do A Scanner Darkly, um filme q estreia só lá para 2006, verão q há estúdios semi-independentes a fazer mais inovação em animação do q os pesos pesados. Quero dizer, qd vês o Toy Story 1 de 1995 e o Incredibles de 2004... n parece q nada mudou ? Parece quase o mesmo estilo.
Eu não idolatro o pc, adoro sim a liberdade q este me dá para fazer o q quero dele, mudar os componentes de acordo com aquilo q preciso, optar por vários SO's, aplicações, etc, upgrades, etc, sem que seja uma única empresa a dizer-me o SO e o hardware que posso usar.
Este fórum tem uma grande componente desta liberdade, embora focada no OC/modding, mas não deixa de ser uma expressão desse desejo de personalização e auto-realização.
O Mac, do alto do seu design e aplicações Flat and Clean, não te permite fazer isso, qd o fez, há alguns anos, em que havia produtores de clones de mac's que chegavam a ser melhores do q os da própria, a apple cortou-lhes as pernas.
1º podes abrir klk mac e enfiar lá o que te apetecer ... kdo compras um Apple até vem um manual a explicar-te como abres aquilo ... sim a Apple deixa-te mexer nos computadores sem perderes a garantia.
2º posso usar klk linux (desde que optimizaod para ppc) ... até tou a usar Ubuntu num mac que tenho lá de lado no trabalho ... posso usar os X ... etc etc
3º podes usar klk software que te apetecer ... simplesmente te dão os programas deles com o sistema deles ... só os usas se quiseres
4º a Intel/AMD/Nvidia/Ati/Microsoft/whatever sao santas queres ver ? sim Apple = devil , os outros = saint ... BAH !!!
Qual é o único grande vendedor de hardware que comercializa Workstations arrefecidas a água?
Já agora...nao sei se já tinham visto isto:
Now that Pixar and Walt Disney have gone their separate ways, does it make sense for Apple to buy Pixar?
http://money.cnn.com/2004/01/30/technology/apple/
ps: se a Apple compra a Pixar...aposto que os clusters de render vao ser todos macs :D
E dps so vemos filmes de 10 em 10 anos :)
Qual é o único grande vendedor de hardware que comercializa Workstations arrefecidas a água?
Alienware?
blastarr
23-03-2005, 01:16
Qual é o único grande vendedor de hardware que comercializa Workstations arrefecidas a água?
Não te preocupes q de certeza q deve ser por te quererem ajudar a fazer overclock e até deve dar para por waterblock na gráfica... :007:
Se virem o trailer do A Scanner Darkly, um filme q estreia só lá para 2006, verão q há estúdios semi-independentes a fazer mais inovação em animação do q os pesos pesados. Quero dizer, qd vês o Toy Story 1 de 1995 e o Incredibles de 2004... n parece q nada mudou ? Parece quase o mesmo estilo.
Esse Scanner nao é o com o Kenu Reeves ? secalhar estou a fazer confusao...mas se é desse que falas, é uma ideia copiada de outro filme (nao me lembro agora do nome...amanha digo-te) e como deves saber, aquilo é basicamente um filtro de que usa pra criar aquele efeito. Tá giro sim senhora...mas nao é inovação nenhuma.
Qto à Pixar/Dreamworks/whatever, é normal que nao evoluam tanto como seria de esperar...a Pixar caga literalmente filmes...tá com uma produção fora do normal, com uns timings de loucos, coisa que nao acontecia à 5/7 anos kdo filmes em 3D não estavam em voga. Já se sabe que qto mais se cresce, geralmente pior é a qualidade do serviço por diversas razões.
E dps so vemos filmes de 10 em 10 anos :)
Nao sejas tolo :P
blastarr
23-03-2005, 01:22
Esse Scanner nao é o com o Kenu Reeves ? secalhar estou a fazer confusao...mas se é desse que falas, é uma ideia copiada de outro filme (nao me lembro agora do nome...amanha digo-te) e como deves saber, aquilo é basicamente um filtro de que usa pra criar aquele efeito. Tá giro sim senhora...mas nao é inovação nenhuma.
Qto à Pixar/Dreamworks/whatever, é normal que nao evoluam tanto como seria de esperar...a Pixar caga literalmente filmes...tá com uma produção fora do normal, com uns timings de loucos, coisa que nao acontecia à 5/7 anos kdo filmes em 3D não estavam em voga. Já se sabe que qto mais se cresce, geralmente pior é a qualidade do serviço por diversas razões.
Primeiro, sim é com o keanu, o woody harrelson e robert downey jr. entre outros.
Segundo, a produtora é semi independente e aquilo n é um simples "filtro", como tu dizes.
Terceiro, a história é do Philip K. Dick, o mesmo q escreveu os livros Blade Runner, Minority Report, Paycheck, Total Recall, etc, etc.
Nemesis11
23-03-2005, 01:22
Agora que a Dreamworks animation até já é maior em capitalização bolsista do q a Pixar, n sei se interessa para alguma coisa o facto de usarem servidores apple ou não.
Se vão usar por usar, é um erro, pois é atirar dinheiro ao lixo, nomeadamente dos custos elevados de produção de filmes (animações) deste género.
Se forem dados, não é erro nenhum, pelo menos para a Pixar.
Mas a apple não tem blades, por isso......
Alienware?
Workstations alienware arrefecidas a agua? Onde?
http://www.alienware.com/main_creative_pro.aspx
Mas a apple não tem blades, por isso......
Depende da tua definição de Blade. O Xserver está a um preço competitivo e tem 20Glops teóricos de pico.
As da Apple nao sao arrefecidas a água...creio que são a fréon...secalhar estou enganado.
Tinha ideia que as workstations da Alienware tb tinham o Silent Liquid cooling bla bla, afinal é só nos sistemas ALX.
E onde é que arranjas drivers decentes para o Linux/powerpc/g5 ?
Desculpa a resposta tardia mas a ideia era correr Linux tanto em x86 como em PPC com as drivers da nvidia para ambos (Axo k ja' existem drivers da nvidia para PPC não ?)
blastarr
23-03-2005, 02:54
Os drivers de hardware da nvidia para mac são feitos pela apple, por isso é melhor esperares sentado por updates...
http://www.xlr8yourmac.com/Graphics/nvidia_Mac_6800_ultraQandA.html
" * Will there updated/new drivers for the GeForce 6800 Ultra?
Yes. Apple provides all the drivers for NVIDIA-based add-in cards. We supply them with the source code and they provide the final driver. Apple will control the release schedules for drivers that provide even more performance, features and image quality enhancements."
blastarr os de Linux também ? Não me cheira nada...
EDIT: Bah parece que nem drivers ha' para PPC... So' x86...
blastarr
23-03-2005, 03:18
Não, claro q não, a nvidia faz drivers de linux ela própria e com alguma regularidade, quer para gpu's, quer para nforce 1/2/3/4, inclusivé já em versões para linux 64 bit.
*cof* *cof* maior parte dos sysadmins têm como principal preocupação a perca de dados (pq normalmente as fontes k usam nos pc's não são da treta e as linhas em si não são propriamente as k existem em casa *cof* *cof*
(Onde trabalho se portugal inteiro ficar sem luz ainda ficamos com luz para PELO MENOS 10 dias...)
A rede eléctrica tb têm redundância... Redudância basicamente resumida pelo conceito N-1
johncool
23-03-2005, 11:36
Os drivers de hardware da nvidia para mac são feitos pela apple, por isso é melhor esperares sentado por updates...
http://www.xlr8yourmac.com/Graphics/nvidia_Mac_6800_ultraQandA.html
" * Will there updated/new drivers for the GeForce 6800 Ultra?
Yes. Apple provides all the drivers for NVIDIA-based add-in cards. We supply them with the source code and they provide the final driver. Apple will control the release schedules for drivers that provide even more performance, features and image quality enhancements."
Pronto... mais postas de pescada!
Desde qnd é q a Apple programa drivers para as placas da nvidia e ati? O q acontece é q a nvidia e a ati desenvolvem os drivers, passam-nos à Apple e a esta implementa-os nos updates.
Se esperarem pelo update 10.3.9, pode ser que o desempenho do Doom3 melhore:
final build (7W82) of 10.3.9 has been seeded to Apple's developers.
Improvements are said to include:
- network volumes are now available in the Finder sidebar and Desktop for convenient access
- file sharing and directory services reliability for Mac (AFP), UNIX (NFS), PC (SMB/CIFS), PPTP, and wireless networks
- support for NTFS formatted volumes
- reliability of user logins, mounting of home directories in a networked environment, and launch of network applications
- updated PostScript and USB printing
- updated font management
- reliable disc burning and recording functionality
- Bluetooth compatibility for Apple Wireless Keyboard and Mouse and Bluetooth phones.
- iPods connected via USB 2.0 are now recognized by iTunes and iSync
- updated Open GL technology and ATI and NVIDIA graphics drivers
- updated Address Book, Calculator, Disk Utility, DVD Player, Image Capture, Mail, Preview, Safari, Stickies, and QuickTime applications
- compatibility for third party applications and devices
- additional support for FireWire and USB devices
- FileVault, FireWire 800 and WebDAV improvements from Update 10.3.1
- previous standalone security updates and Bluetooth Update 1.5.1
blastarr
23-03-2005, 14:58
:004: Afinal sempre compensou comprar a 6800 GT e fazer o softmod... :004:
http://www.3dprofessor.com/review.asp?id=102
Posso-te dizer que 90% das máquinas 1U que a Dell vende não tem fontes redundantes mas tem discos redundantes.
Posso-te também dizer que num certo datacenter com cerca de 300 Dells e uns tantos cisco não me lembro de uma fonte ter alguma vez pifado, mas discos são pelo menos mensais.
Por outro lado também não estamos a falar de fontes manhosas...
Se achas que o uptime é mais importante que a segurança dos dados, fica na tua, que eu fico na minha.
1) Estavamos a falar de storage. Que eu saiba todas as soluções da Dell de storage para homezinhos são 3U. É para meter discos ao alto e cada gaveta levar uma dezena deles. A tua empresa faz storage com 300 1U? Interessante!
Curiosamente qualquer PowerVault (das para homenzinhos) levam por omissão fontes redundantes. Tens lá a opção de escolher uma fonte normal que dá um desconto de $460. Duvido é que alguém no seu perfeito juízo faça tal opção mas em PT já ví de tudo. Qualquer engenheiro sabe que se deve prevenir as falhas de baixo para cima. Ataca-se primeiro a base. Outro erro de raciocínio que fazes é o comentário sobre o uptime. A finalidade de fonte redundante não passa essencialmente por isso. A função é manter o hardware bem alimentado e com linhas potenciais limpinhas e sempre a bombar mesmo que por qualquer razão uma das fontes pife. Outro erro que fazes é que dás mais importância aos dados que ao uptime. Ambas as coisas são importantes e o grau depende da aplicação. Pergunta lá a qq operador de voz se gosta de ver as máquinas que tratam da facturação embaixo durante muito tempo. O estilo argumentativo inventivo tb é dispensável. Nunca disse que é preferível uma coisa à outra como parece que queres realçar. Apenas disse que quando se pensa em redundancia começa por baixo.
Apenas disse que quando se pensa em redundancia começa por baixo.
É a tua opinião. Eu tenho outra.
blastarr
24-03-2005, 10:36
Mais um jogo "MAC"...:
Anandtech:
"Blizzard has also done a good job of providing Mac support for World of Warcraft.
In fact, the same discs used to install the PC version will work in installing the Mac version of WoW.
Unfortunately, Mac WoW performance is nothing to write home about. Performance on a dual G5 2.5GHz with an ATI Radeon X800 XT Mac Edition is less than half of the performance of a single Athlon 64 4000+ and a Radeon X800 XT.
The performance on slower video cards is just as disappointing.
Blizzard has been active in improving Mac WoW performance, but the gap remains to be nothing short of huge.
Mac OS X has never been known as a gaming platform of choice, but Mac users should at least be able to run the games to which they do have access at comparable frame rates to their PC counterparts.
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