http://www.ageia.com/
http://www.ageia.com/img/physx_chip.jpg

Entrevista com o presidente e vice-presidente da Ageia: http://www.gamers-depot.com/interviews/agiea/001.htm

Have you had the privilege of sitting on pins and needles with information that has the potential to revolutionize all genre of PC gaming – that’s called hell on Earth for a gamer and is exactly what the fine folks of Ageia have had to do since the company started back in 2002.

Sure we’ve all heard about the CPU and GPU – that’s old hat by now and as most hardware reviewers will tell you, it’s about time we got something that’s truly revolutionary. Yeah, Pixel shaders are cool, and can do a lot of really nice things; however, pale in comparison in scope to what the PhysX chip from Ageia has the potential to bring to gaming.

Walls and surroundings should be fully destructible - ever been driving a tank in a game like Call of Duty: United Offensive and been stopped by a shrub? Or why is it you can't blow a hole in a wall and kill your opponent behind that wall? The reason for many of these anomalies? The lack of horsepower under the CPU hood to fulfill those desires. Ageia's PPU is an important step in the right direction as it can take the current limit of 30-40 bodies of today's high-end CPUs to a maximum of 40,000. One can truly see, when looking at those kind of numbers, just why a PPU is the right thing for gaming and should be a technology we all keep an eye out for.

Of course, the success of a new platform like this will be directly tied to a successful partnership to key game developers. i.e., the more big titles that support a PPU, the better chances for its success. Additionally, we wouldn’t be surprised at all if we didn’t see some competitor rise up in the next few years to compete head-on with Ageia – we liken them to 3dfx in the sense that they’re bringing out a product that’s simply revolutionary by all accounts.




Do theinquirer:
WE FLEW half the way around the globe to see a cool new marchitecture and we haven't been disappointed. Yet.
After decades of listening about Central Processing Units, years of listening about Graphic Processing Units and millimoments of listening about audio processing units, it is time to learn the new term. It's time to start talking about physics processing units (PPUs).

I have a feeling that we will be talking much more about such PPUs in the near future as these are going to change the way computer games look like. The company behind this marchitecture is called AGEIA and is a "Fabless Company" with lots of investors around, including mighty Taiwanese giant TSMC and the almost almighty Bank'o'America. Here in San Francisco's Games Developer Conference the firm revealed its chip called symbolically PhysX. It’s the world first Physics Processing Unit (PPU), they reckon. These guys have taped out the chip and made a final product and reference card design ready as we write.

The answer is actually an add in card with either PCI Express or a PCI interface with up to 128MB of dedicated GDDR 3 memory that will take over all physics in the games. We saw some cool demos done in software on a laptop of what this card can do. It can operate with 32000 particles/rigid bodies or should I say bones? [You should, Fudo, you should. Ed.] When we talk about fluids, such cards can handle up to 50000 rigid bones. A CPU can do a couple hundred at the most.

The card operates under 25W (Watts) so the company is still not sure whether it needs an external power connector or not. The chip itself has 125 million transistors and it's quite a large piece of silicon but that's no probbo for TSMC. The chip and card designs are ready, so the company only needs retailers, OEMs and notebook manufacturers to embrace the marchitecture and start releasing designs. There will be cards for notebooks to boost gaming physics on notebooks as well.

The company said it's following the Nvidia business model as it wants to produce the chips and sell them to OEMs and manufacturers that will later make boards based on the design. Or "partners", as the INQUIRER describes such souls.

Companies such as Epic are actually very interested in the marchitecture and we are told that at least 15 significant games are going to be released using this marchitecture. We are told to look for the games by the end of the year and that's the timing for the so called "time to market".

We saw some cool demos where the company demonstrated "liquid fluids" with many "bones" and you can see the "lava" and "water" stimulations that look much better than ever before. It looks more real and much more alive.

Such cards can give some life to collision detection and can for example make a character go through grass and move every single grass while walking, adding a higher lever of realism into the scene than ever before. Looks cool I have to say. What need for grass?

We also saw some liquid simulations, where you could see blood spilled more realistically than ever before. It's especially good when you blow up a house into the smallest infinitesimal pieces, or bricks and mortar as the INQ calls them. It actually looks out of this world. I cannot imagine this in a war game. It will blow your minds. It almost looks like Bosnia and Herzegovina 12 years back.

Big guys like Gabe Novell, the developer of Half Life 2, asked for more physics and Jon Carmak of Doom 3 wanted the same. The industry likes the marchitecture and developers want to programme for it. The application programming interface (API) is the well known Novodex physics engine and AGEIA actually owns this famous physics engine company. The big publishers have worked on the titles for the last 14 months and you will see some of the releases very soon.

You can expect to see such cards in shops by the end of the year, and the company will release the things when enough developers finish their titles.


pdf com mais esclarecimentos sobre as próximas "placas físicas": http://www.ageia.com/pdf/wp_2005_3_physics_gameplay.pdf



Here's an early look at a sample board based on PCI-Express 1x architecture. We know that Ageia plans on implementing several different interfaces, including - but not limited to - PCI-E, PCI and on-board motherboard integrated solutions. Ageia tells us that we should see boards out by the end of this year. If you look closely you'll notice some RAM chips around the PPU - we're told it's 128MB of GDDR3. On-board memory is not something they anticipate will grow in demand as it does on graphic cards.


http://www.gamers-depot.com/interviews/agiea/1.jpg
http://www.gamers-depot.com/interviews/agiea/2.jpg

Que fixe! Espero que isto ajude a melhorar a física dos jogos futuros, já que na minha opinião este é o grande ponto fraco da maioria dos actuais.

Esta placa, é universal :D :D Serve tanto em PCI-EX como PCI normal :P

Muito a frente mesmo :P

Vamos ver no que isso é capaz de fazer aos jogos, e com memória dedicada, deve dar um boostzito :P

Lá vai o ppl que tem board com SLI e 2-3x PCI enche-las com esta placas :x2:

Desculpem, mas esta não vai colar, por muito boa que seja a placa...
Já é difícil para a ATI e Nvidia vender placas gráficas de topo, querem-me dizer como vão estes convencer alguém a comprar uma placa de nicho de mercado que tem tantos transístores (125 milhões) como uma geforce fx 5800 ultra... só para a física de um nº limitado de jogos ? A maior parte das pessoas nem sabe o que é Física !
Tudo isto é algo que seria mto interessante... se estivesse numa placa gráfica.

It almost looks like Bosnia and Herzegovina 12 years back:004:
Venha ela. Já há um tempinho que não aparecia algo realmente inovador :)
É uma nova vida para os jogos em pc :)
Espero bem que não se estiquem muito nos preços

A minha dúvida é se realmente para o futuro será mesmo necessário uma placa dedicada para os motores físicos de um jogo ou se o poder de processamento "normal" de um pc será suficiente... agora assim de repente até me lembrei dos dual processors ai a chegar...um podia tratar do motor fisico, não?
Just my 2 cents
Cumps

nao era esse o campo dos cpus?

ora bem, ja ninguem vai precisar de comprar cpus potentes...

Pena é não dizerem nada sobre o chip. Niente, nada, niet!

A minha dúvida é se realmente para o futuro será mesmo necessário uma placa dedicada para os motores físicos de um jogo ou se o poder de processamento "normal" de um pc será suficiente... agora assim de repente até me lembrei dos dual processors ai a chegar...um podia tratar do motor fisico, não?
Just my 2 cents
Cumps


Respondendo com outra quote:
The lack of horsepower under the CPU hood to fulfill those desires. Ageia's PPU is an important step in the right direction as it can take the current limit of 30-40 bodies of today's high-end CPUs to a maximum of 40,000.


Estamos a falar de gerir as físicas de até 1000 vezes mais objectos do que um cpu high end... Por muitos cpus (ou nesse caso, cores) dedicados que tivesses, dificilmente irias conseguir atingir a fasquia que o PhysX atinge..


Um cálculo efectuado por hardware específico é sempre muitas vezes mais rápido que uma "emulação" pelo cpu..
Só para dar uma ideia, uma voodoo2 ainda é muito mais rápida a gerir texturas do que um Athlon FX55.





Eu penso que se esta tecnologia vingar, esta será a grande vantagem dos pcs sobre as consolas de próxima geração, já que por esta altura parece-me bastante difícil que alguma delas venha a implementar este chip.. (a não ser talvez a Revolution, porque não se sabem pormenores de nada..)

Vocês apenas estão a comentar coisas *vagas* e nada de concreto. Não se sabe nada acerca do chip. Assim também posso dizer que o meu PPUpirit é 1000000000x mais rápido que qualquer CPU.

A ideia de um PPU já não é de agora, mas estava à espera de uma Ati ou nVidia a apresentarem e não uma companhia desconhecida.

Demo:
http://www.novodex.com/rocket/NovodexRocket_V1_1.exe
(para pegar nos objectos é com o botão direiro do rato)

Q&A: Epic Games' Tim Sweeney on Ageia PhysX:
http://www.gamespot.com/news/2005/03/08/news_6119896.html

Ubisoft and AGEIA Join Forces to Re-Ignite Game Innovation:
http://biz.yahoo.com/prnews/050308/sftu106_1.html

Suporte da Epic e da Ubisoft, não é mau. Quando a primeiras placas acelaradoras apareceram, também não tiveram suporte imediato, mas preferia ver uma Microsoft ou o Havok no lugar da Epic e da Ubi.

Veremos se tem sucesso e se é util para outras coisas sem ser jogos :D.

Vocês apenas estão a comentar coisas *vagas* e nada de concreto. Não se sabe nada acerca do chip. Assim também posso dizer que o meu PPUpirit é 1000000000x mais rápido que qualquer CPU.

Para ter como principais apoiantes a TSMC e o Bank of America, se o pessoal da Epic, Id e outros viram e falaram bem daquilo então de certeza que não é #só# hype. E como vês pelas fotos tambem não é vaporware.



Em relação a especificações:

bus Pci-express ou PCI normal
Consumo de 25W
125 milhões de transístores
memória dedicada, pelo que dizem são 128Mb de GDDR3
Suporta 40.000 "corpos".

Depois tirado do site:
PhysX Processor Architecture has been designed to enable radical acceleration of:

Rigid body dynamics
Universal collision detection
Finite element analysis
Soft body dynamics
Fluid dynamics
Hair simulation
Clothing simulation

NovodeX Physics SDK

The NovodeX Physics SDK is a stable, high-performance solution for game developers to enable physics-based gameplay and effects in PC and console titles. A powerful API for the PhysX PPU, NovodeX enables game developers to inject both software-only and hardware-accelerated features into their games. The NovodeX Physics SDK is also the first and only asynchronous (multithreaded) physics API capable of unleashing the power of multiprocessor gaming systems.

Key features:

Stable, high-performance solver
First and only multiprocessing physics API
PC and console support
Works alongside other game engines
Supports vehicles, rag dolls, and character controllers
Integrates with any renderer
Full complement of code samples and tutorials
World-class developer support and custom solutions


Que mais é que tu queres que eles mostrem? Nenhum de nós faz a mínima ideia de como funciona um chip daqueles..

Que mais é que tu queres que eles mostrem? Nenhum de nós faz a mínima ideia de como funciona um chip daqueles..

Saber o que faz o chip e o poder de cálculo. Tudo o que disseram é praticamente irrelevante. O chip não faz mais do que *contas*, sejam elas em inteiros, precisão fixa ou dupla. Quanto aos parceiros, bom, um faz chip's físicos logo precisa de clientes. O outro investe dinheiro em tudo seja mau ou bom. Prós gamers tudo que cheire a API de Physics e que lhes poupe trabalho é bem vindo. Deves calcular que a maioria é muito verde nestas coisas (por isso é que a maioria dos jogos é mau neste aspecto) logo é bom passar a batata quente a outro. Até agora não é mais do que hype.

Suporte da Sega:
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fsega.jp%2Frelease%2Fnr050308_ 1.html&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=JAEN&wb_dis=2

A Sega ainda faz jogos exclusivos para PC?
Ou será que..........

Workstation & Console manufacturers

Stay Tuned

http://www.ageia.com/partners_oem.html

A ideia é mt boa mas isso como placa á parte nunca vai aprovar ... agora adicionar isso numa placa gráfica ... é outra historia (mas por 1 preço acessivel eu comprava :D)

um verdadeiro Gpu devia ter uns "quantos transistores" dedicados a essa parte dos jogos

mas realmente ataca um dos maiores calcanhares de aquiles dos jogos actuais

Suporte da Sega:
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fsega.jp%2Frelease%2Fnr050308_ 1.html&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=JAEN&wb_dis=2

A Sega ainda faz jogos exclusivos para PC?
Ou será que..........

http://www.ageia.com/partners_oem.html

A Sega faz é jogos para a XBOX. ;)

Eu ke o diga, Outrun 2 eh o jogo mais viciante de smp! :P

A raison d'etre dessa placa é válida e pertinente. O HL2 mostrou-nos a diferença que faz um bom motor físico, e antes disso os cenários destrutíveis de Red Faction já tinham dado um ar da sua graça.

Tanto os programadores como os jogadores querem física, e um chip acelerador de física pode ser bastante bem vindo ao mercado. Contudo, vai quase de certeza residir na questão de distribuição a chave para o sucesso ou fracasso do conceito.

Todos estamos habituados a medir o nosso hardware em três grandezas de performance (cpu, gráfica e memória) e uma de armazenamento (disco rígido), sendo a capacidade sonora um dado adquirido desde o advento das placas PCI. Incluir uma quarta grandeza de performance (física) vai de certeza gerar confusão a umas pessoas e passar despercebido a outras, a menos que se consiga implementar uma marca facilmente reconhecível.

Claro que isso não é mais do que o que aconteceu com as aceleradoras 3D, mas mesmo aí viu-se o resultado: os fabricantes de placas dedicadas perderam terreno para quem fornecia soluções 2D/3D.

Pessoalmente sou todo a favor da introdução deste novo conceito, mas vamos ver até que ponto ele é bem sucedido.

Se essa empresa conseguir atrair a Microsoft, talvés se dê um caso similar ao api D3D versus PowerVR/Glide/Rave/OpenGL. Mas a nível de física, claro.

Ou seja, através do DirectX qualquer placa que respeitásse as sua normas (as da altura) faria o trabalho. Como que para evitar "api's" de fisica proprietários/concorrentes.

ONE API TO RULE THEM ALL! :D

Isto, claro, se os PPU's forem integrados nos GPU's/VPU's.
Se essa não for a tendencia, será estupidez.

Não vou dizer nada de novo, mas parece-me ser uma tecnologia que vingará, simplesmente porque é necessária. Se será com este formato (daughter board) ou em conjunto com outras placas (integrada na MB ou na VGA) ainda veremos, mas se seguir a tendência natural de integração que sempre tem havido, a 2ª opção não tardará a surgir (até sugerem isso no artigo).

Esta num estado embrionário, é certo, e demorará a ser convenientemente adoptado, mas de hype não me parece ter nada. Acho que apenas peca por tardia...

Concordo completamente com o SilverRing, quando começarem a aparecer os primeiros benchs com esta placa os enthusiasts (meninos do €€€€€€) vão logo a correr comprar!
A grande vantagem desta placa sobre as primeiras placas aceleradoras 3D é que na altura não havia Internet para espalhar o hype, agora há!
Além disso aposto qualquer coisinha em como os jogos vão ter mais performance em motherboards com 2 slots PCI-Ex com uma placa gráfica e uma placa física do que 2 placas gráficas em SLI/AMR! ;)

Gostava de saber mais pormenores sobre o processador em si

O que é que impede os gajos que pegarem numa placa meterem lá um microprocessador qualquer a correr uma APU de física e chamarem-lhe um PPU?

A Sega faz é jogos para a XBOX. ;)

e gamecube

So como placa dedicada pra jogos é mto Extreme..e duvido q seja viavel economicamente...como acrescento a uma placa esqueçam...mais 125milhoes de transistors...passamos para 500/550cts por duas placas n?

A ideia em si é optima..estou ca para ver se vinga:)

A arquitectura CELL não poderia ser programada para fazer de PPU e GPU/VPU ao mesmo tempo?

Eu diria k esta tecnologia so pode vingar. Se n percebi erradamente a finalidade desta placa, eu axo k esta placa tem potencial n so para jogos mas tambem para programas de engenharia, como por exemplo em programas associados ao solid works, os quais caculam a deformaçao de objectos kando sujeitos a tensoes, onde um bom motor de fisica é essencial.

Cumps.

A arquitectura CELL não poderia ser programada para fazer de PPU e GPU/VPU ao mesmo tempo?
claro como qq sistema actual... com hit na performance da coisa, é por isso k a fisica é tão má nestes dias, se têm de sacrificar alguma coisa sacrificam o que não se vê à primeira vista, até a PS2 com os seus multiplos pipelines pode ser programada para isso. e o resultado é lentidão. como disseram aqui uma vodoo 2
é ainda mais potente em gestão de texturas que um Athlon FX 55... O 3D são poligonos é tudo virtual e a acrescer a não ser nada em tempo real ainda tens as 2 coisas k são ainda menos em tempo real, que é a fisica e o lightning.
a fisica tem de ser totalmente programada as sombras podem ser aplicadas, mas nunca em tempo real, aliás ainda são poucos os jogos k andam aí com self-shading dos personagens, tipo as mãos fazerem sombra nas calças por exemplo.
a parte das sombras já evoluiu muito nos ultimos anos, com tecnicas como bump mapping, shaders etc.
o motor de fisica evoluiu no papel, no que é possivel, não foi aumentada/optimizada a potençia das placas para o processar.
um dos processos mais importantes é remetido para 2 plano um back-task que corre no fundo e com menos prioridade junto À inteligençia artificial.

Agora eu queria ver é quem é que vê valor nisto em separado da placa grafica, eu não comprava só para remediar o facto de a minha grafica não fazer fisica tão complexa, assim como ninguém comprava o purevideo da nvidia em separado, mas integrado numa placa já podia ser uma razão para 1 upgrade

além disso o Cell ainda só tá no papel, eu espero para ver se os numeros se confirmam

Gotcha ;)

Eu diria k esta tecnologia so pode vingar. Se n percebi erradamente a finalidade desta placa, eu axo k esta placa tem potencial n so para jogos mas tambem para programas de engenharia, como por exemplo em programas associados ao solid works, os quais caculam a deformaçao de objectos kando sujeitos a tensoes, onde um bom motor de fisica é essencial.

Cumps.

Concordo plenamente servia perfeitamente para isso, tou-me a lambrar de outro exemplo como mecanica de fluidos no estudo da aerodinamica, seria como matar 2 coelhos com um só tiro.

[Dream mode]
Lembrei-me agora derrepente se isso for mesmo como pintam, até podian por um interface usb nisso para controlar perifericos com force feedback.
[/Dream mode]

Cumps

Para essas coisas não são necessários processadores que nem no papel estão pq ninguém sabe exactamente o que fazem e nem tão pouco a API's de Física mas que de Física pouco tem. Quando se fala em física nos jogos são coisas banais de física básica como trajectórias, colisões, alguns efeitos para a águas e afins, etc.

Para física pura e dura é necessário poder de cálculo. É tão simples como isso. Para tal temos os PowerPC light dos BlueGene, os novos Cell's, Opterons, e alguns espetaculares processadores vectoriais japoneses que custam os olhos da cara.

Espero que esse PPU seja uma coisa de jeito. Pode ser que seja útil para além do universo dos jogos.

Para essas coisas não são necessários processadores que nem no papel estão pq ninguém sabe exactamente o que fazem e nem tão pouco a API's de Física mas que de Física pouco tem. Quando se fala em física nos jogos são coisas banais de física básica como trajectórias, colisões, alguns efeitos para a águas e afins, etc.

Para física pura e dura é necessário poder de cálculo. É tão simples como isso. Para tal temos os PowerPC light dos BlueGene, os novos Cell's, Opterons, e alguns espetaculares processadores vectoriais japoneses que custam os olhos da cara.

Espero que esse PPU seja uma coisa de jeito. Pode ser que seja útil para além do universo dos jogos.

exacto é tudo calculos e é sempre emulação do comportamento da fisica logo nunca será em tempo real, assim como as sombras é uma emulação do comportamento real destas e como tal nunca será em tempo real, tem de ser aplicado, tal como a fisica.

também me pareçe que isto deve ser um optimo chip, quem se lembrou de o usar para engenharia pensou muito bem, oxalá realmente apareçam programas para essa utilização

Acho que vai aí um confusão do caraças. Quando se simula qualquer coisa *física* o facto de ser em tempo real ou não depende essencialmente da complexidade do problema. Há coisas que se simulam 10000000x mais rapidamente que a realidade outras nem tanto. Tudo depende do que se simula, do modelo usado e sobretudo das aproximações que se fazem.

Essa história de se poder usar este PPU para fazer cálculo mais a sério é puramente académica com a informação que (não) dispomos.

Os GPU's da Nvidia podem ser usados para fazer cálculos de escoamento de fluídos mas daí a alguém usar mais a sério vai um grande passo. A verdade é que qualquer coisa que faça contas (de preferência rapidamente) dá para a coisa.

Fazes isso com quê? Com elementos finitos?

Fazes isso com quê? Com elementos finitos?

Havia de ser com o quê?

Só perguntei porque não tinha a certeza.
Não percebo grande coisa de Mecânica dos Fluídos. Alias percebo muito pouco
Mas percebo de Electromagnetismo e as equações são bastante "semelhantes" portanto parti do princípio que a abordagem seria semelhante.
E por isso perguntei

mto sinceramente acho que essa placa iria permitir que a malta k n tem poderio economico para por grandes "motores" (leia.se cpu) para por dentro do "caixote" iria ter uma ajuda a realmente apreciar os jogos de outra maneira... assim como o SLI permite ao user poder mais tarde juntar mais uma placa de video ao seu sistema , assim esta placa permite ao jogador que n tem tanta guita obter algo mais do seu hardware ...

quando elas chegarem eu compro uma!

alguem faz a menor ideia do preço do bicho?

esta historia esta-me a lembrar quando apareceram as primeiras placas de acelaração 3d, vieram logo os velhos do restelo todos mandar vir

"mas para que?"

"o processador não faz isso?"

e fazer faz. mas não com a velocidade de uma solução por hardware dedicada como vemos hoje em dia nas banalizadas graficas 3d.

com a AI a ocupar cada vez mais o processador concordo com uma placa destas, se melhorar a minha experiencia de jogo venha ela!

esta historia esta-me a lembrar quando apareceram as primeiras placas de acelaração 3d, vieram logo os velhos do restelo todos mandar vir

"mas para que?"

"o processador não faz isso?"

e fazer faz. mas não com a velocidade de uma solução por hardware dedicada como vemos hoje em dia nas banalizadas graficas 3d.

com a AI a ocupar cada vez mais o processador concordo com uma placa destas, se melhorar a minha experiencia de jogo venha ela!

O problema é que não faz sentido esta placa ser em separado das outras, o timing é mau, seria como integrar um processador para libertar o GPU de tratar as texturas, mas esse cpu existe e foi integrado no acelerador grafico, bem como o pixel drawer o pure video da nvidia para filtrar video, etc e isto também deveria já ter sido integrado, é que graphics whores tens muitos, agora physics só quem tiver dinheiro, se tiveres um pc mediano e kiseres jogar o novo jogo em condições o que vais comprar? uma grafica?

o jogador vulgar n vai comprar, e mesmo aqui no forum apenas 3 ou 4 iram ver real utilizade e evolução nisso.

não tou a amandar abaixo a tecnologia, só que imagina que para a comprares tens dinheiro para uma 6600 GT e em vez disso compras uma 6200 + a dita placa, achas que ficas melhor servido?

ainda à o problema de que os jogos actuais não tão feitos para deixar a fisica para o dito chipzinho, nem sabemos se no futuro as empresas se vão dar ao trabalho, como já disseram se fosse suportado pelo direct X da microsoft tava no bom caminho, mas quanto tempo vai demorar a implementação?

isto tem tudo para dar errado, e se a tecnologia prestar ser reciclado pelas grandes (NVidia e Ati)

esta historia esta-me a lembrar quando apareceram as primeiras placas de acelaração 3d, vieram logo os velhos do restelo todos mandar vir

"mas para que?"

"o processador não faz isso?"

e fazer faz. mas não com a velocidade de uma solução por hardware dedicada como vemos hoje em dia nas banalizadas graficas 3d.

com a AI a ocupar cada vez mais o processador concordo com uma placa destas, se melhorar a minha experiencia de jogo venha ela!



Concordo totalmente. Aliás, se a indústria dos jogos e as principais software houses adoptarem a placa acreditem que rapidamente se tornará um sucesso. Para mim tem toda a lógica. Ou então quem sabe, integrarem a mesma estilo co-processador em algumas motherboards viradas para os gamers. O Pentium EE também é virado mais para Gamers e há quem os compre.

Por mim, venha ela.

Concordo totalmente. Aliás, se a indústria dos jogos e as principais software houses adoptarem a placa acreditem que rapidamente se tornará um sucesso. Para mim tem toda a lógica. Ou então quem sabe, integrarem a mesma estilo co-processador em algumas motherboards viradas para os gamers. O Pentium EE também é virado mais para Gamers e há quem os compre.

Por mim, venha ela.

intregrar nas próprias mobos juntamente com a northbridge controladores USB/SATA é de facto uma grande ideia, uma pessoa paga mais uns trocos e tem a board com isso integrado.

mas como extra a malta compraria, agora como acessório separado não vejo futuro

presisamente o P4 EE é só para alguns assim como esta placa em separado seria, mas o pentium 4 EE é um P4 com esteroides, os programadores não têm de escrever nenhum código em especifico para suportar, para esta placa têm sem contar k um é intel e outro é uma empresa da qual eu não me lembro do nome, é sempre dificil criar um nome no mundo dos jogos de PC's com 1 acessório para melhorar a experiençia, a não ser que arranjasse suporte nas consolas, por exemplo como a ArtX conseguiu ou a Factor 5.

Será que as novas placas avançadas pela Asus e pela Gigabyte, com duas 6800 integradas não eram capazes de fazer a divisão dos dados? Um GPU para a física e outro para o resto. Eu 'tou a falar sem saber :lol: foi um tiro no escuro´, mas até pode fazer sentido... ou não...

Será que as novas placas avançadas pela Asus e pela Gigabyte, com duas 6800 integradas não eram capazes de fazer a divisão dos dados? Um GPU para a física e outro para o resto. Eu 'tou a falar sem saber :lol: foi um tiro no escuro´, mas até pode fazer sentido... ou não...

o problema é que os GPU's não são pensados para fisica podem correr fisica, assim como podes meter um GPU a processar musica, mas é mais lento do que seria se a coisa fosse pensada exclusivamente para isso.

duas 6800 e uma sendo usada só para fisica seria desperdicio do teu $, este chip supostamente deixa que a fisica seja muito mais facil e complexa, mas o facto de não vir integrado nas graficas vai ser um obstáculo

Mas ao vir integrado nas gráficas, possivelmente, irá disparar os preços. A não ser que disponibilizem apenas para as topo-de-gama, mas mesmo assim poderá tornar-se, na mesma, num obstáculo.
Se tivermos isto em conta, se calhar vai ser mesmo difícil introduzir esse chip no mercado. Mas a ver vamos.
Quem tiver muito €€€ para gastar de certo que é a favor :P

Epá, axo algumas opiniões um bocado parvas... qual é o numero dos castigadores da parvoíce, mesmo? :D

A sério, qd sair essa placa vou comprar! Especialmente se já houver mesmo algum jogo a tirar partido dela. As potencialidades são enormes!
Certamente não irá ser tão cara assim, também. É um acessório...
No entanto, se vingar (e quase de certeza q vai...), poderá no futuro vir a ser uma solução integrada em motherboards, por exemplo. Mas não me parece que o seja nas gráficas...
Uma placa destas é versátil, encaixa em PCI normal e PCI-E. Só consigo imaginar coisas boas para esta tecnologia...
Imaginem, por exemplo, que saia agora uma patch no Rome: Total War para tirar proveito dela. Tinhamos 10.000 bonekitos animados com físicas excelentes e sem perda de performance. E, para quem nao tivesse a placa, a falta de físicas também não teria um impacto tão significativo. Mas pensem só o quão lindo era... :D

PPU all the way! Eu kero o meu! :x2:

Para isto vingar e ser aceite pelo mercado tem que ser uma coisa generalizada que quarquer pessoa tenha... não estou a ver os programadores a fazerem um jogo com os extras todos para meia duzia de gatos pingados. Além disso com tanta possibilidades não acredito que a fisica e o resto das possibilidades sejam apenas para enfeitar, ou seja, sem o chip não há jogo.

Agora é ver onde é que o chip pode vir integrado para que qualquer pessoa que tenha um pc para jogar o possa ter.

Edit: Na minha opinião, e como muitos já disseram, a gráfica é o unico componente que pode determinar a utilização do pc, tudo o resto pode ser usado para qualquer outra coisa (motherboard, cpu, ram).

Epá, axo algumas opiniões um bocado parvas... qual é o numero dos castigadores da parvoíce, mesmo? :D

A sério, qd sair essa placa vou comprar! Especialmente se já houver mesmo algum jogo a tirar partido dela. As potencialidades são enormes!
Certamente não irá ser tão cara assim, também. É um acessório...
No entanto, se vingar (e quase de certeza q vai...), poderá no futuro vir a ser uma solução integrada em motherboards, por exemplo. Mas não me parece que o seja nas gráficas...
Uma placa destas é versátil, encaixa em PCI normal e PCI-E. Só consigo imaginar coisas boas para esta tecnologia...
Imaginem, por exemplo, que saia agora uma patch no Rome: Total War para tirar proveito dela. Tinhamos 10.000 bonekitos animados com físicas excelentes e sem perda de performance. E, para quem nao tivesse a placa, a falta de físicas também não teria um impacto tão significativo. Mas pensem só o quão lindo era... :D

PPU all the way! Eu kero o meu! :x2:


o problema é o facto de sem placa não ter impacto significativo, esses velhos do restelo de quem falamos tiveram todos de comprar placas aceleradoras a partir do momento em que os jogos passaram a presisar delas obrigatóriamente, e eu acho que até aos jogos presisarem mesmo destes motores de fisica vai ser presisa muita implementação, e a maneira mais viável seria pela integração no core das placas graficas... assim acho k as programadoras não vão dar muito credito a este extra, assim como não se dão ao trabalho de recompilar o codigo para as minorias como mac OS, linux, etc

vai ser dificil isto tornar-se standard

Não vale a pena estar a "imaginar" agora se isto pode ter sucesso como placa ou não.
Não vale a pena, porque ninguem sabe. É tão simples como isso.

Tudo vai depender do software.
Se tiver o "WOW factor" :D, as pessoas compram. Se as diferenças forem minimas, as pessoas não compram.

A quem diz que os programadores/empresas não vão fazer jogos para uma minoria, para api que não são standard, que as pessoas não compram, etc etc, 3 palavras:

- Voodoo
- Glide
- GLQuake

E o resto é historia.

To sum up what the hardware will offer consumers at the outset, here’s what we are looking at: 32000 rigid body objects, soft body objects, fluids, particle systems (40-50 thousand particles), and collision detections. The end result will range from cooler special effects in games (explosions, cloth-like clothing, and massive particle systems) to totally interactive environments (where anything and everything can be pushed, pulled, thrown or otherwise destroyed in a realistic way).
Fonte - Anandtech (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2376&p=1)

Em teoria, isto seria uma revolução na interactividade dos jogos.
É um MUST HAVE para o ávido jogador. PPU ao poder! :D

e beneficia a marioria dos jogos, fps, simuladores, rts.

Deixam sair um motor de Unreal com isto, vão-se todos babar com a fisica do jogo, vai tudo correr a comprar isto! :D A asus começa a integrar isto nas mobo's deles e pronto... Passamos a ter CPU, GPU e PPU! :P

Ok... tou numa base de suposição... mas quem sabe! ;)

Hum, isso integrado numa gráfica está bem, mas em separado? Vai lá, vai... Um vendedor explica fácilmente a um cliente que uma gráfica é "para o pc dar imagem", que uma placa de som "é pó som", que um modem "é pá net", mas prevejo grandes dificulades em explicar que "esta placa é pá fisica"... Estou, é claro, a falar dos compradores normais, que percebem tanto de pc's como a Cinha Jadim de futebol. E são estes a grande maioria e o que dá dinheiro aos fabricantes.

Hum, isso integrado numa gráfica está bem, mas em separado? Vai lá, vai... Um vendedor explica fácilmente a um cliente que uma gráfica é "para o pc dar imagem", que uma placa de som "é pó som", que um modem "é pá net", mas prevejo grandes dificulades em explicar que "esta placa é pá fisica"... Estou, é claro, a falar dos compradores normais, que percebem tanto de pc's como a Cinha Jadim de futebol. E são estes a grande maioria e o que dá dinheiro aos fabricantes.


Mas se os produtores de jogos adoptarem a tecnologia, facilmente explicas a um leigo que tornas os jogos XX % mais rápidos com esta placa. :P

Mas como disse, acho que integrar isto na Mobo seria o ideal. Mas também como o nemesis disse, só podemos especular e todo que diremos aqui não passará disso mesmo. A ver vamos, como sempre o tempo dirá...

A questão é que sem uma gráfic, o PC n serve para nada, não funciona. Já um sem isso...

boas... eplicar n e preciso, mostra s q o pessoal ve a diferença. fica logo, como ja ag disse - WOW!!

qto a estar ou nao integrado nas graficas e a ser caro, pode se sp comprar uma grafica mais fraquinha e ceder o resto do dinheiro para uma ppu.

eu proprio vou querer uma dessas s q coisa nao for muito cara

esta historia esta-me a lembrar quando apareceram as primeiras placas de acelaração 3d, vieram logo os velhos do restelo todos mandar vir

"mas para que?"

"o processador não faz isso?"

e fazer faz. mas não com a velocidade de uma solução por hardware dedicada como vemos hoje em dia nas banalizadas graficas 3d.

com a AI a ocupar cada vez mais o processador concordo com uma placa destas, se melhorar a minha experiencia de jogo venha ela!

Tretas típicas! Dá-me lá um link para alguém que tenha dito isso? Esse tipo de estratégia só resulta em política. São inventonas.

Não vale a pena estar a "imaginar" agora se isto pode ter sucesso como placa ou não.
Não vale a pena, porque ninguem sabe. É tão simples como isso.

Tudo vai depender do software.
Se tiver o "WOW factor" :D, as pessoas compram. Se as diferenças forem minimas, as pessoas não compram.

A quem diz que os programadores/empresas não vão fazer jogos para uma minoria, para api que não são standard, que as pessoas não compram, etc etc, 3 palavras:

- Voodoo
- Glide
- GLQuake

E o resto é historia.

Exactamente. Diria mais, o mais importante deste produto é o software, a API. O PPU é um pormenor. Se for bastante rápido terá futuro mas duvido que venha a acontecer com este. Não sei se repararam mas a API deles corre em vários CPU's e incluíndo de consolas. Mais uma vez, a API é que é importante pq torna mais fácil o trabalho aos programadores.

Ate podia me armar em velho do restelo e dizer com 1 palito na boca. :)

AH e tal, isso de mais uma placa em separado n e par mim, não… não, só pros jogos? E pah não… gastar mais €€€ numa placa k fica a apanhar pó a maior parte do tempo, nah, isso n resulta, nah a sério, isso nah… eskece.

Mas dps ha o SLI e o ppl compra e tb so funciona e mal as x por isso, axo k há mercado. :x2:
Mais importante do que a placa e o suporte pela editoras são elas k vão decidir o sucesso.

Como já foi dito anteriormente, se a API for porreira é metade do negócio feito. Mesmo que os ganhos na prática não sejam muito grandes.

Basta que a implementação e desenvolvimento de código para este tipo de placa seja fácil e rápido, se assim for, o sucesso desta solução torna-se apenas uma questão de tempo.

Que a tecnologia é necessária parece-me óbvio. Agora, se é nesta geração, na próxima, de outros fabricantes, integrada em gráficas, boards ou sózinha é impossivel prever. O mercado é que manda, e se este mandar vai estar tudo a programar para abrir o potencial dos jogos. A mim cheira-me a pequena revolução...

Já tou é a imaginar o ppl a perguntar se já há waterblocks para isto, se o stepping OC bem e quanto dão no 3DMark0X, e já agora, um SLI de placas destas em PCIe?!

"e já agora, um SLI de placas destas em PCIe?"

Era o que estava a pensar quando vi aquele conector no topo da placa, semelhante às placas Nvidia. :D

Quanto a placa por mim venha ela... mas depois de ter jogado alguns jogos actuais acho que a física em jogos actualmente já é muito boa e há uns 3-4 anos atrás não se pensava na interacção em jogos como o MaxPayne2, HL2 ou Painkiller.

Mas não deixa de ser irónico uma coisa. O nosso "amigo" Tim Sweeney em várias entrevistas têm dito que os GPUs irão evoluir tanto ao ponto de serem totalmente programáveis como os CPUs, pelo que ele próprio disse que nessa altura os GPUs serão dispensáveis, já que os CPUs serão bem mais rápidos que os actuais pelo facto de se começar a adoptar mais o paralelismo como o HyperThreading, Dual Cores, etc...

Agora que a Epic vissa adoptar esta tecnologia no seu próximo motor gráfico, de motor a libertar mais o CPU para outras tarefas, pessoalmente acho isto irónico.

Eu acho que a placa tem sucesso garantido. No caso dos jogos, há na minha opinião duas áreas onde neste momento se estão a dar as maiores evoluções e que poderiam beneficiar de aceleraçãoi dedicada: Física e AI (não me admiro nada que apareça praí também um AIPU brevemente).

No caso desta placa o sucesso parece-me praticamente garantido, se de facto têm o apoio das software houses que apregoam. O preço inicial claro que vai ser alto, mas como em tudo com a massificação vai baixar até níveis decentes. Quem diz que nunca abdicaria de uma gráfica melhor pra pôr uma coisa destas, parece-me que ou não está bem a ver os benefícios que isto pode trazer, ou está mais preocupado em benchar do que em jogar. De qq maneira este chip coloca a fasquia num nível onde os CPU's não têem qualquer hiótese de chegar num futuro próximo. Eu por mim prefiro 1000x jogar a 1024x768 num mundo totalmente interactivo do que a 1600x1200 num mundo (quase) estático.

Quanto a integração, nas gráficas duvido que haja, a não ser que a largura de banda necessária seja mínima. A haver acredito mais que aconteça nas mboards (um socketzito dedicado pra poder fazer upgrades é que rendia). Eu por mim sempre preferi os componentes não integrados. Torna tudo muito mais fácil pra upgrades.

"Tretas típicas! Dá-me lá um link para alguém que tenha dito isso? Esse tipo de estratégia só resulta em política. São inventonas."

Xpirit nao bebas tanto cafe faz-te mal a cabeça.


não estou a ver esta tecnologia a vir implementada junto com a placa grafica, vejo talvez como uma placa stand alone ou mais provavel ainda começar a vir nas motherboards se o mercado desenvolver.

o ideal seria no futuro a m$ incluir suporte no dx.

"e já agora, um SLI de placas destas em PCIe?"

Era o que estava a pensar quando vi aquele conector no topo da placa, semelhante às placas Nvidia. :D


O conector no topo da placa é o conector PCIe 1x.

A placa da foto entra tanto num slot PCI normal (em baixo) como num slot PCIe 1x (em cima).

SLI nem sequer é um termo que se possa aplicar numa placa que acelera a física :P



Vir imbutido numa motherboard parece-me muito improvável.
Imbutido num GPU tambem não me parece realista já que os engenheiros vêem-se sempre à rasca para conseguir ter uma boa relação quantidade de transistores/leaks de energia. Poderia vir no mesmo PCB da placa gráfica mas isso é outra história.

O mercado mais certo será mesmo o das placas add-in.