Sony has revealed that its next-generation games console will use the Blu-Ray disc format, which is an evolution of the current DVD system that is designed to hold five times as much data on a similarly sized disc.

A meeting in Tokyo yesterday saw the creation of a working group to draw up final specifications of a read-only Blu-Ray system, including representatives from many of the world's largest electronics companies such as Sony, Dell and Matsushita (Panasonic).

Until now, Blu-Ray discs, which are similar to standard DVDs but use more accurate blue laser light rather than the normal red laser light to read and write data, have been both readable and writeable.

Sony officials confirmed that the next iteration of the PlayStation home console will be equipped with a Blu-Ray disc drive, allowing it to play back high definition movies (as movies are gradually expected to move from DVD to Blu-Ray in the coming years) as well as providing more space for game developers on the discs.

Single-layer Blu-Ray discs can store up to 27Gb on one layer of data, compared to 4.7Gb on DVDs, although the version of the standard favoured by Sony holds only 23Gb - still around five times larger than existing DVD discs. The Blu-Ray specification also allows for reading existing DVD discs, so the PS3 will almost certainly still be able to handle standard DVD movies and PS2 titles.

Video playback units based on the new read-only standard are expected to appear by the end of the current fiscal year, which runs through to March 2005 - the same timescale in which Sony plans to unveil the PlayStation 3 in public for the first time.


http://gamesindustry.biz/content_page.php?section_name=dev&aid=3919

Parece-me uma evolução natural mas será que é mesmo necessário? Sendo backwards compatible não incomoda agora veremos é se a maior capacidade vai ser aproveitada.

Quero é ver se é desta que a Sony tenta fazer qq coisa em relação a minimizar piratagem... q dá muito jeito para dizer aos developers "temos 50 milhões de consolas vendidas hã".

Acho que não conheço ninguém com PS2 que compre originais... e sim grande parte do sucesso da PSOne e da PS2 é porque é fácil piratar.

Nisso a Nintendo merece todo o crédito. Podem ter menos consolas vendidas mas têm aquela garantia...

Quero é ver se é desta que a Sony tenta fazer qq coisa em relação a minimizar piratagem... q dá muito jeito para dizer aos developers "temos 50 milhões de consolas vendidas hã".


Acho que é mesmo por isso que eles vão implementar o Blu Ray e não pelos 23 GB (Será que os jogos precisam mesmo de 23GB?).

New playback-only Blu-Ray technology.....

Video playback units based on the new read-only standard......

Eles dão mais destaque a ser read-only do que propriamente ao tamanho que pode levar. Alem de que parece ser um formato proprio para a PS3, que só leva 23GB em vez dos "normais" 27.
Outra coisa interessante que eles dizem no artigo é que é quase uma certeza que vai dar para jogar jogos PS2.

E não tenho a Ps2 chipada, e conheço muita gente k não tem, digo até k é raro aki na zona uma pessoa que a tenha xipada, isto porque os preços para a xipar são muito elevados e tambem, porque a utilização de cd's não originais mais dia menos dia acaba por estragar o laser.
A Xbox sim, fácil de piratiar, e xips baratuxos, além de que com esses xips dá para fazer milhentas coisas.
Cumps

A Xbox sim, fácil de piratiar, e xips baratuxos, além de que com esses xips dá para fazer milhentas coisas.
Cumps

Acho que é igual para ambas...

Acho que é mesmo por isso que eles vão implementar o Blu Ray e não pelos 23 GB (Será que os jogos precisam mesmo de 23GB?).
(...)
Outra coisa interessante que eles dizem no artigo é que é quase uma certeza que vai dar para jogar jogos PS2.

Sim também me pareceu que fosse devido a isso. Quanto a backward compatibility tinha ideia que isso já estava confirmado.

Korben, penso que não visto que na xbox, tens xpis em k nem precisas de abrir a mákina, ou fáceis como encaixar umas cenas, nada de soldar, portanto a facilidade é notória na xbox.

Independentemente da minha preferencia pessoal se isso nao der para piratar a PS3 vai-se dar mal

Independentemente da minha preferencia pessoal se isso nao der para piratar a PS3 vai-se dar mal

Nao concordo contigo pois existem varias pessoas como eu que so gostam de comprar jogos originais nao por serem parvos mas por terem a garantia que o jogo funciona realmente!!!!!!!
Eu tive a Ps 1 chipada so que o que aconteceu foi eu comprar 1 jogo e demorar uma carada de tempo a chegar, e a impassiencia, o desespero!!!!! Assim prefiro ir ao supermercado ou a qualquer loja e adquirir o jogo e jogar de imediato!!!!!!

Por isso nao acredito no insucesso da PS3

Eu por exemplo, os jogos que realmente keru perfiro telos em original, com os manuais, a caixinha e tudo, e naõ cópias, que por veses nem completas estão, as minhas proximas compras serão de certeza GTA: San andreas, PES4, GT4, e mesmo que até lá xipe a Ps, vou compra-los originais.

Cumps

Eu tenho uma PS2 que nao esta chipada e so tenho uma meia duzia de jogos que sao todos originais e sao escolhidas a dedo ou entao sao titulos muitos bons (sem serem excepcionais) comprados em 2ª mão

Por isso e que escrevi independentemente da minha opiniao pessoal. Mas não duvido que se o meio não for piratável a Sony vai ter dificuldades extra

Claro que aqui vamos entrar nos campos dos 'Ses'...

Então como é que... sem planos e sem informação técnica que só a Sony poderá ter no arquivo se conseguiria determinar os requisitos para chipar a consola?

Quem acredita que existem super-Herois???

Um abraço

Elas nao precisam de arranjar algo nao piratavel

So precisariam de arranjar algo que nao seja pratico de piratar. Se fizessem isso com um leitor blue ray proprietario que so le esse formato proprietario (o que em principio nem sera possivel porque a PS3 e suposto ser retrocompativel com uma data de tralhas) dificultavam bastante a vida ao chipanço. Ou entao fazem um formato macaco como o da PSP ou da Gamecube (que parece que da para meter um DVD normal mesmo assim)

Mas nao acredito que se metam nisso

Korben, penso que não visto que na xbox, tens xpis em k nem precisas de abrir a mákina, ou fáceis como encaixar umas cenas, nada de soldar, portanto a facilidade é notória na xbox.

Essa de não precisar de abrir a máquina é nova... nada de soldar? Existe 1 sim que não é preciso soldar mas mta gente se queixa que sai do sítio etc etc.

Facilidade acho que é notória em ambas. :rolleyes:

E SEM DÚVIDA que se não for piratável a PS3 vai sofrer nas vendas assim como a GC sofreu. Se a GC desse para ler DVD já estava piratada há mt tempo e se calhar tinha tido outra história.

Tb ha chips PS2 que nao e preciso soldar.

Korben, penso que não visto que na xbox, tens xpis em k nem precisas de abrir a mákina, ou fáceis como encaixar umas cenas, nada de soldar, portanto a facilidade é notória na xbox.
Tsc... Rapaz eu acho que te devias informar 1º :D Ou então se sabes onde se vendem esses chips sem abrir a consola manda uma PM pode dar jeito :lol: Enfim :P agora dentro do topico penso que isso mais cedo ou mais tarde vai-se piratear... nem que seja com a substituição de firmwares no leitor ou mesmo do próprio leitor... só tenho uma coisa a dizer que esta guerra não é minha (tenho Xbox porque ma deram :P) e que consolas não são o meu forte mas matem-se esfolem-se mas não magoem ninguém :-D
Props

Só um pequeno reparo a algumas questões que esta thread está a levantar:

É possível jogar jogos piratas na Xbox sem ser preciso sequer um chip (apenas possível na primeira versão da mesma, aproveitando um bug)

É possível jogar jogos piratas na PS2 sem ser preciso sequer um chip (aplica-se a todas as versões)

A microsoft tem uma grande vantagem nestas coisas fasse á Sony, são "ratos" á muito mais tempo... Eles já ganharam batalhas tão ou mais dificeis do que esta, Windows vs Mac ; eliminação completa do OS2 da IBM, a suite Office da microsoft neste momento não tem concorrencia decente (em termos de cota de mercado, a qualidade dos produtos não é pra ki chamado), já para não falar da netscape que tinha 97% do mercado de browsers e valia 5 mil milhões de dollars e agora.... puff...

Durante anos, sempre foi a mesma conversa... M$=concorrencia desleal.... os produtos não prestam... etc... mas uma coisa é certa... Lá espertos são eles!

Estou completamente convencido que toda a gente tem acesso a xbox's pirateadas porque a microsoft quis que isso acontecesse, se forem ver os gráficos de vendas da xbox, antes e depois de se começar a piratear a xbox, vão ver que não tem nada a ver.... (Aliás acho que é um golpe de génio)

Quanto ao topico em questão propriamente dito, acho que se não der para piratear a ps3, dificilmente a Sony vai conseguir ter o sucesso que eles esperam... a não ser que nos apresentem jogos completamente fora de serie... só que há sempre os PC's... há sempre a xbox2... enfim vai ser complicado para a Sony.

(apesar de não servir de exemplo geral->) Ainda me lembro no natal passado que foi á vobis/worten a procura de uma xbox para comprar, os espositores cheios de ps2 e xbox's nada....

Enfim... quem vai ganhar são os mais ratos.... mas se formos a ver as coisas, sempre foi assim em tudo... porque é que havia de ser diferente agora :)

Isto dos finais felizes só mesmo nos filmes... :)

Poiuy, para que serve vender hardware, se depois não vendes software?
A unica hipotese é para ganhar uma "user base". Mas será que isso vale a pena quando não há "lealdades" neste mercado pq muda o hardware de X em X tempo. Basta ver o caso da Sega.
Sempre ouvi que as empresas de consolas ganham $ no software e perdem no hardware, por isso acho que não faz muito sentido facilitar a pirataria.

Quanto ao resto, só acho estranho a Microsoft não ter feito mais compras (Sega, Nintendo, SNK, Eidos.....era tudo boas compras).
E acho que a Microsoft vai ter mais dificuldades do que a Sony. Como é que anda a Xbox no mercado japonês?

sorry pelo OT.

Nemesis11;

Acho que o que está aqui em causa para a M$, não é ganhar dinheiro, mas sim ganhar a médio prazo o monopolio dos sistemas tipo consola. Sendo assim a minha teoria está correcta, se pensarmos que a M$ o que quer é ganhar $$$ agora, então a minha teoria não faz sentido nenhum... :)

Eu estou a responder a isto com base em tudo o que a m$ conseguiu no passado, e as formas que o fez... se tiver de perder $$$ agora... paciencia... eles tem onde o ir buscar... a sony já não tem essa facilidade.

Acho que o objectivo da M$ é matar a sony, como já matou o OS2, os macs, o wordperfect, o netscape, o icq, etc etc etc....

Não acho que estas discusões sejam muito off-topic, afinal de contas o importante com esta noticia do br, é o futuro das consolas, e não o sistema br propriamente dito .

Alguem aqui se lembra de um programa fabuloso chamado Lotus 123???
Mais uma vitima....

Nemesis11;

Acho que o que está aqui em causa para a M$, não é ganhar dinheiro, mas sim ganhar a médio prazo o monopolio dos sistemas tipo consola. Sendo assim a minha teoria está correcta, se pensarmos que a M$ o que quer é ganhar $$$ agora, então a minha teoria não faz sentido nenhum... :)

Eu estou a responder a isto com base em tudo o que a m$ conseguiu no passado, e as formas que o fez... se tiver de perder $$$ agora... paciencia... eles tem onde o ir buscar... a sony já não tem essa facilidade.

Acho que o objectivo da M$ é matar a sony, como já matou o OS2, os macs, o wordperfect, o netscape, o icq, etc etc etc....


Ok, tens razão, se for para conquistar o monopolio, até faz sentido.
Mas isso neste mercado vai ser muito dificil, pela dimensão que ele tem neste momento.
Como desejo, espero que isso não venha a acontecer.

A Playstation tem muito mais fama k a Xbox basta perguntarem a kk puto k ele sabe o k é uma Playstation agora uma Xbox já tenho algumas duvidas...
A Sony já tem uma clientela fiel principalmente no mercado japonês... :D basta ver as vendas da Xbox k foram um fracasso!
Eu tenho uma PS2 das primeiras k xegaram a Portugal tive em lista de espera para a ter e o krl (Sim paguei 450€ por ela) :D e tenho tudo jogos originais devo ter uns 7 ou 8 mas já fui muito mais de tar lá a jogar do k agora...a PS2 agora serve muito mais para ler DVD's do k para jogar! :P

Já agora, fica o roadmap que foi apresentado ontem para o blu-ray:

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_05.jpg

+ Pics
Discos:
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_16.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_01.jpg

Informação:
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_08.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_09.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_12.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_13.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_15.jpg

Acho que o que está aqui em causa para a M$, não é ganhar dinheiro, mas sim ganhar a médio prazo o monopolio dos sistemas tipo consola. Sendo assim a minha teoria está correcta, se pensarmos que a M$ o que quer é ganhar $$$ agora, então a minha teoria não faz sentido nenhum... :)

Se o monopólio existe nesta indústria então neste momento a monopolista é a SONY não? Estão à frente a nível de vendas de consolas e agora vão atacar o mercado portátil... mas a isto ninguém chama monopólio pq? Aliás até vão a correr comprar a PSP sem sequer pensar nisso.

Acho que a MS quer solidificar a sua posição sim mas acho que o 1º lugar estará sempre (e FELIZMENTE) em disputa tal com esteve desde sempre. Umas vezes a SEGA em cima, outras vezes a Nintendo. Era assim e vai continuar a ser.

Como desejo, espero que isso não venha a acontecer.

Nunca terá 100% pode é estar um pouco à frente do resto... e isso é mau? Se conseguir continuar a subir qualitativamente como têm feito com a gestão da XBOX por mim podem continuar.

A Playstation tem muito mais fama k a Xbox basta perguntarem a kk puto k ele sabe o k é uma Playstation agora uma Xbox já tenho algumas duvidas...
A Sony já tem uma clientela fiel principalmente no mercado japonês... basta ver as vendas da Xbox k foram um fracasso!

E vais gostar qd a Sony começar a cagar para a qualidade dos produtos e viver à custa do nome que criou?
Sim a Sony conquistou o mercado Japonês (e mundial) com jogadas de marketing brilhantes mas vejo q mts PS2 fanboys não conseguem perceber o conceito de concorrência e como todos ganhamos com isso.

Querias comprar uma PS2 pelos mesmos 450€ em 2005? Já para não falar a nível de evolução... se não for a XBOX2 ou a Revolution a introduzirem a próxima geração a Sony mantinha a PS2 até 2010 se fosse necessário... pq lhes dá dinheiro garantido e estão-se a cagar para a evolução do mercado. Ciclos de 5 anos é o ideal mas como as coisas estão acho q 2005/2006 é mais q altura para mudar.

Se o monopólio existe nesta indústria então neste momento a monopolista é a SONY não? Estão à frente a nível de vendas de consolas e agora vão atacar o mercado portátil... mas a isto ninguém chama monopólio pq? Aliás até vão a correr comprar a PSP sem sequer pensar nisso.

Acho que a MS quer solidificar a sua posição sim mas acho que o 1º lugar estará sempre (e FELIZMENTE) em disputa tal com esteve desde sempre. Umas vezes a SEGA em cima, outras vezes a Nintendo. Era assim e vai continuar a ser.



Nunca terá 100% pode é estar um pouco à frente do resto... e isso é mau? Se conseguir continuar a subir qualitativamente como têm feito com a gestão da XBOX por mim podem continuar.



E vais gostar qd a Sony começar a cagar para a qualidade dos produtos e viver à custa do nome que criou?
Sim a Sony conquistou o mercado Japonês (e mundial) com jogadas de marketing brilhantes mas vejo q mts PS2 fanboys não conseguem perceber o conceito de concorrência e como todos ganhamos com isso.

Querias comprar uma PS2 pelos mesmos 450€ em 2005? Já para não falar a nível de evolução... se não for a XBOX2 ou a Revolution a introduzirem a próxima geração a Sony mantinha a PS2 até 2010 se fosse necessário... pq lhes dá dinheiro garantido e estão-se a cagar para a evolução do mercado. Ciclos de 5 anos é o ideal mas como as coisas estão acho q 2005/2006 é mais q altura para mudar.

Está-se a cagar a Sony e kk outra empresa k seja lider de mercado...se estão a liderar e a ter lucro para kê mudar não é? Afinal n é o k temos visto no mercado das placas gráficas por exemplo? Com a ATI a lançar apenas upgrades aos R300?!
Concorrência onde anda isso? :D So vejo duas consolas wannabes com meia duzia de jogos...e dei os meus 450€ com muito gosto se fosse hoje fazia o mesmo pk valeu a pena a compra ;)
N se esqueçam k a PS2 foi a primeira a ser lançada as outras foram lançadas dps de a PS2 já estar cá fora há algum tempo e mesmo assim conseguiu-se aguentar isto prova alguma coisa não?
Já tinha ouvido falar da PS3 há muito tempo antes de ouvir falar da Xbox2...

']
N se esqueçam k a PS2 foi a primeira a ser lançada as outras foram lançadas dps de a PS2 já estar cá fora há algum tempo e mesmo assim conseguiu-se aguentar isto prova alguma coisa não?
Já tinha ouvido falar da PS3 há muito tempo antes de ouvir falar da Xbox2...

E o que é q isso prova? :rolleyes:

Prova k pode n ter os melhores gráficos nem o melhor som mas mesmo assim é a lider de mercado... ;)
Axo k a grande vantagem da PS2 é a grande variedade de jogos e o seu grande divulgamento!

Pronto...tbm é a mais bonita de todas... :D

Nunca terá 100% pode é estar um pouco à frente do resto... e isso é mau? Se conseguir continuar a subir qualitativamente como têm feito com a gestão da XBOX por mim podem continuar.


Não, o mau é alguem ter 90 ou mais % do mercado, seja ele quem for.
Mas de resto concordo, duvido que alguem venha a ter dominio no mercado e por isso acho que não faz sentido estarem a facilitar a pirataria. Para quê? Daqui a pouco tempo volta tudo à estaca zero.

em termos de pirataria é tudo uma questão de tempo... exemplos:
wxp, n-gage, ps/s, xbox, tvrabo, dvd, etc...
um colega meu falou-me dum sistema p/ a ps/2 tipo o "bootloader" da Dreamcast que funciona perfeitmente, e não é preciso sequer abrir a consola...
os piratas, os hackers trabalham por gosto, pelo desafio, as produtoras pelo lucro, e vê-se quem é melhor!!! aquando dos ultimos cd's audio que lançaram c/ uma protecção "infalivel" fizeram um alarido enorme as editoras, resultado: uma coisa que qqr um podia fazer quebrava a protecção... :rolleyes:

qt á PS3 cá a espero, mas só a compro a +/- 200€, quem quizer que dê mais...

qt aos jogos piratas, há gente com dezenas e até centenas de jogos piratas, eu tenho uns 5/6 e não os jogo todos, será que eles os jogam?!
se toda agente tivesse jogos piratas estaríamos hoje há espera de um GT4?!

em termos de pirataria é tudo uma questão de tempo... exemplos:
wxp, n-gage, ps/s, xbox, tvrabo, dvd, etc...

Isso não é verídico para tudo... se como a Gamecube usarem um formato não-standard não há hipótese (há leitores externos mas isso não é própriamente práctico e viável para o mainstream). Os mini cds da GC foram uma excelente jogada.

No caso da Dreamcast era o GDROM mas pelas razões óbvias foi piratável. Aliás até foi mais escandaloso porque devido ao "buraco" deixado por quem desenhou a consola nem foi necessário chipar.

korben, li algures que se tirares as tampas a uma GC ela lê os DVD's na boa.

korben, li algures que se tirares as tampas a uma GC ela lê os DVD's na boa.
e kuais dvd's? dvd's dum leitor de dvd? impossivel porque na bios n lê dvd's, a unica aldrabiçe k fazem por aí com a tampa é tirar para ler dvd's piratas, mas tem de se mexer no laser e por isso não conta como uma maneira k funcione, não é pratico, aliás eu também só ouvi falar, k eu tenha visto mesmo jogos piratas a funcionar só pelo broadband adapter, na panasonic Q e jogos à venda na china, metodo da tampa... é um rumor, além disso as novas gamecubes desde abril, ka tampa n sai, ler dvd's de video nunca, e os outros dvd's têm uma proteção de código de barras, k n pode ser copiada num gravador normal, tem de ser algo proprietario e só à uma fabrica de discos de gamecube, no mundo.

O blue ray é inutil, os jogos no computador continuam a sair em cds e nem por isso ficam para trás, com essa capacidade até a squaresoft não deve passar da metade, mas pode trazer grandes vantagens no campo do audio, uma vez k bandas sonoras orkestradas continuam a não ser standard, ou se orkestradas pouca variedade, lembro-me a factor 5 kuando a gamecueb saiu a dizer k o rogue squadron só ocupava 300 MB, jogos com a diversidade de zelda wind waker, levam 1,3 GB, FMV ék expande esses numeros, mas mesmo assim acima de 10 GB é inutil, em vez de mais espaço deviam-se concentrar em implementar texturas por instruções matematicas, k tal como fractais, têm resolução infinita e reduzem o espaço ocupado, estamos a ir no caminho errado

acerca da PS3 vai ter uma versão tipo PSX multimedia, e uma versão gaming only ao estilo de gamecube a versão gaming only será 200 a 300 euros.

EDIT: só para acrescentar, tenho a certeza k xbox e sony PS2 foram desenhadas para pirataria, a protecção antipirataria na xbox é ridicula, para uma empresa de tantos bilhões, a da PS2 nem se fala... foram desenhadas para serem pirateadas, pois muita gente compra PS2 só para chipar, o mm c a xbox e isto vende consolas, os numeros no papel são lindos e a sony no seu caso, tem lucro é nas consolas porque em jogos tem o GT e pouco mais, a xbox já tem um modelo diferente k é perder dinheiro nos jogos e na consola, basta ver k na pratica a PS2 e a xbox (xbox apenas no ocidente)têm userbase superiores mas no caso da xbox cada utilizador compra em média 2 jogos por ano, a media da gamecube são 6 jogos, tamos a falar de uma consola sem pirataria, contra as medias das consolas pirateaveis, sem duvida k se a nintendo fosse pirateavel descia aos 2 jogos por ano, ou menos

']
N se esqueçam k a PS2 foi a primeira a ser lançada as outras foram lançadas dps de a PS2 já estar cá fora há algum tempo e mesmo assim conseguiu-se aguentar isto prova alguma coisa não?
Já tinha ouvido falar da PS3 há muito tempo antes de ouvir falar da Xbox2...
não te eskeças k a dreamcast tb tinha 128 bits e foi lançada em 11 de dezembro de 1998 no japão e 1999 no resto do mundo, e a sony matou-a com o hype e umas fotografias de uma caixa preta gigante com leitor de dvd.
a PS2 tar cá fora À tanto tempo prova o k? anteciparam-se À concorrençia a dreamcast foi-se devido ao hype ficaram sozinhos no mercado com uma consola de proxima geração, lançaram-nas em numeros pekenos para as pessoas pensarem "uau é rara!!!" e gerar toda a gente kerer uma, prova k eles têm mau marketing, porque na pratica... o hardware tá mal desenhado, só dá para puxar 72% da potençia maxima teórica da consola, tem problemas com o 3D, clipping, maior parte dos jogos corre a resoluções inferiores, não usa super sampling, tem loadings, n usa filtering, etc etc, é ridicula, e acima de tudo dificil de programar, em termos de jogos... tem muitos RPG's modernos sendo um dos unicos k se arpoveita o xenogears episode 1 k é um dos melhores rpg's de sempre, a série FF tá de rastos já pareçe a telenovela, então este ultimo do girl power... metal gear, metal gear é granda jogão, GT... n é o meu tipo de jogo, juntas + uns joginhos decentes como jak and daxter k pareçe um banjo kazooie 3, e outros rip-offs e depois é só jogos k não interessam a ninguém ou k n tiveram o sucesso k mereciam (guilty gear X 2, spinx, etc)eu n kero saber de numero de jogos, mas sim de kualidade, e nisso, a microsoft tem maior numero de jogos de kualidade, e a nintendo nem se fala, sony simplesmente tem muita sorte k vende televisões ao pessoal, e a malta compra akilo para condizer com o leitor de cassetes e tv, ou isso, ou para ler dvd's k nem têm kualidade RGB kuanto mais progressive scan eu a ver akilo sinto-me como a ver cassetes vhs, apenas o seu sucesso comercial, é indiscutivel

O blue ray é inutil,

[...]

em vez de mais espaço deviam-se concentrar em implementar texturas por instruções matematicas, k tal como fractais, têm resolução infinita e reduzem o espaço ocupado, estamos a ir no caminho errado



Ora vejamos...

BluRay é inútil da mesma forma que os DVDs e mais que 640KB de memória o são.


Agora uma coisa muito simples...
Texturas por instruções matemáticas não são solução para nada, excepto para demonstrar que pode ser feito.
Não te vale de nada que, mesmo que consigas meter todas as texturas em intruções procedimentais (o que não é possível), esperes 2 horas só para gerar essas texturas, e depois precisares de várias centenas de MB de RAM para as guardares... coisa que as consolas não têm em abundância.

Ora vejamos...

BluRay é inútil da mesma forma que os DVDs e mais que 640KB de memória o são.


Agora uma coisa muito simples...
Texturas por instruções matemáticas não são solução para nada, excepto para demonstrar que pode ser feito.
Não te vale de nada que, mesmo que consigas meter todas as texturas em intruções procedimentais (o que não é possível), esperes 2 horas só para gerar essas texturas, e depois precisares de várias centenas de MB de RAM para as guardares... coisa que as consolas não têm em abundância.

presisa de centenas de MB porque tem de ser descomprimido, porque ninguém as põe a serem lidadas directamente pelo GPU, se o gpu tiver potençia para lidar com elas não ocupam mais do que ocupam como instruções, tal como o S3TC, é possivel lidar com ele em software, mas só em hardware ék compensa, é algo k devia ser implementado, não presisamos de mais espaço, é esse o problema da industria tudo aumenta, o windows cada vez mais ocupa mais espaço e é mais lento para PCs velhos, tudo porque lhe falta a optimização, tamos a dar o caminho aos developers para se desleixarem, é muito giro remover os limites, mas n significa kualidade nem evolução, nem com texturas vulgares são presisos 40 GB para um jogo, eu também sei k tal como S3TC nem todas as texturas podem ser comprimidas, algumas como placares com letras, etc não podem ser comprimidas e têm de ficar em bruto, mas não me pareçe k a ati ou a nvidia keiram mesmo implementar as texturas por instruções matematicas, ns suas placas, para já, caso contrario já o teriam feito.
Em relação ao dvd ser inutil, o dvd tem uma função caber um filme ou 4,7 GB, tal como a função dum cd é levar 650 MB ou um cd de musica, agora o FMD k leva 120 GB para filmes, é inutil, mas para backup de computadores será muito util com tal capacidade, o mesmo para o blue ray, dados num computador acumulam-se e como tal é sempre presiso mais espaço, mas um jogo é um jogo e já atinjimos o pico, estamos a bater na linha das makinas com capacidades de raycasting, mais do k isto com poligonos não é notório, podem aumentar 100 vezes o numero de poligonos e não vai fazer tanta diferença como dos 32 bits para os 128 bits, não considero a ps2 fotorealistica, mas a gamecube e a xbox sim, o caminho agora é implementar luz em tempo real, texturas matematicas, etc e mudar as formas de se jogar no sentido da inovação, caso contrario vai-se sempre gastar + $ em jogos sem estes serem necessariamente melhores k os de à 10 anos atrás, ninguém diz k o FF X-2 é o melhor de todos, ninguém diz k o novo super mario é o melhor, etc, já foi tudo feito e esta geração foi a unica k não deu um pulo significativo, tamos no caminho errado

Se bem entendi, uma das finalidades do Blu-Ray é para HD-DVD(se é assim que se chama) para ser usado em HDTV. Eu pouco sei disso mas acho que aquilo tem uma resolução de 1920X1080 (1080i(?)). Pelo que li os Dvd actuais nessas televisões ficam uma "porcaria".
Se estiver errado em alguma coisa, corrijam.

Quanto a "boas ideias" nas graficas. Há tantas boas ideias neste mercado que ficaram pelo caminho por uma razão ou por outra.....
Muitas vezes o que me parece é que o ritmo é tão grande que não há "tempo" para desenvolver coisas completamente novas. Passa mais por uma constante evolução do que uma revolução.

não te eskeças k a dreamcast tb tinha 128 bits e foi lançada em 11 de dezembro de 1998 no japão e 1999 no resto do mundo, e a sony matou-a com o hype e umas fotografias de uma caixa preta gigante com leitor de dvd.
a PS2 tar cá fora À tanto tempo prova o k? anteciparam-se À concorrençia a dreamcast foi-se devido ao hype ficaram sozinhos no mercado com uma consola de proxima geração

A Sony é a rainha do hype... foi dizer q o movie do FF corria em tempo real na PS2, e os gráficos foto-realistas... entre outras coisas :rolleyes:

Agora andam a hypar o Killzone como o Halo 2 killer... yeah right!

Mas isso é a função deles... o q mais me impressiona é q aparentemente isso passa despercebido pela comunidade e continuam a dizer q sim a tudo. Eu lá porque tenho uma XBOX não vou a correr comprar a 2... espero para ver e só vou ganhar com isso.

A DC tinha grandes jogos e a nível de texturas era impressionante ver um Sonic Adventures 2 ou Shenmue a correr naquilo! A falta de suporte de 3rd parties (por causa da mãozinha da Sony) ainda pior fez...

E se não fosse a DC a Sony ainda tinha espremido a PSOne mais uns aninhos e o pessoal tinha que se aguentar.

presisa de centenas de MB porque tem de ser descomprimido, porque ninguém as põe a serem lidadas directamente pelo GPU, se o gpu tiver potençia para lidar com elas não ocupam mais do que ocupam como instruções, tal como o S3TC, é possivel lidar com ele em software, mas só em hardware ék compensa, é algo k devia ser implementado, não presisamos de mais espaço


Errado.

Não precisa de espaço porque têm de ser descomprimidas, mas sim porque não existem.
Não se pode aplicar uma textura que não existe a um objecto.
Simplesmente não há poder computacional para isso, nem sequer faz sentido.
Para quê gastar recursos nisso quando se pode espetar as texturas no DVD a custo zero...? Só se for para agradar aos geeks, que para 99.999% dos jogadores é igual ao litro.

A questão do S3TC nem sequer está relacionada. O S3TC serve para poupar largura de banda à memória. Não faz sentido faze-la em software simplesmente porque porque os GPUs não são CPU genéricos, e porque o âmbito da sua aplicação é diferente.

Proof-of-concept de muitas coisas como essas andam por aí aos pontapés, mas daí a serem realmente alternativas viáveis vai um mundo de distância.
Assim de repente estou a lembrar-me da Kyro.

"em vez de mais espaço deviam-se concentrar em implementar texturas por instruções matematicas, k tal como fractais, têm resolução infinita e reduzem o espaço ocupado, estamos a ir no caminho errado
"

Há um demo que demonstra isso...

www.theprodukkt.com

Mas já notastes na quantidade de memória que isso ocupa?

Texturas geradas com shaders são porreiras, o problema é que como são geradas on-fly comem memória do sistema que é uma coisa tola.

Isso pode resultar em consolas se se inventarem mecanismos para reduzir a quantidade de memória utilizada, e isso do DXTC, S3TC apenas afectam texturas que já estão feitas... aquilo que um jogo busca ao disco.

Por muito k goste da PS e a prefira em relacao a outras, nomeadamente a XBOX, se de facto for impossivel de chipar e ler jogos copiados... mudo pra XBOX. Ponto final (mesmo k a XBOX nao tenha a saga PES/WE :( ).

Para PSX tive 1 jogo original, na PS2 tambem so tive 1 jogo original e pretendo manter a media com a PS3. :D

Mesmo assim, eles tambem pensavam k nao dava para ler jogos copiados na PS2 e tinham um sistema de seguranca... tretas! lol quando o leitor optico vai ao ar abre-se a PS2, dessolda-se o chip, coloca-se novo autocolante e alamoco com a PS2 para a Sony :D

Por muito k goste da PS e a prefira em relacao a outras, nomeadamente a XBOX, se de facto for impossivel de chipar e ler jogos copiados... mudo pra XBOX. Ponto final (mesmo k a XBOX nao tenha a saga PES/WE :( ).

Para PSX tive 1 jogo original, na PS2 tambem so tive 1 jogo original e pretendo manter a media com a PS3. :D

Mesmo assim, eles tambem pensavam k nao dava para ler jogos copiados na PS2 e tinham um sistema de seguranca... tretas! lol quando o leitor optico vai ao ar abre-se a PS2, dessolda-se o chip, coloca-se novo autocolante e alamoco com a PS2 para a Sony :D

Se a indústria dependesse de ti já não existiria. Nem o PES compras lol... nem platinum?

E a XBOX vai ter o PES4 em Novembro e espero que a saga seja multiplataforma daqui para a frente.
Eu espero que a próxima geração consiga medidas para acabar com a pirataria. Bom mesmo era incluire suporte Divx ou comercializarem o leitor em separado.

Se a indústria dependesse de ti já não existiria. Nem o PES compras lol... nem platinum?
Mais rapidamente comprava os jogos da saga FF. Tou agora a jogar o X e eh altamente viciante. PES eh um grande jogo, mas para k vou tar a comprar (mesmo platinum) quando ja estou a jogar o WE seguinte? ;)

Em relacao ah pirataria, axo k faz parte da obrigacao deles tentar acabar com ela. Digo tentar, nao acabar. A Sony na realidade so ker tornar cada vez mais dispendiosa a pirataria, se kisessem MESMO acabar com ela (ou algo muito parecido) faziam o k a Nintendo faz. A outra face da moeda eh o lucro k deixam de ter.

A Sony é a rainha do hype... foi dizer q o movie do FF corria em tempo real na PS2, e os gráficos foto-realistas... entre outras coisas :rolleyes:

Agora andam a hypar o Killzone como o Halo 2 killer... yeah right!

Mas isso é a função deles... o q mais me impressiona é q aparentemente isso passa despercebido pela comunidade e continuam a dizer q sim a tudo. Eu lá porque tenho uma XBOX não vou a correr comprar a 2... espero para ver e só vou ganhar com isso.

A DC tinha grandes jogos e a nível de texturas era impressionante ver um Sonic Adventures 2 ou Shenmue a correr naquilo! A falta de suporte de 3rd parties (por causa da mãozinha da Sony) ainda pior fez...

E se não fosse a DC a Sony ainda tinha espremido a PSOne mais uns aninhos e o pessoal tinha que se aguentar.
sim, a xbox tá a ser boa porque por enkuanto a microsoft tá a dar a boleia, a perder dinheiro para conkistar users, comprar exclusivos pagar por melhores graficos, etc...para a xbox 2... já n à boleias à borla, é mesmo para lucrar, além disso a xbox saiu já em 2002 na europa isto dá um tempo de vida util à consola de 3 anos o que é ridiculo, a maior parte das pessoas tá a comprar xbox agora.
A dreamcast para mim nem chegou a ser puxada a 100% tal como a gamecube tinha specs conservadores, 3 milhões de poligonos nela foram logo ultrapassados com jogos na altura do lançamento, já li que chegou aos 6 milhões, é impressionante, que kuando a PS2 saiu eu não vi melhorias, primeira geração de jogos dakilo só dava entre 3 e 5 milhões, e com piores texturas, sem contar com akela porcaria do clipping, e claro as texturas na dc eram muito nitidas (para isso contribuia a tecnica de programação de só texturar as superficies visiveis)

Errado.

Não precisa de espaço porque têm de ser descomprimidas, mas sim porque não existem.
Não se pode aplicar uma textura que não existe a um objecto.
Simplesmente não há poder computacional para isso, nem sequer faz sentido.
Para quê gastar recursos nisso quando se pode espetar as texturas no DVD a custo zero...? Só se for para agradar aos geeks, que para 99.999% dos jogadores é igual ao litro.

A questão do S3TC nem sequer está relacionada. O S3TC serve para poupar largura de banda à memória. Não faz sentido faze-la em software simplesmente porque porque os GPUs não são CPU genéricos, e porque o âmbito da sua aplicação é diferente.

Proof-of-concept de muitas coisas como essas andam por aí aos pontapés, mas daí a serem realmente alternativas viáveis vai um mundo de distância.
Assim de repente estou a lembrar-me da Kyro.
claro que não estão comprimidas, mas ocupam espaço porque não são suportadas pelo gpu, caso contrario não seria presiso mais do que guardar as ditas instruções na memoria ram para o gpu as usar como bem quiser, sim calculo k seja dificil, mas tb n vejo nenhuma grafica com optimizações para isso, também acho k para já, não lhes interessa, eu não disse k se fazia o S3TC em software, pode ser feito, mas n compensa, tudo pode ser feito em software pelo cpu, mas a grande custo de performance, e é aí k entra a grafica

claro que não estão comprimidas, mas ocupam espaço porque não são suportadas pelo gpu, caso contrario não seria presiso mais do que guardar as ditas instruções na memoria ram para o gpu as usar como bem quiser, s

Mas para quê a tara de não quereres guardar as texturas...?
Já reparaste na imbecilidade que é gerares as texturas sempre que queres jogar um jogo, só porque achas que as texturas não devem ser guardadas...?

Não tens texturas geradas on the fly, e dificilmente isso vai acontecer porque simplesmente não há razões para elas existirem.

boas ppl
kuanto ao topico: 27 gb para k? o maximo k eles devem usar é prai 18 gb(ex xenosaga ep 1 e ep 2 ,ambos dvds de 9 gb) mas ok.....
anywayz
E não tenho a Ps2 chipada, e conheço muita gente k não tem, digo até k é raro aki na zona uma pessoa que a tenha xipada, isto porque os preços para a xipar são muito elevados e tambem, porque a utilização de cd's não originais mais dia menos dia acaba por estragar o laser.
A Xbox sim, fácil de piratiar, e xips baratuxos, além de que com esses xips dá para fazer milhentas coisas.
Cumps
pah muita gente k n tem a ps2 xipada....... :wow: tda a gente k u conheço k tenha ps2 tem chipada ou ta a pensar xipar.
preços pa xipar caro?pah kuadno ocmprei a ocnsola,prai a usn 2 anos atras fikou uns 100€para a chipar + chip,agora n sei kaunto o preço dos chips mas acho k ñ é muit ocaro(pelo menso ta mais barato)
sim os jogos piratas pdoem estragar o laser,mas se os dvds forem de boa kauldiade entao n a prob
ah deixa esclarecer uma coisa: o facto de alguns jogos serem imcompletos é pk tao em cd enkautno o formato original é dvd e entao tem-se de tirar algum conteudo(videos,musicas)pa caber num cd.eu n tenho esse prob pk os meus jogos piratas sao todos dvds,copias exactas dos originais (com tudo)
Eu por exemplo, os jogos que realmente keru perfiro telos em original, com os manuais, a caixinha e tudo, e naõ cópias, que por veses nem completas estão, as minhas proximas compras serão de certeza GTA: San andreas, PES4, GT4, e mesmo que até lá xipe a Ps, vou compra-los originais.

pah é assim eu tenho prai uns 25 jogos ps2 ,6 deles sao originais comprei pk valiam a pena e achei k eram 70€ bem gastos para os gajos k fizeram o jogo fazerem + jogos de kualidade
eu tb kurto ter um jogo original com caixa,manual e tudo,mas é assim eu n sou rico e n tou para pagar por um jogo 70 ou 60€ para me divertir por umas 9 horas(onimusha 2 é um exemplo,xelente jogo mas muito kurto)para isso pago 6€ pelo dvd pirata
keixam-se da pirataria e tal,mas fdx k tal reduzir os preços para 40€ por ex?é k nem toda a gente é rica pra se dar ao luxo de pagar 70€ por um jogo....

fikem bem

Acho que não conheço ninguém com PS2 que compre originais... e sim grande parte do sucesso da PSOne e da PS2 é porque é fácil piratar.


Perdoa-me discordar korbenzito se passares ca por casa nao bais ber um unico jogo pirateado (alguns deles ate sao repetidos por causa de cd's q riscaram como o ffviii) e nao sao tao poucos como isso (prai 15 PS e 20 PS2) qdo eu escolhi a PS foi por causa do exclusibo q a Namco tinha com a Sony na altura e qdo comprei a PS2 foi pra n mandar todos os jogos q tinha de PS para a gabeta :P

Hj em dia continuo a comprar jogos originais quer de PS quer de PS2 e qdo sair a PS3 logo bou ber se e' ou nao backward compatible e sera um dos grandes factores a ter em conta pq a minha colecção ate la ainda debe aumentar em pelo menos mais 10-20 titulos ('a media de um por mes)

@Todos os piratazecos da treta q por aqui bejo

Realmente tenho muita pena q n haja um modo qqer de bos impedir de roubar o trabalho dos outros... se fosse por mim a consola debia arder qdo se lhe tentasse meter pirataria dentro.

triston:
eu sou um "piratazeco da treta" mas tb suporto as companhias kuando o trabalho delas é bom,em k eles fazem um jogo de kualidade,divertido e k dure algum tempo(ex: gta vice city)mas agora um jogo k seja so porreiro de jogar 1 veze a assim k se cabao por na prateleiro,n acho k vale a pena pagar 70€ mas ok.....

@Todos os piratazecos da treta q por aqui bejo

Realmente tenho muita pena q n haja um modo qqer de bos impedir de roubar o trabalho dos outros... se fosse por mim a consola debia arder qdo se lhe tentasse meter pirataria dentro.
Nao k eu me sinta muito atingido por essa critica dirigida a mim ;), vou-te dar uma alegria :D
Ja foram 2 PS2 do Dutchman ao ar, pensamos nos k devido ao chip. A primeira foi umas das 12 (ou algo parecido ;)...90 contos), seguiu pra rma e ficou tudo bem. Por sua vez tambem comecou a ter umas manias, o k o levou a comprar outra. Tambem foi ao ar uma das duas PS's k ele tinha.
Quanto a mim, tanto a PS como a PS2 continuam a gostar muito de levarem com jogos gravados, felizmente. :) A minha PS2 gosta tanto k ate lhe vou por um chip para ler jogos dvd (tenho apenas chip para cd boot). :)

Compreendo k para alguns seja uma questao de honra nao ter a consola chipada. Eu tenho-a porque me custa dar o $ k os jogos custam, tal como tambem nao compro cd's de musica, puxo-os nos locais do costume.
No k toca a cd's de jogos/musica/programas sou um piratazeco, no resto da minha vida, nem por isso.
Agora, tambem tem piada k muitos dos k dizem k nao chipam e k as consolas dos k chipam deviam arder e afins... lembrem-se k o mesmo desejo esta para os vossos computadores, onde utilizam todo o tipo de softare de maneira ilegal, a comecar pelo SO. ;)

Perdoa-me discordar korbenzito se passares ca por casa nao bais ber um unico jogo pirateado (alguns deles ate sao repetidos por causa de cd's q riscaram como o ffviii) e nao sao tao poucos como isso (prai 15 PS e 20 PS2) qdo eu escolhi a PS foi por causa do exclusibo q a Namco tinha com a Sony na altura e qdo comprei a PS2 foi pra n mandar todos os jogos q tinha de PS para a gabeta :P

Hj em dia continuo a comprar jogos originais quer de PS quer de PS2 e qdo sair a PS3 logo bou ber se e' ou nao backward compatible e sera um dos grandes factores a ter em conta pq a minha colecção ate la ainda debe aumentar em pelo menos mais 10-20 titulos ('a media de um por mes)

@Todos os piratazecos da treta q por aqui bejo

Realmente tenho muita pena q n haja um modo qqer de bos impedir de roubar o trabalho dos outros... se fosse por mim a consola debia arder qdo se lhe tentasse meter pirataria dentro.

Oh Triston... deixa lá essa postura "oficial" :fart:

P4rthen0n a critica nao era so dirigida a ti mas a todos os q pirateiam software e nao so

Acredito q nem todos tenham o meu poder de compra no q diz respeito a software original mas esse poder de compra apenas probem de escolhas q fiz na bida por exemplo entre uma camisa noba e um jogo bou para o jogo a menos q a camisa esteja mesmo para a reforma (tenho camisas com mais de 4 anos q ainda rodam) e quem diz uma camisa diz mtas outras coisas q pretiro em função de jogos (idas a cinema, clube de video, saidas 'a noite, etc.) Nao e' uma questao de honra mas de cibismo...

É pa querer ber e experimentar os jogos para os comprar ou nao e' uma coisa agora ter uma consola e dezenas de jogos pirateados e usar a desculpa do sao demasiado caros e' pura e simplesmente roubar as software houses que gastaram milhoes de dolares para os fazer e dibulgar.

Cada bez ha menos software houses e qto mais a pirataria continuar menos bao continuar a existir e qqer noba produtora de jogos esta condenada 'a nascença pq nao tem o poder de encaixe suficiente para perder milhoes antes de começar a ganhar dinheiro. Isso so faz com q as software houses cada bez se juntem mais e cada bez haja menos bariedade e quantidade de titulos a ser lançados a cada ano q passa pq qdo um jogo e' lançado simplesmente TEM de ter sucesso ou seja cada bez menos ha espaço para inobaçoes ou criação de nobos tipos originais de jogos pq cada bez mais tem de se apostar na implementação e melhoria das formulas ja existentes e q dao dinheiro....

Como dizem no starship troopers "Eu faço a minha parte... sera q boces fazem a bossa?"

Ja agora eu tenho as licensas de todo o software q nao e' freeware (incluindo o W98SE) q tenho nesta maquina sera q ha mta gente por aqui a poder dizer o mesmo?

"Ask not what the gaming industry can do for you, ask what you can do for the gaming industry!" - J. F. Kennedy remix :D

O desaparecimento de muitas software's house não é só devido à pirataria, as grandes companhias também aplicam estratégias no mercado que depois não deixam as mais pequenas "respirar".

Quando compro jogos originais não é para ficar com o manual ou a caixa (quer dizer a caixa quando é bonita até compensa :D) e o resto das tretas... é, sim para suportar a equipa e o exelente trabalho que achei que fizeram com determinado jogo. (Isto não se passa só com jogos...)

Texturas com base em scripts por enquanto não faz sentido...
>Em jogos grandes isso demoraria dias a "construir" o jogo que depois tinha que ficar alojado em algum sítio... sim, porque fazer um jogo com a complexidade dos actuais em tempo real é mesmo impensavel...
(Fica bem mais barato meter um cpu fraco, um pouco de ram com um leitor de DVDs que ter um CPU muito bom, com muito ram e um leitor de disquetes... e mesmo assim a 1º opção tinha melhores resultados.)
>Em jogos pequenos nem vale a pena... ocupar 5 ou 100mb vai dar ao mesmo, actualmente o suporte fisico mais pequeno e mais utilizado é o CD.

para voçês k pagam 70 euros por jogo... importem, só mandar vir de inglaterra já fica a uns 40 euros maior parte dos jogos, e kuanto ao bakano k falou de ter jogos repetidos coa paranoia dos cds, eu sou igual,mas os riscados normalmente dou a amigos, e não tenho nem um jogo pirateado e só este ano já comprei 19 jogos com mais 3 a virem num futuro proximo(e sem contar com 2 k se riscaram e foi substituir) mas a maior parte das pessoas everda pela pirataria, realmente jogos são caros e dar 12 contos por um jogo k apenas dura 8 horas até chegar ao fim, no meu caso é raro, espero antes k o preço baixe, para eu poder comprar, mas todos sabemos k isto é como a pirataria de musica, à pessoas k compram os cds, mas a maioria não o faz (eu tb n compro CDs, tou-me a keimar a mim mm), não vou dizer k sou todo limpinho e não pirateio nada, xenosaga episodio 1 sakei da net e ando a jogar na ps2 chipada dum amigo meu, o mesmo com o tales of destiny 2 e tales of eternia, k por acaso são jogos k não saem na europa e eu adoro RPGs da namco, também já jogei jogos de gba em emuladores, mas ao menos n ando a ajudar ninguém a piratear, sempre k à jogos dignos do meu dinheiro não hesito, se ninguém comprar jogos a industria k tanto gostamos vai por agua abaixo, basta ver a dreamcast k uma das razões de ter ido abaixo foi os jogos n venderem, a m$ e sony n kerem acabar com ela, mas a sega tal como a nintendo n vivia da venda de consolas como a sony e m$ mas sim da venda de software

']keixam-se da pirataria e tal,mas fdx k tal reduzir os preços para 40€ por ex?é k nem toda a gente é rica pra se dar ao luxo de pagar 70€ por um jogo....

fikem bem

se já andas neste fórum há algum tempo sabes que tento promover a compra de jogos pela net. As novidades rondam os 45€ e jogos baratos é o q não faltam. :rolleyes:

No ebay então é só pechinchas. Vejam a thread sticky.

E quem acha que a pirataria não prejudica a indústria... está-se a iludir. Como as coisas estão os jogos surpresa vão acabar. Vão-nos restar as "EA's" que vão lançando sequelas atrás de sequelas e vivem disso e das movie licences.

Como já disse noutra thread o pre-order do PES4 para PC está a 30€ com portes incluídos. O Championship Manager 5 tb.
O Doom 3 está a 37.5€ com portes no CDWOW. Querem melhor q isto? :rolleyes:

não te eskeças k a dreamcast tb tinha 128 bits e foi lançada em 11 de dezembro de 1998 no japão e 1999 no resto do mundo, e a sony matou-a com o hype e umas fotografias de uma caixa preta gigante com leitor de dvd.
a PS2 tar cá fora À tanto tempo prova o k? anteciparam-se À concorrençia a dreamcast foi-se devido ao hype ficaram sozinhos no mercado com uma consola de proxima geração, lançaram-nas em numeros pekenos para as pessoas pensarem "uau é rara!!!" e gerar toda a gente kerer uma, prova k eles têm mau marketing, porque na pratica... o hardware tá mal desenhado, só dá para puxar 72% da potençia maxima teórica da consola, tem problemas com o 3D, clipping, maior parte dos jogos corre a resoluções inferiores, não usa super sampling, tem loadings, n usa filtering, etc etc, é ridicula, e acima de tudo dificil de programar, em termos de jogos... tem muitos RPG's modernos sendo um dos unicos k se arpoveita o xenogears episode 1 k é um dos melhores rpg's de sempre, a série FF tá de rastos já pareçe a telenovela, então este ultimo do girl power... metal gear, metal gear é granda jogão, GT... n é o meu tipo de jogo, juntas + uns joginhos decentes como jak and daxter k pareçe um banjo kazooie 3, e outros rip-offs e depois é só jogos k não interessam a ninguém ou k n tiveram o sucesso k mereciam (guilty gear X 2, spinx, etc)eu n kero saber de numero de jogos, mas sim de kualidade, e nisso, a microsoft tem maior numero de jogos de kualidade, e a nintendo nem se fala, sony simplesmente tem muita sorte k vende televisões ao pessoal, e a malta compra akilo para condizer com o leitor de cassetes e tv, ou isso, ou para ler dvd's k nem têm kualidade RGB kuanto mais progressive scan eu a ver akilo sinto-me como a ver cassetes vhs, apenas o seu sucesso comercial, é indiscutivel

LOL

Só por n se aproveitar 100% do poder teorico de uma consola ela ja n vale nenhum? Acontece isso com tudo! Axas k aproveitas 100% do poder do teu cpu? das tuas memorias? da tua placa grafica? Enfim...

A Dreamcast tem gráficos de ***** metade dos jogos mais parecem de PS original enfim...dps é so jogos k ng ker! Mas n vale a pena falar disso pk foi um fracasso total levou a Sega quase à falência!

Nintendo...bem da pra notar k és Nintendo biased...o k é k a GC tem para a fazer melhor consola k a PS2? Afinal se é assim tão boa pk não se vende? Andam aí quase a oferecê-a?

Qual é o problema da reprodução de dvd's da PS2? De jogos não posso falar pk n ando mt por dentro...mas se tu axas k são só esses tass bem...

']LOL

Só por n se aproveitar 100% do poder teorico de uma consola ela ja n vale nenhum? Acontece isso com tudo! Axas k aproveitas 100% do poder do teu cpu? das tuas memorias? da tua placa grafica? Enfim...

A Dreamcast tem gráficos de ***** metade dos jogos mais parecem de PS original enfim...dps é so jogos k ng ker! Mas n vale a pena falar disso pk foi um fracasso total levou a Sega quase à falência!

Nintendo...bem da pra notar k és Nintendo biased...o k é k a GC tem para a fazer melhor consola k a PS2? Afinal se é assim tão boa pk não se vende? Andam aí quase a oferecê-a?

Qual é o problema da reprodução de dvd's da PS2? De jogos não posso falar pk n ando mt por dentro...mas se tu axas k são só esses tass bem...

e tu vê-se k és PS2 biased, uma vez k compraste uma ps2 no dia um sabendo k se esperasses n só apanhavas com os jogos platinum e com a consola + barata, sim desde k a sega se f**** só compro nintendo, em kek a gamecube é melhor? overall quality, exclusivos, o jak and daxter n bate um bom super mario, um beyond good and evil n bate um zelda, etc etc, admito k a ps2 tem alguns jogos bons, mas isso é como todas as consolas, mas o argumento de a sony ter montes de jogos etc etc, n serve de nada uma vez k a maior parte n presta, o final fantasy CC da gc é o melhor final fantasy desde o 7, agradeço-lhes imenso a inclusão do motor em tempo real, e passarem as cenas de amor tiradas dos maias k são tanto inuteis como ridiculas, RPGs da namco é outra história, aliás digo-te k comprei uma gamecube pelo tales of symphonia k já está aí a chegar (e o baiten kaitos tb), o facto da consola tar barata isso é uma vantagem significa k é barata de fazer e n te tens de chatear a comprar a consola e ficar sem $ para jogos, nintendo ao contrario da sony vive dos jogos e não das consolas, daí até a proteção anti-pirataria eficaz, como podes comprovar, d resto n ando para aki a bater na ps2, mas é uma consola mal desenhada do ponto de vista tecnico, e nada potente.
a dreamcast morreu no auge, vê os ultimos jogos k sairam e vê kual é a sua inferioridade para com a ps2, para com alçguns jogos é alguma, mas também nada desastroso, claro k noutros jogos como skies of arcadia, até mete vontade de rir com a simplicidade, vai ver jogos de PS2 de primeira geração tipo ridge racer 5 e essas coisas e vê uk tem isso de superior para com os jogos k realmente puxavam a dreamcast.

Se quotas uma consola como boa, porque vende, é o mesmo k dizer k àgata presta porque vende, fia-te no teu próprio julgamento e não em numeros nem na argumentação de outros.
Nota k eu até sou bem capaz de comprar uma ps2, fora o facto de jogar em casa de amigos, mas tb tens de ver k nintendo tem muita kualidade, e o preço da consola, ser oferecida ou não, não tem nada a ver com isso

']A Dreamcast tem gráficos de ***** metade dos jogos mais parecem de PS original enfim...dps é so jogos k ng ker! Mas n vale a pena falar disso pk foi um fracasso total levou a Sega quase à falência!


Houve companhias que portaram jogos de PSOne para a DC é verdade e esses ficaram nojentos...

Mas o Sonic Adventures 2 dá baile a mts jogos PS2... o Shenmue também não lhe fica nada atrás já para não falar no DOA2 q tá igual em ambas as consolas :rolleyes:

E jogos originais teve montes... JSRF, Samba de Amigo, Ooga Booga, Space Channel 5...

E grandes jogos (Q3, UT, Shenmue, Sonic, JSRF, MSR, Ferrari F355, Headhunter etc etc) em geral... foi uma grande consola que surgiu num periodo transitório e acho que os únicos erros da SEGA foi não esperar pela PS2 e não ter conseguido melhor suporte 3rd party.

Houve companhias que portaram jogos de PSOne para a DC é verdade e esses ficaram nojentos...

Mas o Sonic Adventures 2 dá baile a mts jogos PS2... o Shenmue também não lhe fica nada atrás já para não falar no DOA2 q tá igual em ambas as consolas :rolleyes:

E jogos originais teve montes... JSRF, Samba de Amigo, Ooga Booga, Space Channel 5...

E grandes jogos (Q3, UT, Shenmue, Sonic, JSRF, MSR, Ferrari F355, Headhunter etc etc) em geral... foi uma grande consola que surgiu num periodo transitório e acho que os únicos erros da SEGA foi não esperar pela PS2 e não ter conseguido melhor suporte 3rd party.

presisamente :P já nessa altura reinava o minimo denominador comum, os jogos de psx corriam directamente da versão psx com maior resolução e menos pixelização, mas texturas vergonhosas entre outras coisas.

Ooga booga nunca jogei, mas tb sou da opinião d k a dreamcast inovou mais em 2 anos de existencia k a sony playstation 1 e 2 juntas nestes anos todos, infelizmente acho k a maior parte acha k os jogos diferentes são maus, ou meros conceitos, para investirem dinheiro neles,e é isso k tá a matar a nossa industria com a EA a vender ao monte com jogos genéricos.

O jogo k não sai da minha consola ultimamente é um dakeles puramente japoneses, chamado "cubivore" é um RPG tipo Evo da enix, numa componente surreal, basicamente é tudo cubos, tudo desde o sol à lua passando pelas gotas de agua é cubico, pareçe a gozar, a banda sonora consiste em faixas de 3 segundos tocadas insesantemente, k não sei como não soam mal, nem fartam, e o objectivo é evoluir, os graficos n interessam nada desde k executados com estilo, o jogo quebra padrões pré definidos k nós temos, em todos os sentidos, banda sonora, graficos k pareçem tirados da super nintendo com chips Super FX. isso é uk se chama inovador não é o ultimo berro do GTA versão san andreas ou o Final Fantasy X-2 versão girl power com rapariginhas virgens aos berros.

para mim é a inovação k conta acima de tudo, embora algumas vezes gostasse k a era de 16 bits voltasse (sou um retro do caraças)

Muito dificilmente jogos como o Virtua Tenis ou o Soul Calibur da Dreamcast serao ownados. Sem ser estes 2 jogos k joguei imensas horas, era tudo muito normal.

Muito dificilmente jogos como o Virtua Tenis ou o Soul Calibur da Dreamcast serao ownados. Sem ser estes 2 jogos k joguei imensas horas, era tudo muito normal.

JSRF era tudo menos normal na altura. Um grande game mesmo. A versão XBOX não gostei pq retiraram os "combos" necessários para fazer os graffitis e os níveis eram grandes demais e um gajo perdia-se mt facilmente.

Virtua Tennis já foi ownado pelo Top Spin da XBOX... tb achava impossível na altura mas surpreendentemente conseguiram.

PS: Como eu adorei a época 16-bit... tenho uma SNES e qd houver espaço talvez compre uma Mega Drive e uma Saturn. Sabem a que preço anda o Panzer Dragoon Saga no ebay (http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3656&item=8122587185&rd=1)? :D

Virtua Tennis já foi ownado pelo Top Spin da XBOX... tb achava impossível na altura mas surpreendentemente conseguiram.
Quanto tempo depois? ;)

O Soul Calibur tambem ja tem varios concorrentes, mas para mim nem mesmo o Soul Calibur 2 eh melhor. Parece k falta algo aos outros jogos k nao falta ao Soul Calibur, nao sei explicar.

O Soul Calibur tambem ja tem varios concorrentes, mas para mim nem mesmo o Soul Calibur 2 eh melhor. Parece k falta algo aos outros jogos k nao falta ao Soul Calibur, nao sei explicar.

Sim para mim o SC2 é o melhor beat'em up... jogabilidade excelente, animação de :wow: entre outras cenas...

A única coisa q me impede de dar 10/10 ao SC2 é a porcaria do Necrid, Spawn, o olho imbecil... enfim personagens q + valia não estarem lá.

@Korben

Adorei o SC2 e daba-lhe 10/10 mesmo com as personagens q tu dizes serem imbecis :)

Spawn - Nao ha tenho o Heiachi q rula forte (PS2)
Necrid - É basicamente o equibalente ao Dural do VF da para fazer mesmo mtos estragos com ele
O olho e' o tipico random player e da jeito para chatear o ppl qdo ja se rula com a maior parte dos jogadores ;) so nao tem e' as armas especiais mas ajuda a baixar os preços no edge master mode ;)

@Korben

Adorei o SC2 e daba-lhe 10/10 mesmo com as personagens q tu dizes serem imbecis :)

Spawn - Nao ha tenho o Heiachi q rula forte (PS2)
Necrid - É basicamente o equibalente ao Dural do VF da para fazer mesmo mtos estragos com ele
O olho e' o tipico random player e da jeito para chatear o ppl qdo ja se rula com a maior parte dos jogadores ;) so nao tem e' as armas especiais mas ajuda a baixar os preços no edge master mode ;)

O Spawn tb tá lindo mas tal como os outros q mencionei não me parece fazer parte do ambiente Soul Calibur... e está MUITO FORTE mesmo aliás tem ataques à distância (tipo bola de fogo) que me enervam bastante!

Sim para mim o SC2 é o melhor beat'em up... jogabilidade excelente, animação de :wow: entre outras cenas...

A única coisa q me impede de dar 10/10 ao SC2 é a porcaria do Necrid, Spawn, o olho imbecil... enfim personagens q + valia não estarem lá.

sim o spawn n fica ali bem no ambiente do jogo mas a aparição do Link do Zelda na versão gc foi mto bem metida.

Em relação à era de 16 bits... tens duas coisas a fazer, ou compras uma mega drive e jogos usados, ou pegas numa dreamcast (eu sei k tens uma) e metes a correr jogos emulados de super nintendo e sega genesis/sega CD, eu tenho uma mega drive e snes, e para n as desarrumar uso a DC com o belo do CD-R home made, o espectáculo é correr RPG's k nem sairam na europa, como Tales of Phantasia (o meu jogo preferido de sempre)a passar por terranigma, chrono trigger, super mario rpg (feito pela square, motor percursôr do FF7), Star Ocean, Seiken densetsu 3, secret of the stars, etc
a mega drive podes fazer basicamente o mesmo, emulação kuase perfeita, num ecrã de televisão, "the way it was meant to be played" :)

ADORO A MINHA DREAMCAST ^_^

sim o spawn n fica ali bem no ambiente do jogo mas a aparição do Link do Zelda na versão gc foi mto bem metida.

Em relação à era de 16 bits... tens duas coisas a fazer, ou compras uma mega drive e jogos usados, ou pegas numa dreamcast (eu sei k tens uma) e metes a correr jogos emulados de super nintendo e sega genesis/sega CD, eu tenho uma mega drive e snes, e para n as desarrumar uso a DC com o belo do CD-R home made, o espectáculo é correr RPG's k nem sairam na europa, como Tales of Phantasia (o meu jogo preferido de sempre)a passar por terranigma, chrono trigger, super mario rpg (feito pela square, motor percursôr do FF7), Star Ocean, Seiken densetsu 3, secret of the stars, etc
a mega drive podes fazer basicamente o mesmo, emulação kuase perfeita, num ecrã de televisão, "the way it was meant to be played" :)

ADORO A MINHA DREAMCAST ^_^

Experimentei emus da SNES e MD na DC mas eram mt lentos... se calhar entretanto corrigiram isso em versões novas... mas tenho a minha SNES e isso chega-me. DC pode ser que compre outra mas não me parece provável.

Quanto ao Link sim é o q faz mais sentido no SC2.

Experimentei emus da SNES e MD na DC mas eram mt lentos... se calhar entretanto corrigiram isso em versões novas... mas tenho a minha SNES e isso chega-me. DC pode ser que compre outra mas não me parece provável.

Quanto ao Link sim é o q faz mais sentido no SC2.
na minha n corre os jogos de super nintendo lentos exepto alguns tipo ToP e SO k ficam lentos na altura do fim da batalha, mas isso tb aconteçe no ToP original, no SO n sei k n o tenho :S mas tb n exprimentei mtos jogos, o minha panka é mesmo RPGs antigos :P, uma mega drive é sempre melhor, se arranjares uma sega cd arranja (ou saka da net e grava em cd) o lunar 1 e 2, são jogos espectaculares para a altura full motions com voice acting e tudo isto em 1993 ou lá uk foi, fikei mm parvo a olhar pákilo (ok apareçeu uma gaja nua, no lunar silver star), o mais avançado rpg até ao FF7 sem duvida