View Full Version : Nvidia accused of cheating over graphics tech
Far Cry PS 3.0/2.0 paths are the same
By Fuad Abazovic: Friday 23 April 2004, 09:29
ATI IS MAKING hay while the sun shines after an article at Driverheaven more or less accused Nvidia of cheating. We referenced the web site article earlier today in our hardware roundup.
It's also worth looking here for background on this matter.
We said that what we saw when we were in Geneva with Nvidia was a clear difference between the code that was running PS 3.0 path and a referred system that was running PS 2.0 code.
ATI says that CryTek's representative told it that what Nvidia showed us in Geneva was a 2.0/3.0 path versus 1.1 path.
The key message is that Shader model 3.0 and 2.0 look exactly the same, the ATI representative added.
In a developers' mail that we also received, it added that there is a possibility that the 3.0 path might be slightly faster in same cases on some hardware - an obvious reference to Nvidia.
ATI also claims that its hardware will run faster then Nvidia's anyway and he added: "It's pretty much impossible to make a sm3.0 game look noticeably different to a sm2.0 game, which is why Nvidia was comparing the 2.0/3.0 path with a 1.1 path."
A CryTek representative responded on this matter with this answer: "Was Nvidia showing SM3.0 vs. SM2.0 or SM1.1?" He replied to his own question by saying that Nvidia was showing 3.0/2.0 vs. 1.1.
So the ball is now in Nvidia's half of the court, and I am the Bosnian net over which the balls are flying. µ
More info in: http://www.theinquirer.net/?article=15502
A NVidia igual a si própria... :rolleyes:
Nemesis11 23-04-2004, 18:05 Oh God!!!! :rolleyes:
Bahhh!!Isto já estava a ser discutido na thread da NV40.
Não tirem conclusões já sem ouvirem o outro lado (FM e nVidia).
Se o que vimos naquelas imagens basta utilizar-se a Patch com Smart Shaders 3.0, então porque raio com as ATI actuais com Smart Shaders 2.0 não produzem aquelas imagens?
Mas tirando o Fair Cry da mente, devem esperar que o Unreal 3 corra numa x800 como correu na 6800Ultra...
Oh God!!!! :rolleyes:
Bahhh!!Isto já estava a ser discutido na thread da NV40.
Não tirem conclusões já sem ouvirem o outro lado (FM e nVidia).
Nemesis, não me tinha apercebido de já estar a ser discutido noutro post.
Achei por bem fazer post disto para o pessoal ficar a saber das coisas antes de tomar posições.
1 abraço
Jorge Lopes
Nemesis11 23-04-2004, 18:14 Se o que vimos naquelas imagens basta utilizar-se a Patch com Smart Shaders 3.0, então porque raio com as ATI actuais com Smart Shaders 2.0 não produzem aquelas imagens?
Mas tirando o Fair Cry da mente, devem esperar que o Unreal 3 corra numa x800 como correu na 6800Ultra...
O patch é para SM 3.0 e 2.0.
Está na apresentação da nVidia e é repetido 2 vezes. Alem disso o Far Cry vai ter suporte para o 3Dc nas R420 nesse ou noutro patch.
Quanto ao cheating do artigo da DH, até agora não prova nada. Espero que alguem investigue mais.
Eles lançaram o artigo sem esperar pela resposta da FM e da nVidia. Não ouviram o outro lado.
EDIT: Jil, estava a ser discutido o artigo da DH, que serve de base à noticia do Inq.
Do Far Cry não se estava a discutir, mas já era mais que sabido. O Homem diz 2 vezes isso no meio da apresentação da NV40.
Se o que vimos naquelas imagens basta utilizar-se a Patch com Smart Shaders 3.0, então porque raio com as ATI actuais com Smart Shaders 2.0 não produzem aquelas imagens?
Mas tirando o Fair Cry da mente, devem esperar que o Unreal 3 corra numa x800 como correu na 6800Ultra...
Qnd sair o Unreal 3 ja saiu o R500....a mim parece me uma estrategia perfeitamente boa de parte da ATI...
Nemesis11 23-04-2004, 18:38 Só mais uma coisa......
O UnrealEngine "3" esteve a correr na GDC na NV40 a 475 core e na R420.
Mark Rein, Vice presidente da EPIC
This is also complete bullshit. There were no "green" computers and the only "branding" between the two systems were the AMD ones which had big fat Athlon 64 stickers on them. For the ATI cards we used systems provided directly by AMD and they were ass-kicker Athlon 64 systems built by ABS - very similar (although faster CPUs) to the great systems AMD provided for the Unreal University event. The systems we used from Nvidia were also Athlon 64 and spec'd out almost exactly the same as the systems from AMD. They came in standard off-the-shelf cooler-master silver cases. (Athlon 64 FX, lots of RAM, dual serial ATA raid hard drives, etc.). If anything the systems provided by AMD were probably faster than the ones provided by Nvidia because ABS does an incredible job tweaking their PCs for performance.
"The ATI board was running the demos much smoother than the NV board and at a higher resolution."
This is also complete bullshit.
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=11124&postdays=0&postorder=asc&start=60
Ultimo post.
Conclusão: O Jogo sai em 2006 e as 2 placas correm o motor agora.
Não vale a pena estar a comparar a performance.
Este cheat é pequenito quase não conta.
Mesmo sendo mentira o que a nVidia disse, a questão é se a ATi será capaz de ser mais rápida que a 6800, usando as duas o PS2.0, ou não? :rolleyes:
Quando é o lançamento da x800pro?
Quando é o lançamento da x800pro?
Boa pergunta. :)
se n estou em erro eh daki a 3 dias :D
se n estou em erro eh daki a 3 dias :D
OMG! :009: :009: :009:
LOL, devem pensar que estão com sorte... o NDA só é levantado dia 4 ou 5 de Maio... só depois é que a placa será lançada.
Com tanta coisa inda tou a ver k a ati sai primeiro k a nvidia... :P
se a r420 for mais rapida que a n40 vou me rir tanto
Eu ia-me rir mais ainda era se a ATI tivesse menos performance, e como tal tivesse a acusar a nvidia so pra mandar a baixo pq em frame por frame eles n chegarem a 6800ultra..
Vamos esperar pra ver, mas cheira-me a q a ATI n consegue apanhar a 6800ultra, e como tal manda-a abaixo doutras formas..
[]z
o que é que a ati disse demais ?
que o pixelshader 3 da a mesma qualidade grafica que o 2 ?
e que a comparação mostrada pela nvidia era entre 3 e 1.1
eu pelas imagens aquilo nem 1.1 me parece ...
isso é que é pra rir
VoRtAn_MaDgE 24-04-2004, 01:20 A mim o que me parece é k a nvidia deu o litro nesta gráfica...se no final de contas esta da ati sair melhor...axo k cabeças lá dentro vão rolar...
Seja kual delas a melhor o resultado é sempre o mesmo...
Eles kerem k nós compremos e nós só pedimos performance...
se a r420 for mais rapida que a n40 vou me rir tanto
Ja somos 2 LOLOLOLOLOL :D
A mim o que me parece é k a nvidia deu o litro nesta gráfica...se no final de contas esta da ati sair melhor...axo k cabeças lá dentro vão rolar...
Pessoalmente acho que vai ser exactamente isso que vai acontecer ... veremos :D
SoundSurfer 24-04-2004, 09:32 E se forem as duas iguais... :D
Se não se conseguir concluir qual a melhor... ATI melhor em alguns jogos, nVidia noutros... isso sim é que era preciso :P
Nemesis11 24-04-2004, 10:19 E se de repente............a S3 lançar a Virge2 :D.
Quem ganha com esta luta é o consumidor. A performance sobe e os preços descem. Pelo menos é essa a esperança. É preciso uma luta Amd/Intel nas gráficas (mas sem a quota de mercado que a Intel tem).
Nem interessa muito quem é a mais rapida. É interessante, mas a luta vai estar no segmento medio e aquela non ultra parece tão interessante.
Se não se conseguir concluir qual a melhor... ATI melhor em alguns jogos, nVidia noutros... isso sim é que era preciso :P
Nesse caso tinhamos que ter as duas gráficas. :)
Haverá a melhor... para tudo no geral :D
Parece que correm rumores que as placas da ATI estão atrasadas e as datas de lançamento irão ser alteradas.
Depois de ter visto os primeiros números, com um aumento tão impressionante em variadíssimas situações, custa-me a crer que a ATI consiga suplantar aquele aumento de performance. É possivel obvio, mas custa-me a acreditar. Se assim for, então porque raio temos andado mudar de R9500 para 9700 e 9800 se o aumento de performance é tão ridiculo comparado com o que estas futuras gráficas irão demonstrar em relação às actuais topo de gama.
NA chip7 ja se encontra para reserva XFX GF6800 Ultra por 549€. Pela placa que é, o preço está perfeitamente acessível, ainda para mais na chip7. 2ªf vou contactar revendedores da XFX a saber se há datas previstas! :D
Nemesis11 24-04-2004, 14:31 O mais provavel é a pro estar cá primeiro que a non ultra e a Ultra chegar 1º que a XT.
O que foi atrasado nas Ati foi as XT e supostamente, por 2 semanas.
Quanto aos cheats, a montanha pariu um rato.
destr0yer 24-04-2004, 14:41 oix :)
eu quero ver elas ca p fora! Se tem cheats ou não...
só vendo cara-a-cara aqui nas mãos dos users (nasm inhas mão, nao ha guito e do jeito que ando a lixar material nem entra :004: )
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