Não percebo muito de redes, mas tenho visto vários tópicos isolados sobre como conectar vários PCs p/ fazer uma Intranet, para ligá-los á Internet... etc e tal.

Ninguém está interessado em fazer um tutorial sobre redes (por ex. o que são Hubs, Routers... e para que servem, ainda, que tipo de cablagens e fichas é que existem e quais as mais aconselháveis para fazer isto e aquilo em termos de montagens de Redes Windows).

:rolleyes:

A ideia é optima...

A quem de conhecimentos que faça ai o favor à malta...

Com exemplos de ligações de 2/2+ pc's tb era fixe...

Com defenições do k é tal coisa e para que serve.....

Cumps

é intuitivo na nossa cabeça.... mas é muita coisa de explicar....
isto é a conclusao de 1 ano de MCSE

duvido q tenha paciencia para explicar tudinho... uma boa introdução ás redes, é o primeiro manual do mcse.... ja n sei o "nome" dele, mas se amanha ainda vier a tempo, meto aqui, e voçes sacam da net...
basicamente fala disso que voçes pediram ( o q sao hubs switches routers Tipos de CAbos cartacteristicas e limites etc...), resumindo, é a parte "fisica" da rede...


cya

nao me levem a mal

mas o mcse nao e o sitio ideal para ver redes a fundo.


alias o mcse e um curso de gajos de sistemas...


toda a gente sabe que gajos de sistemas nao percebem nada de redes :)


:)

Originally posted by peter alien

Ninguém está interessado em fazer um tutorial sobre redes (por ex. o que são Hubs, Routers... e para que servem, ainda, que tipo de cablagens e fichas é que existem e quais as mais aconselháveis para fazer isto e aquilo em termos de montagens de Redes Windows).

:rolleyes:

boas, eu já tinha a ideia de fazer uma coisa dessa há uns tempos mas só vou fazer isso a partir de dia 15 (quando acabar a época de exames...) e o que ia falarr é sobre redes no geral (o que são routers, switches, hubs... mas não vou falar em windows :D) se quiseres esperar depois posso-te mandar isso :)

Boas :)

Ainda bem que falam nisso, tenho um problema que ate pode ser simples, mas não há meio de se resolver...

Tenho um pc que recebe net(adsl), e estou a partilhar net desta ligação para um switch ...
Na teoria muito bem, este pc fica o servidor de dhcp, os outros ficam com ip dinamico . Na prática, acedem a sites como google , etc, mas ao tentarem aceder ao hotmail por exemplo, o browser pendura e fica á espera um eternidade e nada aparece.
No pc que partilha a rede isto não acontece, e isto tanto acontece com a firewall activa, como desligada completamente . Aí é que está o problema :confused:

Originally posted by WarLock
nao me levem a mal

mas o mcse nao e o sitio ideal para ver redes a fundo.


alias o mcse e um curso de gajos de sistemas...


toda a gente sabe que gajos de sistemas nao percebem nada de redes :)


:)

Pois toda a gente sabe que quem realmente percebe de redes sao os pescadores ;)

Se bem que concordo ctg numa coisa um MCSE esta para redes como um cozinheiro do McDonald's esta para a alta cozinha ;)

@bakano69

Como e' que estas a fazer a partilha? Tas a usar um programa de proxy ou foi atrabes de um daqueles marabilhosos wizards do Xp?

Acho que era porreiro um tutorial sobre redes Windows, pelo menos em relação á parte do hardware.

Oc|CRASH_OVer, se pudesses fazer isso ficava-te bastante agradecido :)

Pois, a partilha está a ser feita pelo wizard do windows 2000 , o internet connection sharing , nas propriedades da ligação .

Isto será problema ? Confiava na fiabilidade desta partilha, é aconselhada em vários sites...

Para começar ...

http://www.fca.pt/cgi-bin/fca_detalhado.cgi/?isbn=972-722-349-4

agora nao tenho tempo.. mas logo aa noite explico como fiz a minha ligaçao de pcs..

Vamos distinguir REdes, de Redes!... Rede fisica, é como um cozinheiro do mCdonalds pra alta cozinha lol...
no outro sentido de redes, nao é bem assim....


Sim, o MCSE não é "redes" a fundo no sentido de saber tudo o que ha para saber de redes...
MCSE é a fundo na gestão de redes, em ambientes microsoft...
digo que 90% do meu curso foi Active Directory's e afins,
politicas de segurança, desenhar active directory schema's etc.. muita dor de cabeça.... e se alguem dizer que o mcse é fraco nesta matéria, espeto um tiro na cabeça :D

em Redes, topologias/tecnologias de rede somos ensinados a um nivel bastante avançado da materia... mas não é completo, 1 ano nao chega e nem chegou para tudo...

ao sair do MCSE não somos logo carapaus de corrida, so temos praticamente a teoria (apesar de ter-mos aplicado tudo o que se aprendeu)...
mas é um bom salto para daqui a 2 ou 3 anos de experiencia, ficares um bom tecnico de redes, e melhor ainda se fores complementando com outros cursos de redes em linux e cisco etc...

alias o mcse e um curso de gajos de sistemas...


toda a gente sabe que gajos de sistemas nao percebem nada de redes :D


Devem ser daqueles gajos de sistemas que acabam um cursozito qualquer e pensam que nao precisam de mais nada..... só se é assim quem quizer.... not me!

Não tenho certificação MCSE e desenrasco-me ...

... melhor que alguns ingenheiros, modéstia à parte ...

Originally posted by kazuza
Não tenho certificação MCSE e desenrasco-me ...

... melhor que alguns ingenheiros, modéstia à parte ...

Ingenheiros?? engenheiros.... :D

É normal, há muitos engenheiros que só são engenheiros pk pagaram o curso, pk na prática não percebem nada...

Um tutorialzito pequeno com passos simples era bem vindo :D

Essa dos ingenheiros era ironia :D :D

Quando tiver tempo, pode ser que se arranje alguma coisa ....

Originally posted by kazuza
Não tenho certificação MCSE e desenrasco-me ...

... melhor que alguns ingenheiros, modéstia à parte ...

pelo que vejo (partes fisicas de redes ) nem precisas... só se for pra oficializar, ou aprender algo que ainda nao saibas...

Acho que a parte dos dominios e active directory que o MCSE inclui, nao se aprende assim sem mais nem menos por ai.... só mesmo com um curso... é mta coisa

Ou MUITA dedicação, mas não há ninguém que saiba tudo ...

claro que quando falo de redes falo a fundo, estrutotação de uma rede empresarial, segmentação por vlans, ordenação ip da rede, routing central, firewall's , routing periferico, protocolos de routing, vpn, etc etc etc etc, protocolos perifericos a layer 2 (hdlc, ppp, frame relay, etc etc etc etc)

claro que eu nao disse que um gajo de redes percebia de sistemas, embora o meu perfil seja um pouco hibrido sou mais especializado em redes.


a informatica e cada vez mais como a medicina, com areas especializadas, cada um no seu lugar, dba's nas db's, ppl de sistemas com eles (tb se divide ha ppl para unix/linux e os windoze guys) ppl para redes, depois ha os consultores que ninguem sabe o que fazem LOL, equipes especializadas para cablagem, eu por exemplo de cabos em si nao percebo muito, temos uma equipa para isso, eu digo preciso de uma fibra daqui para ali, dou o spec dos meus interfaces e eles tratam do resto, claro que como e obvio tenho de ter algumas bases sobre cablagem muito gerais mas os especialista sao eles.

é uma familia... e como em todas as familias, sai sempre alguem que vai aprendendo qs de tudo á pala, no fim ficam com mais experiencia do que aqueles desgraçados (eu) que tinham manuais de 700paginas pra saber :D

pah, foi um ano fixe, fiquei cromo nisto de redes, e o meu melhor amigo é o visio (sabem o q é...certo?) :D

tudo discute...mas explicar ao rapaz conceitos basicos de rede tá quieto... >(

Hub: Permite ligar vários pcs entre si, actua no nível físico (trata os sinais que recebe como impulsos eléctricos) e a sua função é ao receber sinal numa porta re-enviar para as outras todas. Se a informação apenas tiver um destinatário, apesar de todos receberem a informação, o destinatário é o único que a vai aceitar (a não ser que haja alguma placa de rede em modo promíscuo mas isso para agora não interessa para nada).

Vantagens:
+ barato (nem sempre)
(que me lembre mais nenhuma, sao mm poucas)

Desvantagens:
+ lento (a tarefa de cada vez que recebe um sinal, reenviar para todos atrasa a comunicação)
- seguro (se todos recebem a informação, pode haver alguem que a capture)

Switch: O melhor método para ligar computadores. Permite ligar tantos quantos o switch permitir, actua no nível 2 do modelo OSI (não é que isto interesse muito a não ser que saibas que o nível 2 é o nível de Ligação de Rede) cujo funcionamento é basicamente: recebe -> analisa o frame e através das tabelas de MAC Addresses "descobre" o destinatário -> establece uma ligação exclusiva com o destinatário e envia o(s) pacote(s).

Vantagens:
+ rápido (porque apenas envia para o destinatário correcto)
+ seguro (porque mais uma vez, apenas o destinatário recebe a informação)

Desvantagens:
Tem alguma?

Quanto aos routers não vou falar porque numa rede pequena/média não têm grande utilidade a não ser para implementar entre uma rede interna (LAN) e a Internet.

Cabos:

Existem actualmente três variantes dos cabos de cobre de par entrançado:

- UTP (Unshielded Twisted Pair) : Como já vi ai alguem a dizer, este é o cabo mais básico para montar uma rede. Para uma rede doméstica é o suficiente mas por exemplo para uma fábrica que esteja sujeita a interferências radio-magnéticas este cabo pode não ser o ideal porque quase que actua como uma antena que capta sinais logo transformando o próprio sinal da rede em ruído.

- STP (Shielded Twisted Pair) : Como o cabo acima só que este blindado para evitar as interferências do exterior.

- FTP (Folded Twisted Pair) : Tal como o segundo, este também é blindado; contudo a blindagem deste cabo é mínima (se não me falha a memória) é blindado a alumínio que não é tão efectivo como a blindagem do STP (que agora nao me lembro o material).

Os cabos de par entrançado têm 8 condutores e apenas conseguem ligar dois computadores directamente com eles se os cruzarem. O processo de cruzar um cabo consiste em trocar o fio 1 com o 3 e o 2 com o 6 tarefa esta que é dispensável se usarmos um Hub ou um Switch que estão encarregues de fazer esta tarefa automáticamente.

Esquema:
http://www.linksys.com/tech_helper/tempimages/cable-crossover.gif


Bom já estou farto de digitar, espero que tenha sido minimamente elucidativo:)

Edit: Thanks a todos e as vossas correcções :)

_freelancer_: ORA AÍ ESTÁ O QUE É BOM... :)

tudo discute...mas explicar ao rapaz conceitos basicos de rede tá quieto...



tipo, explicar aqui, so lhe vai trazer duvidas atrás de duvidas á medida que vai avançando....

o kazuza meteu um bonito LINK a dizer a melhor forma de começar a perceber redes já a pensar nisso... ou se aprende bem, ou com duvidas..... comprar aquele livro mt bom é o melhor a fazer se quer perceber redes com logica :)

Originally posted by _freelancer_
Cabos:

Existem actualmente três variantes dos cabos de cobre de par entrançado:

- UTP (...)
- STP (...)
- FTP (...)


A minha cablagem é S-FTP da IBM (ACS Bronze).
Foge a este grupo.
É bom ou mau?

Edit: Parece que é bom! :)
http://www-1.ibm.com/services/networking/acs/bronze/fs_cables.html

Originally posted by _freelancer_

Os cabos de par entrançado têm 8 condutores e apenas conseguem ligar dois computadores directamente com eles se os cruzarem. O processo de cruzar um cabo consiste em trocar o fio 1 com o 3 e o 2 com o 5 tarefa esta que é dispensável se usarmos um Hub ou um Switch que estão encarregues de fazer esta tarefa automáticamente.

Uma pequena correcção, trocar o 1 com o 3 e o 2 com o 6.

LB/L/VB/A/AB/V/CB/C
_!_!__!__!_!__!_!__!_
VB/V/LB/A/AB/L/CB/C

Legenda:
LB=Laranja+Branco
L=Laranja
VB=Verde+Branco
V=Verde
AB=Azul+Branco (Famíliar :D)
A=Azul
CB=Castanho+Branco
C=Castanho

Edit: Esquema (http://www.techzonept.com/showthread.php?s=&postid=54466#post54466)

Bem, o meu problema está resolvido :001:

C@gu€I literalmente para a internet connection sharing do windows 2000 !

Instalei um serviço de proxy,que até é free :cool: , com um interface muito simples mas cheio de funcionalidades interessantes...

Já agora qual foi o proxy que instalaste?

Ups , sorry :rolleyes:

Chama-se FreeProxy 3.6, está aqui:

http://download.com.com/3000-2381-10253069.html?tag=lst-0-11

Tem Http, Socks, smtp , RAs,calendário de connections, entre muitas outras coisas... e melhor ainda, corre como service, logo no arranque :)

Atenção que como sou novato nisto, não sei se há produtos melhores também grátis, mas este está a funcionar na perfeição :)

Eu aqui há dias encontrei um chamado AnalogX Proxy v4.14, que também é gratuito.

Aliás quem não conhecer, pode dar um salto ao site da AnalogX, têm lá muitos programas gratuitos:

http:\\www.Analogx.com

"Switch: O melhor método para ligar computadores. Permite ligar tantos quantos o switch permitir, actua no nível 2 do modelo OSI (não é que isto interesse muito a não ser que saibas que o nível 2 é o nível de Ligação de Rede) cujo funcionamento é basicamente: recebe -> analisa o cabeçalho do pacote e vê o destinatário -> establece uma ligação exclusiva com o destinatário e envia o pacote."

Não

Um switch faz tabelas de mac address por porta e para tal analisa as frames e nao os packets

packets ja sao a layer 3 e sao "analisados" por routers

um router serve basicamente para interligar gamas IP distintas, muito importante portanto em qualquer cenario deste tipo, se alguem tem uma pekena rede em casa e quer ligar-se a internet um router e sempre a melhor opção

para quem nao queira gastar guita num pode sempre fazer por software, com 2000 server ou linux, ou algo mais dedicado estilo feesco faz-se um routerzinho com uma maquinazeca qualquer

basicamente (mas muitooo basicamente os switches e as bridges) são os routers do nível rede... claro que têm n diferenças entre eles...mas com base nos MAC addr. fazem forward das frames para uma dada interface...