Boas, estou no 12º ano do curso de artes visuais e tenciono tirar cultura visual e fotografia. Estou com ideias de seguir fotojornalismo ou fotografia documental, alguma coisa dentro deste género e queria uma maquina que me servisse, pelo menos nos primeiros aninhos. Estou agora a fazer um curso de fotografia e brevemente seria bom se adquirissemos uma maquina digital reflex, para pôr em prática o que aprendemos (começámos pela fotografia analógica, o que me deu imensa vontade de deitar a minha compacta para o lixo e comprar uma máquina fotográfica a sério xD). Andei a ler uns artigos e estou indecisa entre uma Nikon D60 http://www.pixmania.com/pt/pt/764950/art/nikon/d60-objectiva-af-s-dx-vr.html e a Canon 450D http://www.pixmania.com/pt/pt/735885/art/canon/eos-450d-objectiva-ef-s-1.html (até agora estou mais inclinada para a Nikon). Tambem li umas coisinhas sobre a Nikon D80, mas ja me parece um pouco a mais para o meu bolso :\

Gostava de saber a vossa opinião, pois nada melhor do que perguntar a profissionais :P acham que a Nikon chega para o que eu pretendo? Ou vale a pena investir um pouco mais e comprar a 450D? Sei que as objectivas também são muito importantes, por isso gostava de saber se as que vem com as cameras me bastam, pelo menos para os primeiros anos (embora saiba que comprando uma reflex é preciso investir sempre nas lentes, também é por isso que estou mais inclinada para a Nikon, pois é mais baratinha e pelo que sei a lente que vem no kit é bem boa).

talvez a d60 seja melhor opção. implica é a compra de lentes com foco interno

Tanto uma como a outra servem...:)
Se as lentes vão "chegar" para os próximos aninhos, é impossivel responder... só depende do evoluir do teu grau de exigência...
Para já, chega, de certeza...

Mas o melhor será mesmo dirigires-te a uma loja de fotografia onde possas experimentar todas as slr que lá estiverem disponíveis...

Vais notar algumas diferenças na ergonomia... pode ser que aí já consigas formar uma opinião mais sólida e própria...:)

Vai pelo que disse o jmmsmm, experimenta as duas e vê qual gostas mais.

De resto, acho que no geral a 450D é melhor máquina que a D60. E não tem problemas de compatibilidade porque todas as lentes para a Canon já trazem motor de focagem. A Nikon está a trabalhar nisso, mas com algumas lentes ainda tens que focar manualmente.
No entanto a 450D também é uma máquina mais cara que a D60 e a meu ver tem uma ergonomia pior (mas isto já varia de pessoa para pessoa).

Ambas as marcas sao boas e teem mts acessorios (da marca e terceiros).

Ve os features da D60 e ve os da 450D.

A 450D tem mais que a D60, mas quais desses pensas vir a usar? Agora nao te eskecas k uma DSLR e um investimento para durar anos e nao meses (a nao ser k sejas rico, mas pra isso nao tinhas vindo aki perguntar:P), por isso pensa um pouco antes de descartar features k nao pensas usar de imediato.

Agora sera k esses features extra valem a diferenca de preco?

Eu passei pela mesma situacao que tu e acabei por decidir ir pra 450D.

Outra coisa a ter em atencao e a ergonomia, convem pegares nas duas e ver se nao te adaptas a alguma delas. E coisa k varia de pessoa pra pessoa

A 450D pode comprar-se de uma forma mais "justa" à D80 que à D60, o que se pode também verificar no preço ...

Á uns tempos estava mais inclinada para a 450D mas agora estou bastante indecisa, pois parece-me que a nikon é melhor em termos de nitidez que a canon, certo?

estou mais inclinada para a D60 nao so por ser nikon mas também pelo facto de como é mais barata sempre me sobra mais dinheiro para as objectivas, visto que é sempre preciso investir nelas.

os 2mpx a mais na canon fazem alguma diferença significativa ou é um ponto em nao ter em consideraçao?

por mim ia para a D80 mas sao quase 200 euros a mais :x

Os 2MPs não são importantes, os MP pouco ou nada interessam. Um ponto a ter em consideração é que a 450D tem 14bits enquanto a D60 tem 12bits. Isto tem influência na quantidade de informação captada e por consequência na qualidade dos gradientes de cores.

Em relação à nitidez, depende das lentes que lá metes. Com as lentes de kit acho que é ela por ela. A antiga lente de kit da Canon é que era pior, mas a nova 18-55 IS melhorou. Depois disso, ambas as marcas te oferecem muito boas lentes, dependendo do que estás disposta a pagar.

É uma questão de veres também que outras lentes te interessam, quanto custam e quanto boas são, tendo sempre em conta que na Nikon D60 algumas lentes só têm focagem manual.
Isto porque por vezes o corpo até pode ser mais caro, mas mediante as lentes que queres, pode compensar se depois as lentes forem baratas.

a nitidez tem essencialmente a ver com as objectivas k usas nas makinas (tb tem a ver com a capacidade de auto-focus da makina, a 450D tem 9 pontos vs 3 da D60). logo com lentes de igual kalidade a nikon nao tem necessariamente melhor nitidez.

entre a lente de kit da D60 e da 450D nao me parece haver grandes diferencas de qualidade, ambas as lentes teem establizador de imagem (VR na D60 e IS na 450D).

Os 2mp fazem diferenca principalmente kando fazes crop de imagens (pq nao tens as objectivas k gostavas), de resto podes viver sem eles :P

A 450D da raw a 14bits, a D60 a 12bits, a 450D tem auto-bracketing a D60 nao, a 450D tem liveview e DOF preview a D60 nao.

e kestao de veres se esses features te servem ou nao... a D80 ja esta mais ao nivel de features da 450D

a D80 ja esta mais ao nivel de features da 450D

E de preço, a 450D não custa propriamente o mesmo que a D60 ...

Cara miyuki (http://www.techzonept.com/member.php?u=110640),

Se vais seguir fotografia após o ensino secundário e já andas também num curso de fotografia, será certamente para dominares muito esta actividade. Assim, talvez a D40 limite quem queira progredir bastante (apenas 3 pontos focagem, sem bracketing, construção plástico...).

Nota: eu tenho uma D40 e estou muito satisfeito com ela.



Em relação à Canon, a 450 seria uma boa possibilidade.

Em relação à Nikon sugeria esperares um pouco pois parece que vai surgir uma máquina nova, a D90 para substituir a actual D80. Ou ficavas com uma camara D90 state-of-the-art, ou uma D80 que possivelmente baixará um pouco o preço até sair de mercado.


Cpts

a D90 so devera ser anunciada em setembro, e so devera estar disponivel por ca em 2009, nao sei se ela vai kerer esperar tanto....

@ruimoura:

Nikon D60 + AF-S DX 18-55mm VR @517,00 €
Canon EOS 450D + EF-S 18-55mm IS @669,00 €
Nikon D80 + AF-S DX 18-70mm @792,00 €

cento e tal euros entre cada uma (mas a D80 tem uma lente maior mas sem VR)

a D90 so devera ser anunciada em setembro, e so devera estar disponivel por ca em 2009, nao sei se ela vai kerer esperar tanto....

@ruimoura:

Nikon D60 + AF-S DX 18-55mm VR @517,00 €
Canon EOS 450D + EF-S 18-55mm IS @669,00 €
Nikon D80 + AF-S DX 18-70mm @792,00 €

cento e tal euros entre cada uma (mas a D80 tem uma lente maior mas sem VR)

Sim, eu sei desses preços, mas se meteres a D80 com a lente 18-55 vai custar o mesmo que a 450D, era só isso que eu queria explicar.
E a 18-70 da Nikon já é de outro campeonato em relação às lentes de kit da Canon e das Niko referidas (18-55).

eu optei pela 450D e n posso dizer que nao esteja satisfeito..na minha opiniao é uma belissima maquina.

obrigada pelas informaçoes e conselhos :D

e essa d90, quais sao as caracteristicas? vale mais essa que a canon? ou compensa mais comprar a d80 quando a d90 sair, visto que baixa o preço? o que me inclina mais para a nikon d60 é tambem o preço, visto que é a mais baratinha delas todas. Mas tal como disseste, como pretendo seguir fotografia vale certamente investir um pouco mais no equipamento, visto que é para manter durante algum tempo (espero eu :P). Claro que nao me estou a esquecer das objectivas, quanto a isso sei que é um acessorio em que tenho de estar sempre pronta para investir. tambem é por isso que tou mais inclinada para a d60, visto que me sobra mais dinheiro para investir numa boa objectiva.

quais sao as principais diferenças entre a d80 e a d90?

Vê as coisas ao contrário: Aquilo que poupas agora na máquina, compensa-te o que pagas depois pelas lentes? E tens as lentes que vais precisar disponíveis com focagem automática?

Não é que a Nikon seja mais cara que a Canon, mas à partida não és uma pessoa que vá comprar duas lentes de kit e ficar por aí. Convém analisares o preço e a disponibilidade das lentes em cada uma das marcas.

pois. agora já começo a por a d60 um pouco de parte xD entao acham que devo investir mais na canon? ou na d80? a d90 penso que vai estar um pouco fora do meu alcance, pois como é um modelo novo á partida o preço vai ser muito alto e nao queria esperar tanto, preciso da maquina o mais rapido possivel. mas nao me quero precipitar e vir-me a arrepender da escolha que fiz.

http://www.pixmania.com/pt/pt/354679/art/nikon/d80-objectiva-af-s-dx-zoo.html o que acham dessa lente que vem com o kit? e a canon 400d? vale a pena pensar nessa ou é preferivel a d80 ou a 450d?

A lente de kit da 400D desenrasca, mas é miserável em nitidez. lol

Acho que das actuais, mais vale a 450D. Mas já pensaste em adquirir uma Canon 30D em segunda mão (arranjam-se por 500€)? Não é tecnologia de ponta porque não é a mais recente, mas sendo uma máquina semi-profissional, acredito que tenha as suas vantagens.

a lente de kit da 400D nao e mt aconselhavel se keres levar fotografia a serio, podes e comprar apenas o corpo e comprar uma lente melhorzinha. a da 450D ja e consideravelmente melhor e tem IS.

agora estou a pensar em ir para a canon 450D, o meu problema é mesmo o preço. como nao vou ter possibilidades para comprar uma objectiva tao rapidamente convinha-me que a objectiva desse para a maior parte das situaçoes e durante os primeiros anos (durante o primeiro ano, pelo menos xD).

sabem se a 450d vai baixar de preço nos proximos tempos?


obrigado por toda a ajuda e dicas :D

É capaz de baixar um pouco daqui por um mês... Digo eu.

Mas pah, as objectivas são todas um bocado limitadas, por isso é que o pessoal compra mais que uma. :D As dos kits principalmente. A 18-55 IS é boa, mas é um pouco curta em termos de alcances e não é muito luminosa.

Tens sempre a opção de comprar uma D40 a 350€ e compras logo a 55-200 VR, tudo por menos dinheiro que a 450D.

É capaz de baixar um pouco daqui por um mês... Digo eu.

Mas pah, as objectivas são todas um bocado limitadas, por isso é que o pessoal compra mais que uma. :D As dos kits principalmente. A 18-55 IS é boa, mas é um pouco curta em termos de alcances e não é muito luminosa.

Tens sempre a opção de comprar uma D40 a 350€ e compras logo a 55-200 VR, tudo por menos dinheiro que a 450D.

nesse caso nao é preferível comprar a D60? ou na D40x? tive a dar uma olhada nos preços da D80 e fica carissima com as lentes :( nao tencionava gastar mais do que 600€, já a contar com as objectivas e nesse caso a 450D ja me fura um bocado os planos xD

Para comprares a D40x mais vale a D40, são a mesma coisa só com diferença nos megapixeis. E a D40 fica-te tudo por menos de 600€. Ainda te sobra para cartões, filtros baterias e isso que faz muita falta.

Eu se fosse a ti comprava um D40 mais uma Tamron 17-50 e ficava tudo por cerca de 700€ já com cartão de memória e ficavas com um set bem capaz até porque a grande vantagem da d60 em relação à d40 é o D-lighting activo que pode ser trabalhado em pós-produção no capture nx.

Muita gente aqui do forum já comprou a D40 e não se arrependeu. Em relação aos pontos de focagem, as de rolo normalmente só tinham 1 e ninguém se queixava. Eu tenho uma D80 e tendo 9 pontos de focagem eu devo ser muito labrego porque só uso o do centro, porque trancando o foco podes focar tudo só com o ponto do centro.

por 600€ para teres lentes a cobrir distancias de 18 a 200 a unica hipotese k tens e mm a D40. e duas lentes 18-55 e 55-200, ambas sem VR :(

hmm... e mais para a frente nao vou sentir falta dos mpx extra? a canon 450D 12mpx enquanto que a D40 so tem 6mpx (metade da canon). e nao falando so em mpx, sei que nao é o mais importante, mas e quanto as outras funçoes? a D40 ja é um modelo mais antigo, enquanto que a 450D é um modelo recente.

Opah, no que é realmente importante nenhuma SLR falha. E acredita que MP não fazem falta nenhuma.

mas visto que o curso que vou seguir baseia-se em fotografia e pretendo continuar nesta área nao deveria insistir numa maquina com mais mpx? mais tarde posso vir a precisar de fazer impressoes em tamanho maior e nessa altura dava-me jeito uma maquina com mais mp. Se estiver errada corrijam-me, mas pelo que tenho andado a ler é para isso que servem os pixels a mais certo?

peço desculpa pela insistencia mas nao me quero mesmo precipitar na compra da maquina :confused:

Sim, é para isso que servem, mas com 6Mp já imprimes coisas grandinhas. Mas agora tu é que sabes, ou ficas limitada em MPx ou em lente. E sinceramente acho que é preferível ficar limitado em MPx.

Além disso, podes sempre recorrer a técnicas de upsampling (aumentar um pouco a resolução através de software).

e quanto à lente da D60? é melhor do que a lente kit da D40 ou é igual/pior? vale a pena adquirir a D60 por mais uns €?

A questão é que com a Lente tamron 17-50 F2.8 irias ter uma definição que não tens com nenhuma da das lentes de kit, terias também melhores cores e uma maior abertura sendo a lente mais luminosa o que te daria a possibilidade de tirar fotos com pouca luz. A D40 devido ao sensor também tem muito bons resultados com ISO's altos.

Mas se conseguires arranjar algum corpo de 400D e a mesma lente para Canon também irias muito bem servida pelos 700€

A lente da D60 deve ser melhor, pelo menos tem VR (s bem k n faz mt diferenca a 55).

6mp da para imprimir em A4, se nao fizeres crop.

@Rui Marto: vejo de outra maneira, comprar uma makina para durar anos, ao longo dos kais ir adquirindo lentes melhores conforme tenha posses. E essas lentes irao servir kando fizer o upgrade para outra makina ao fim de X anos.

No inicio, se n tem a lente indicada, ter os mp extra pode fazer a diferenca entre poder recorrer a crops ou nao...

mas claro, assim k sentir limite dos mp pode sempre vender a makina e comprar outra, mas geralmente perde-se sempre dinheiro...

Um crop nunca vai resolver a falta de definição seja em que resolução for!

E deves tar muito engando porque 6mpx dá para muito mais que um A4 a 300dpis.

A d2h só tinha 4mpx e havia profissionais a utilizá-la para cartazes.

Já agora a lente que mencionei joga muito bem com corpos bem melhores que o da D40 ou 450D eu apostava agora em lentes e se no futuro te sentires limitada compraria um corpo melhor. Mas até a D40 te limitar ainda vai demorar pelo menos uns 2 anos. Altura em que a lente ainda será uma muito boa lente e estará firme no teu set.

epah cartazes ate fazes c/ 2mp, td depende da distancia a k e pra ser visto, certo?

eu estou a falar de uma impressao fotografica de qualidade (sendo a area dela, e natural k seja algo k va usar c/ mais frekencia do k eu e tu...)

da uma vista de olhos aki http://www.microsoft.com/windowsxp/using/digitalphotography/learnmore/bestquality.mspx ou aki http://www.digicamhelp.com/processing-photos/printing/print-size.php ou aki http://www.kenrockwell.com/tech/mpmyth.htm

Um crop nunca vai resolver a falta de definição seja em que resolução for!

E deves tar muito engando porque 6mpx dá para muito mais que um A4 a 300dpis.

A d2h só tinha 4mpx e havia profissionais a utilizá-la para cartazes.

Já agora a lente que mencionei joga muito bem com corpos bem melhores que o da D40 ou 450D eu apostava agora em lentes e se no futuro te sentires limitada compraria um corpo melhor. Mas até a D40 te limitar ainda vai demorar pelo menos uns 2 anos. Altura em que a lente ainda será uma muito boa lente e estará firme no teu set.

Eu senti-me limitado ao fim de dois meses e meio por causa da questão do motor de focagem!

Eu senti-me limitado ao fim de dois meses e meio por causa da questão do motor de focagem!

Wrong, tu sentiste-te limitado foi pela tua carteira :002:

@Rui Marto: vejo de outra maneira, comprar uma makina para durar anos, ao longo dos kais ir adquirindo lentes melhores conforme tenha posses. E essas lentes irao servir kando fizer o upgrade para outra makina ao fim de X anos.

Sim, isso foi o que eu fiz. Mas ela está a colocar a questão de precisar já das lentes.
Eu comprei um corpo com a Tamron 17-50 F2.8, mas se precisasse já das lentes, teria comprado um corpo usado com as Tamron 17-50 F2.8 e 70-200 F2.8.

pois, se ela precisa de uma lente de zoom ja o dinheiro k poderia servir para um modelo de makina superior fica empatado na lente...

Wrong, tu sentiste-te limitado foi pela tua carteira :002:

Até troquei para mais barato não foi? Lol...
A D40 é uma excelente maquina... num mundo perfeito em que todas as lentes boas antigas que por aí andam são usáveis... Para mim ter uma tele para desporto sem autofocus é ter uma lente com usabilidade próxima do 0...

E sim prefiro lentes velhas agora para desenrascar do que enterrar dinheiro em lentes novas só pelo motor quando podia estar a guardar esses largos tostões para lentes de qualidade...

Não se torna uma questão do que a carteira permite, mas sim uma questão de não querer jogar dinheiro a rua...

Até troquei para mais barato não foi? Lol...
A D40 é uma excelente maquina... num mundo perfeito em que todas as lentes boas antigas que por aí andam são usáveis... Para mim ter uma tele para desporto sem autofocus é ter uma lente com usabilidade próxima do 0...

E sim prefiro lentes velhas agora para desenrascar do que enterrar dinheiro em lentes novas só pelo motor quando podia estar a guardar esses largos tostões para lentes de qualidade...

Não se torna uma questão do que a carteira permite, mas sim uma questão de não querer jogar dinheiro a rua...

Então não foi pela carteira e passas o post todo a falar de dinheiro ... :mad:

Eu tava a falar de limitações a nivel de fotografia, que se calhar só com uma 5D lá ia. Não tava propriamente a falar do motor de AF.

Continuo a achar que lentes são mais importantes que o corpo. E para a D40 existem N lentes tele com motor de AF.

Tens o exemplo da Rebekka (http://www.flickr.com/photos/rebba/) que também estuda fotografia e belas artes (acho) e que começou com uma 350D.

Agora digam lá o que é que uma 350D faz que uma D40 não faça?

Mas pronto eu não sou pro marca nenhuma, sou é pro lentes. Desde que comprem lentes boas acho que vão ficar satisfeitos independentemente do corpo.

A 350d tem autofocus com as EF-S todas da Canon e com as thirdparties para a canon que lhe arranjares... A D40 tá limitada a lentes AF-S e similares das thirdparties... Isso para muitos pode não fazer a diferença, mas para mim acabou por pesar... Volto a referir não é por gastar mais dinheiro, é por mandar dinheiro a rua... São duas coisas diferentes...

Em termos fotograficos a D40 até é melhor nas cores que a 350d mas os pequenos aspectos practicos acabam por pesar...

Em questão as lentes pergunto eu, precisas de uma lente para um tipo de fotografia, imagina uma 70-200.. Mas agora não tens propriamente dinheiro para uma 70-200 f/2.8 VR ED... Preferes ir gastar 260€ numa Sigma nova com o motor xpto e tal só por causa do autofocus ou até arranjas uma equivalente para canon por 150€ em segunda mão que faz o mesmo e assim não estás a perder 110€ que vão desvalorizar e que podes ir amealhando para a tal 70-200 de topo?

Arranja uma af-s 55-200 dx em 2ª mão pelos mesmos 150€... :p

Para não alargar mais o offtopic, a questão é mesmo essa... São raras... Por acaso pelos preços referia-me a 70-300 da sigma... Foi um erro.

Mas simplesmente não encontras estas lentes porque as que se vendem são as sem motor... Mesmo a 55-200 DX da Nikon é muito rara de apanhar em segunda mão...

so mesmo de kem esteja a fazer um upgrades para lentes de melhor qualidade...

LOOL entao afinal como acham que devo fazer? a unica coisa que me faz hesitar em comprar a D40 é devido á quantidade de pixels. Acho que é pouco pois na area em que estou vou precisar de fazer trabalhos grandes. Apesar dos crops e isso tudo acho que faz muita diferença os 4mpx a mais na D60.

quanto a canon 450D acho que nao vale a pena nao é? :lol:

Se for para ires para uma máquina mais cara, que seja a 450D. A diferença não é tanta quanto isso e a 450D é melhor. Além de que não sofre de problemas com a escolha de lentes, funciona tudo.

tens a 450D actualmente a venda em PT por 650€. a diferenca de preco nao e assim tao grande, e sempre e uma makina mais recente e com melhores features...

agora cada uma sabe da sua "bolsa", ne :)

Boas! Também andei a estudar a compra da minha primeira DSLR durante vários meses e a escolha acabou por cair na Canon 450D com a 18-55mm IS e já com a 50mm f/1.8 II em vista! Encomendei-a a semana passada a um preço excelente e estou a contar receber já esta semana e começar a explorar este mundo novo! E aprender muita coisa com a malta de cá que já leva mais anos de experiência disto do que eu!;)

Eu voto na Canon 450D!!:009:

Um abraço a todos!

O meu voto também está na 450d ou então uma 400d se ainda arranjares... A diferença não é muita e o preço é bem diferente...

A diferença não é muita e o preço é bem diferente...

A diferença de preço ainda é grande, mas na máquina e na lente também. A 18-55 IS está bem melhor e a máquina já apresenta algumas diferenças significativas.

Sim sem dúvida, nem me lembrei desse pormenor... Mas mesmo assim para quem não quer a lente de kit e prefere logo ir para algo melhor continua a ser uma boa opção.

Sim sim. Se for para comprar só corpo é uma boa opção e mais barata.

alguém pos sequer a k200d da pentax em questão? não sei ao certo, mas também pode ser uma boa opção em termos de carteira... já em lentes........
eu ando com o mesmo problema... também estou indeciso, se compro a 450d ou nikon ou se aposto em lentes... não se pode ter tudo ;)
o preço da 450d deve baixar com a 1000d a sair não? e baixar significativamente, digo eu...
cumprimentos

Não, muito pelo contrário. A 1000D vem preencher uma gama que já não havia na Canon há uns anos. É a gama mais baixa, logo também a mais barata. Havendo a 1000D por volta dos 500€, a 450D não pode baixar para não entrar em "conflito" nas vendas.

kando a 1000D esiver por ai a 400D e k deve baixar ainda mais, mt possivelmente para o preco k a D40 esta.

Sinceramente não me parece, pois isso iria canibalizar tanto a 450d como a 1000d... Só se tiverem mesmo poucas em stock o que eu sinceramente duvido...

Também diziam que a D40 era para esgotar stocks, mas ainda se encontra em praticamente todo o lado e é uma das nikons mais usadas pelos utilizadores do flickr... :/

o que acham de comprar so o corpo da D60 e comprar uma objectiva tipo tamron 17-50mm f/2.8? tenho pena que esta objectiva seja tao cara mas parece-me ser uma boa compra. Sabem de algum sitio onde a possa comprar por menos de 400euros?

http://www.digiwowo.com/ deve ficar por 360+portes. Aproveita e compra também lá o corpo que deve ser mais barato. Já agora, recomendo que mandes vir pela FedEx ou TNT, a GLS demora imenso e por vezes tem grandes atrasos.

Quanto à lente ser cara... Olha que não é assim tão cara. Está ao nível de lentes bastante mais caras.

ya, fica o preço que tinhas dito. Mas a D60 só corpo fica mais caro do que na pixmania.

se mandasse vir dos estados unidos conseguia comprar a D60 + a tamron quase pelo preço do kit ca LOL. Mas é sempre um problema por causa dos portes e etc :(

os portes ainda e o menos, tens de pagar 20% de IVA se parar na alfandega.

E dos EUA à partida perdes a garantia...