View Full Version : "Super ZOOM Compactas". São viáveis?


Wilsu
02-07-2008, 19:17
Caros amigos,
finalmente tenho algum tempo (e pouco dinheiro) para me dedicar a este hobby, a fotografia.
Como tal,acho que o primeiro passo é mesmo comprar uma máquina. :)

Após alguma pesquisa deparei-me com uma classe de máquinas fotográficas que nem são compactas nem SLR's (também conhecidas, pelo que entendi, por "super zoom"). Como de momento não tenho nenhuma máquina e não estou interessado em comprar uma SLR (para já), achei que uma máquina destas podia ser o ideal pois permite algum controlo. Dito isto vamos às perguntas:

1. Antes de mais, este tipo de máquina fotográfica é interesante tendo em conta a relação preço/qualidade?

2. As "super zoom" que me pareceram mais interessantes (todas por volta dos 300€) foram as seguintes:
- Canon PowerShot S5 IS (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_s5is.asp)
- Olympus SP-560 UZ (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Olympus/oly_sp560uz.asp)
- Panasonic Lumix DMC-FZ18 (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmcfz18.asp)
- Sony DSC-H50 (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Sony/sonydsch50.asp)

Qual a vossa opinião sobre estas máquinas? Certamente todas terão as suas vantagens e desvantagens...

3. Em alternativa a esta classe, e novamente tendo em conta a relação qualidade/preço, será preferivel virar-me para uma máquina inferior como por exemplo:
- Canon PowerShot A720 IS (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_a720is.asp)
- Canon PowerShot SX100 IS (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_sx100is.asp)

Obrigado desde já pelas vossas opiniões e por favor, ajudem-me :(

Rui Marto
02-07-2008, 19:29
Dessas que listas, a melhor é a FZ18. Continua com o Vénus, mas tem uma lente porreira. As Canon A720 e SX100 também são muito boas opções se quiseres algo mais compacto e avançado à mesma (só não têm RAW).

E sim, são máquinas viáveis em qualidade/preço. Não têm a qualidade de uma SLR, mas já são boas máquinas.

cardosoaac
02-07-2008, 23:19
A FZ8 é uma máquina muito boa mas também é um compromisso: levas uma grande lente e um processador fraco! Agora, eu só falo pelo que leio, pode ser que a máquina até vá de encontro às tuas expectativas em termos de qualidade de imagem.

Outra interessante que aí tens é a Olympus: a lente não é tão boa mas pode ser que o processador seja mais equilibrado...

Andre_pais
02-07-2008, 23:39
Se podes comprar a FZ18 compra a FZ18. As que ficam abaixo dessa e que me parecem interessantes são a FZ8, a SX100 e a juji S8000fd. Das 3 destaco a S8000FD.

leuqar
03-07-2008, 22:43
não sei se será aqui que deveria colocar a questão, mas aproveitei este tópico para obter ajuda.

Não percebo qse nada de fotografia, mas pretendo aprender e como tal queria comprar uma máquina já com um zoom razoável, isto porque além de quer tirar fotos normais, preciso de uma maq fotografica que me permita tirar boas fotos em macro e como tb fotografo vida selvagem preciso de algum zoom, digo eu...

Andei a ler e a ver preços e estava inclinada para a FZ18 da Lumix, mas depois fiquei com a sensação q talvez seja demais para mim (não sei), como tal apresento mais algumas opções...gostava que me dessem a vossa opinião

-lumix fz18 (na pixmania à volta 300€)
- lumix fz8 (299 na worten, mas 200 e poucos na pixmania)
- canon sx100is (240 €)
- canon A650is (399 na worten)
- Finepix s1000fd (249 €)
-finepix s8000fd (319€)

isto foram algumas marcas que vi e como queria gastar até 300 estão mais ou menos dentro do preço (a canon A650is é mais cara mas ainda não vi na pixmania ou outra loja online)

Obrigada

Rui Marto
03-07-2008, 23:07
Então nesse caso começas já por aprender uma coisa:
O que tu precisas para vida selvagem não é zoom, é distâncias focais longas. O zoom é a multiplicação entre a focal mais curta da lente e a focal mais longa.
Por exemplo, a FZ18 tem 18x de zoom porque começa nos 28mm e acaba nos 504mm (28 x 18 = 504).
Por exemplo, a FZ8 tem 12x de zoom porque começa nos 36mm e acaba nos 432mm (36 x 12 = 436).

Dessas máquinas todas a que tem a distância focal mais longa é a FZ18, mas a FZ8 não anda muito longe e sempre é 100€ mais barata. De resto são parecidas, sendo a FZ18 mais versátil e melhor num ponto ou outro. Também são das mais rápidas em disparo contínuo, o que dá jeito.

Em relação a macro, a melhor penso que é a SX100, depois é a FZ18 e a FZ8 (excluí algumas máquinas por terem distâncias focais baixas). Mas a FZ8 não precisa estar tão perto como a FZ18 para fazer a mesma ampliação.

Wilsu
04-07-2008, 14:32
Vamos lá ver então... A FZ18 tem então uma boa lente mas... tb tem um mau processador. Concretamente, em que medida o processador prejudica a máquina? Pelas reviews que li a máquina até é rápida. Também li que tem muito ruido, principalmente acima de ISO 200. Contudo esta tem um bom flash mas não aconcelham para usar em ambientes com pouca luz o que acho contraditorio!!! Para mim é importante tirar fotos durante a noite onde, muitas vezes, é onde se encontram as maiores dificuldades.

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz18/page16.asp

Rui Marto
04-07-2008, 14:39
Durante a noite mesmo, provavelmente terás que usar um tripé. De resto, flash flash flash...

leuqar
04-07-2008, 15:50
Obrigada Rui.
Sendo uma iniciante de fotografia acho que vou começar pela sx100is da Canon, não parece má, não tem um zoom como a FZ8 e a fz18 mas para mim deve ser suficiente...tenho uma analogica da Canon Eos 300 e nunca aproveitei as funcionalidades dela, so fotografava em automático...
É claro que pretendo aprender muitas mais coisas, por isso este forum acho q me vai dar uma ajuda e não ponho de lado a realiização de um curso...mas estes são um pouco caros

cardosoaac
04-07-2008, 17:54
Vais aprendendo por ti. E guardas dinheiro para futuros investimentos...é o que eu estou a fazer!

Rui Marto
04-07-2008, 20:39
Isso mesmo. Não vale muito a pena andarmos a pagar por cursos quando temos compactas. Muitos cursos dizem logo que é preciso SLR.
Além disso, o básico, que é o que precisamos para usar uma compacta e começar a dar uns toques, aprende-se na boa com livros e internet. Ao fim de uns dias já está tudo descoberto.

Junta dinheiro, quando tiveres uma SLR e já alguns conhecimentos, logo fazes cursos e workshops.

Andre_pais
05-07-2008, 00:35
não sei se será aqui que deveria colocar a questão, mas aproveitei este tópico para obter ajuda.

Não percebo qse nada de fotografia, mas pretendo aprender e como tal queria comprar uma máquina já com um zoom razoável, isto porque além de quer tirar fotos normais, preciso de uma maq fotografica que me permita tirar boas fotos em macro e como tb fotografo vida selvagem preciso de algum zoom, digo eu...

Andei a ler e a ver preços e estava inclinada para a FZ18 da Lumix, mas depois fiquei com a sensação q talvez seja demais para mim (não sei), como tal apresento mais algumas opções...gostava que me dessem a vossa opinião

-lumix fz18 (na pixmania à volta 300€)
- lumix fz8 (299 na worten, mas 200 e poucos na pixmania)
- canon sx100is (240 €)
- canon A650is (399 na worten)
- Finepix s1000fd (249 €)
-finepix s8000fd (319€)

isto foram algumas marcas que vi e como queria gastar até 300 estão mais ou menos dentro do preço (a canon A650is é mais cara mas ainda não vi na pixmania ou outra loja online)

Obrigada

É assim. A FZ18 é a melhor dessa lista. É a melhor superzoom do mercado.
Abaixo dessa há a s8000fd da fujifilm, a SX100 da canon e a FZ8 da panasonic. cada uma com as suas virtudes e defeitos.

meandi
09-07-2008, 11:12
Olá a todos eu também estou com as mesmas dúvidas que o Wilsu. Mas estava mais virado para adquirir a Sony. Mas não vi nenhum comentário sobre este máquina. É que quanto mais rewviews vejo mais confuso fico. Se me podessem dar a vossa opinião sobre esta maquina agradecia.
(http://www.techzonept.com/member.php?u=110486)

Rui Marto
09-07-2008, 11:59
A Sony deve andar perto de ser a pior delas. A lente não é nada de especial em nitidez, sofre muitas aberrações cromáticas e tem umas distorções incríveis.

cardosoaac
09-07-2008, 23:05
A Sony deve andar perto de ser a pior delas. A lente não é nada de especial em nitidez, sofre muitas aberrações cromáticas e tem umas distorções incríveis.

E a Olympus SP560 o que achas?

Rui Marto
09-07-2008, 23:32
E a Olympus SP560 o que achas?

Tem uma lente má, tal como a Fuji. Máquinas com 18x de zoom só comprava a FZ18.

Andre_pais
10-07-2008, 00:38
Tem uma lente má, tal como a Fuji. Máquinas com 18x de zoom só comprava a FZ18.

Sim, mas ha um poblema. É qe a FZ18 custa normalmente 100€ mais.

cardosoaac
10-07-2008, 00:40
Sim, mas ha um poblema. É qe a FZ18 custa normalmente 100€ mais.

Pois e o processador é aquela coisa!

Rui Marto
10-07-2008, 02:04
Por isso é que eu nunca comprava uma máquina com 18x de zoom. Prefiro ter algo menos versátil, mas com mais qualidade.

Ah e se tivesse mesmo que comprar uma, sem dúvida alguma a FZ18. Não troco qualidade por nada. E fotografar em RAW não me incomoda minimamente. Não é por acaso que tenho a minha SLR para "RAW + Normal Small JPEG". O JPEG só me serve para ver a imagem no LCD, quando chego a casa, apago. No caso da FZ18 só desligaria o RAW caso precisasse da velocidade (a fotografar desporto por exemplo).

cardosoaac
10-07-2008, 09:29
Por isso é que eu nunca comprava uma máquina com 18x de zoom. Prefiro ter algo menos versátil, mas com mais qualidade.

Ah e se tivesse mesmo que comprar uma, sem dúvida alguma a FZ18. Não troco qualidade por nada. E fotografar em RAW não me incomoda minimamente. Não é por acaso que tenho a minha SLR para "RAW + Normal Small JPEG". O JPEG só me serve para ver a imagem no LCD, quando chego a casa, apago. No caso da FZ18 só desligaria o RAW caso precisasse da velocidade (a fotografar desporto por exemplo).

O RAW é assim tão bom? Tipo se tirares uma fotografia na Pana a iso 400 (ou mais...se calhar já é pedir demais!) em RAW ela fica sem as "aguarelas"?

Porque me fica uma dúvida, se o ruído ou, no caso da Pana, o anti-ruido acontece com o aumento da sensibilidade, mesmo com raw, ele continua lá ou não?

Rui Marto
10-07-2008, 10:53
O RAW é a fotografia no seu estado nativo, sem qualquer tipo de processamento. Como tal à partida eliminas todos os efeitos negativos do Vénus.
E sim, o RAW é assim tão bom, embora numa máquina compacta/superzoom/brigde, possa ser incomodativo porque a máquina fica muito mais lenta. Eu aí prefiro JPEGs por causa da velocidade, mas lá está, preferia comprar uma Pana e ser obrigado a usar o RAW do que comprar uma das outras.

meandi
10-07-2008, 17:21
Por isso é que eu nunca comprava uma máquina com 18x de zoom. Prefiro ter algo menos versátil, mas com mais qualidade.

Ah e se tivesse mesmo que comprar uma, sem dúvida alguma a FZ18. Não troco qualidade por nada. E fotografar em RAW não me incomoda minimamente. Não é por acaso que tenho a minha SLR para "RAW + Normal Small JPEG". O JPEG só me serve para ver a imagem no LCD, quando chego a casa, apago. No caso da FZ18 só desligaria o RAW caso precisasse da velocidade (a fotografar desporto por exemplo).

Olá Rui quando falas na FZ18 estas a falar na DMC-FZ18EGM-K ou na DMC-FZ18 é que eu encontrei referencia para estas 2 maquinas.

Rui Marto
10-07-2008, 17:56
E qual é a diferença? A máquina é só DMC-FZ18.

apocalypto
10-07-2008, 18:29
E qual é a diferença? A máquina é só DMC-FZ18.

Penso que a diferença é a cor da máquina. A preta e a cinzenta têm referências diferentes.

carnac
11-07-2008, 21:59
Penso que a diferença é a cor da máquina. A preta e a cinzenta têm referências diferentes.

confirmo DMC-FZ18EGM-k é a referencia para preto e DMC-FZ18EGM-S é para prata

_Fakir_
19-07-2008, 00:05
Eu ando com num dilema, nao sei se opto por uma superzoom ou se compro uma slr. Superzoom ou a FZ18 ou a substituta da S5is, slr ia para a EOS 450D.

O meu receio e já tou a prever o que vai acontecer è que se optar por uma superzoom passado no maximo 1 ano já tou com o bichinho das maquinas fotográficas outravez e depois opto por uma Reflex. Assim se optar por uma reflex só gasto dinheiro uma vez.

Nao irei uzar o modo 100% manual, uso a prioridade do obturador, para locais com pouca luz prefiro usar o modo programa para nao correr riscos e o automático para objectos estáticos.

Tenho andado a brincar com uma SX100is. Ora bem a escala focal desta è de 36-360mm, se optar pela EOS 450D terei que optar por uma lente tipo a 55-250mm f/4-5.6 IS. Eu gosto muito dos 360mm que a SX100is alcança, com a 55-250mm f/4-5.6 IS ela faz somente 250mm ou faz 400mm como acho que já li num outro tópico?

Rui Marto
19-07-2008, 00:27
Tens que multiplicar as focais da lente por 1.6x, no caso da 450D.

_Fakir_
19-07-2008, 01:08
Ok obrigado, só mais duas perguntas de leigo (nunca liguei a reflex) com a objectiva 55-250 ela começa nos 55 ou nos 88mm? Para o modo macro (com a 55-250) mais ou menos qual a distancia minima para o objecto?

Cumps

Rui Marto
19-07-2008, 01:24
Ela começa nos 88mm. Não falaste nisso, mas suponho que vás comprar a 450D com a 18-55 IS, certo? É que ter só uma 55-250 pode ser pouco prático.

Já agora, nas SLRs não existe "modo macro". As lentes conseguem focar à distância mínima de X cm e acabou. O máximo que elas conseguem ampliar é isso.
Vê o tópico sobre macrofotografia, acho que disseram lá qual era a magnificação da 55-250 IS e explicam mais detalhadamente o que realmente é macro, magnificação, etc..

_Fakir_
19-07-2008, 11:14
Pois começar nos 88 nao è nada prático, sim se comprar vai ter que ser com a 18-55 is porque senao tava desgraçado só com a 55-250. È a tal coisa um gaijo neste mundo das reflex tem que andar "sempre" a mudar as objectivas.

Nunca trabalhei com uma reflex, apenas tive contacto com elas nas grandes superficies. Esta semana que vem vou ter que "cravar" a um amigo meu a sua nova Nikon D60 + a objectiva penso que seja 70-200 VR nao lembro para ter uma noçao melhor como se trabalha com aquilo.

Vou dar uma olhadela no topico da macrografia que referiste.:wink:

_Fakir_
19-07-2008, 19:27
Tenho estado a ver fotos da EOS 450 e 720is no dpreview e noto que à luz do dia a EOS 450 apresenta fotos com bastante disturçao ao contrario da 720is. Mas afinal de que se deve isto? De as fotos serem captadas com a resoluçao maxima ou a lente que vem no kit è fraquita em termos de nitidez?:mad:

Rui Marto
19-07-2008, 20:13
Então mas estás a falar de luz, de distorção ou de nitidez?!

_Fakir_
19-07-2008, 20:54
Olha nao sei bem qual o termo certo.

EOS 450 http://www.dpreview.com/gallery/canoneos450d_samples/

720is http://www.dpreview.com/gallery/canona720is_samples/