escolha de dissipador para CPU [Arquivo]

yahh

25-05-2008, 15:19

Ocz Vendetta ,do melhor.
Se o Yahh,aparecer por ai,ele fala-te acerca da performance dele ;)
Cumps

:-D

O OCZ Vendetta é o Xigmatek HDT-S983, modelo que foi vendido à OCZ e não é produzido pela Xigmatek. No Frostytech (http://www.frostytech.com/articleview.cfm?articleID=2219) existe uma review deste cooler como Xigmatek (sem dizer OCZ nem nada).

A performance - ora bem, o Ocz Vendetta mantém o meu E6600 @ 3.2ghz a 40/41ºC (cores) em full load (folding@home), com a fan a 80%.
Quando andei a brincar, consegui 3825mhz @ 1.56 ou assim, a 65ºC (cores) em full.

Qual o defeito deste cooler? Push-pins. Se querem segurança e melhor performance, precisam de comprar um bolt-thru kit ou fazerem um vocês mesmo. Existe o LGA775 Bolt-Thru Kit, da Thermalright, que funciona. Ainda não o arranjei mas na Globaldata disseram-me que o conseguíam arranjar. :)

Um tipo nuns certos fórums que seguiu esta recomendação conseguiu, no seu Q6600:

Idle
core temp
30 27 30 28
realtemp
25 23 25 23

Load
coretemp
48 44 48 46
realtemp
42 39 42 40

Atenção que a maneira como aplicam a pasta térmica num cooler destes faz toda a diferença. A melhor maneira que já testei foi mesmo por apenas uma linha e espalhar.

Se entretanto conseguir arranjar o novo Xigmatek HDT-SD964 - 4 heatpipes; tamanho de 92mm (que na minha caixa não cabe o de 120mm sem eu fazer uns mods, e agora nao tenho tempo para eles); e preparado para uma configuração Push-Pull - pode ser que faça uma curta análise comparativa.

Há pois, esta coisa do HDT convenceu-me. E como estou a ver se trago para aqui um quad, não faz mal ficar mais fresquinho. :D

pileca

25-05-2008, 16:25

Qual o defeito deste cooler? Push-pins. Se querem segurança e melhor performance, precisam de comprar um bolt-thru kit ou fazerem um vocês mesmo. Existe o LGA775 Bolt-Thru Kit, da Thermalright, que funciona. Ainda não o arranjei mas na Globaldata disseram-me que o conseguíam arranjar. :)

:rcarton:

humm...achas mesmo isso um defeito??? ...são opiniões diferentes que temos de respeitar:wah:
eu pelo contrário acho isso uma virtude deste cooler em concreto o RS1283, o facto de ter Push-pins facilita a sua instalação e não fica de forma nenhuma inseguro. No que respeita à "melhor perfomance" que mencionaste siceramente não entendo onde é que os parafusos fazem diferença8|???? É o facto de poderes dar mais aperto??? Olha que normalmente os parafusos se fazem acompanhar de umas molas...por algum motivo é ;).
A questão da aplicação da pasta térmica é muito vasta em termos de opiniões por isso eu apliquei no meu de uma forma e depois de outra e não notei diferença no que diz respeito ao espalhar de maneira uniforme sobre o CPU e o cooler, penso que é isso que se pretende é que a pasta ajude a preencher as irregularidades de ambas as partes e tentar manter o maximo contacto possivel com a maior superfície. O ideal de condutividade é não ter absolutamente nada entre estas partes como essa pasta mas sim "ferro com ferro":002: Uns dizem para fazer uma simples linha, outros para aplicar no centro uma pequena quantidade e depois ao fazer pressão rodar ligeiramente o cooler de um lado para o outro de forma a espalhar e retirar algum ar que possa ficar, e ainda há quem diga para espalhar uma ligeira camada com o dedo ou um cartão. Eu optei pela simples quantidade no centro e rodar ligeiramente o cooler ao apertar e verifiquei que a pasta ficou espalhada de forma bem regular tanto no cooler como na base do CPU ao contrário da "formula" de espalhar a pasta com o dedo...esta acho a pior de todas! (pontos de vista...)
XIGMATEK RS1283 }> boa escolha e principalmente relação preço/desempenho!!!!!

yahh

25-05-2008, 16:37

:rcarton:

humm...achas mesmo isso um defeito??? ...são opiniões diferentes que temos de respeitar:wah:
eu pelo contrário acho isso uma virtude deste cooler em concreto o RS1283, o facto de ter Push-pins facilita a sua instalação e não fica de forma nenhuma inseguro.

Quando ele ficar pendurado de lado, com dois push-pins soltos, falamos :o

pileca

25-05-2008, 16:53

Quando ele ficar pendurado de lado, com dois push-pins soltos, falamos :o

ahhh ok...eu estava a falar no caso de um desktop e não de um portátil:lol:é que eu tenho o meu PC sossegadito e isento de pancadas, vibrações...etc e se esses push-pins fossem tão inseguros não acredito que os fabricantes os colocassem ao darem 2 anos de garantia num cooler...;) mas volto a dizer são opiniões e respeito a tua!!!:beerchug:

Starrk

25-05-2008, 17:27

ahhh ok...eu estava a falar no caso de um desktop e não de um portátil:lol:é que eu tenho o meu PC sossegadito e isento de pancadas, vibrações...etc e se esses push-pins fossem tão inseguros não acredito que os fabricantes os colocassem ao darem 2 anos de garantia num cooler...;) mas volto a dizer são opiniões e respeito a tua!!!:beerchug:

tem piada, que o meu não é portatil mas é transportavel, faz duas viagens de 30 km por semana, por isso a fixação pode ser de alguma importancia.

pileca, conseguiste mesmo lançar a confusão, não havia mais nenhum bocado de metal para por lá no meio?

pileca

26-05-2008, 00:46

tem piada, que o meu não é portatil mas é transportavel, faz duas viagens de 30 km por semana, por isso a fixação pode ser de alguma importancia

:joker:
Transportavel?!? Tu tás mesmo muiiiiiita confuso...transportável também é a minha mesa de jantar e não é por isso que a levo cada vez que vou almoçar fora! Já pensaste em arranjar um portátil?!!? É que duas viagems de 30Kms por semana...sim senhor...parece que te estou a ver terças e quintas a tirar cabos...meter cabos...não acredito que um PC de secretária seja própriamente para essa utilização principalmente se quiseres andar com ele de um lado para o outro duas vezes por semana8| desculpa a sinceridade mas acho que 95% ou talvez mais dos utilizadores de desktops e participantes deste forum não andem a carregar com o pc DUAS VEZES POR SEMANA E FAZER 30KMS:-D parece que estou a ver aqueles tubos do WCooling a serem desligados constantemente...

conseguiste mesmo lançar a confusão, não havia mais nenhum bocado de metal para por lá no meio?

:berlusca: :freak3: Confusão?!? Metal para por lá no meio?!? Mas que raio queres tu dizer com isto?!? Isto é um forum de Informática e não de SERRALHARIA!!!:rrotflm:

steelballzz

26-05-2008, 00:54

ontopic

mariosimas

26-05-2008, 00:55

e que tal este cooler da noctua:

http://www.noctua.at/images/products/fullsize/noctua_nh_c12p_1.jpg

http://www.noctua.at/images/products/fullsize/noctua_nh_c12p_2.jpg

http://www.noctua.at/images/products/fullsize/noctua_nh_c12p_3.jpg

para o teu tipo de caixa penso ser o cooler ideal, pois o fluxo de ar da fan de 250 mm

fica alinhado com a fan do cooler.

estou a pensar substituir o meu TRUE por este.

Rom Hacker

29-05-2008, 21:35

yahh

29-05-2008, 21:37

Eu vou comprar o Ocz Vendetta,o meu já está na Loja.
So sairem 20€ daqui xD
Btw,
O meu colega foi la na Infotáctil comprar o AC(Artic Cooling-Freezer 7 PRO) e disse-me que ficou com ele pendurado quando mandou um murro na mesa :002:
Mas,ta muito contente com ele,antes conseguia 4Ghz puxadinhos,agora tem 4Ghz 24/7 :)
Cumps

O meu Vendetta também já aconteceu isso, mas não foi um murro na mesa, foi um impacto pior.

Daí eu recomendar arranjar um Bolt-Thru kit.

Rom Hacker

29-05-2008, 22:19

Mas onde compro isso?
Realmente,não gostei muito da fixação do Cooler..
Cumps

yahh

29-05-2008, 22:28

Mas onde compro isso?
Realmente,não gostei muito da fixação do Cooler..
Cumps

Na Globaldata disseram que podiam arranjar isso, da Thermalright. Talvez encomende breve, depende se me o arranjam juntamente com outro material que encomendei numa determinada loja.

Starrk

30-06-2008, 16:10

finalmente vou comprar o cooler, e como a caixa não dá para as torres de 120 estou decidido pelo THERMALRIGHT SI-128 SE (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2690).
pelo que vi em reviews é muito bom desde que a ventoinha tenha alguma potencia.

para ventoinha estava a pensar comprar uma scithe ultra kaze de 1000 rpm. o que acham?

também estou a ponderar comprar um controlador para ventoinhas, para poder controlar as ventoinhas da caixa (já são 3). posso também controlar a ventoinha do dissipador com o controlador, ou esta tem mesmo de estar ligada á MB?
que controlador me aconselham? se for preto melhor, e pode ser de 3,5 ou de 5 polegadas.

druncen

30-06-2008, 17:23

Para um dissipador que custe menos de 30€, na minha opinião, este Zalman CNPS7000B-AlCu (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=39), custa 24.95€ pelo que é um bom compromisso entre desempenho, preço e ruído e além disso traz um controlador para a ventoinha.
Mas para o montares vais ter de desmontar a motherboard e instalar o suporte "Back Plate", que está incluído nos acessórios.

Quanto à ventoinha, aconselho-te mesmo uma Noctua: NOCTUA NF-P12-1300 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=2440) ou NOCTUA NF-S12-1200 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=1277) que custam 18.50€ cada e podem ser feias (eu não acho), mas tenho uma S12 e posso-te dizer que é bem boa e nem a ouço, e como raramente olho para a parte de trás da minha caixa, nem o facto da cor da minha caixa e da ventoinha não serem muito parecidas, sinceramente, o que é que isso interessa? É uma ventoinha, está dentro da caixa, não é a caixa!
Mas claro que se te deres ao trabalho de pesquisar em sites de "reviews" e mesmo no site da F13PC, vais encontrar ventoinhas equivalentes, mas pelo que sei a Noctua é mesmo das melhores...

WindWalker

30-06-2008, 17:41

druncen

30-06-2008, 20:59

No heatpipes = lixo.

Seja qual for o dissipador? Não interessa se for bom para o preço que custa? Ou conheces este dissipador ao ponto de afirmares que por 25€ = lixo?

Não é que esteja a dizer que é uma excelente opção, mas comparado com Stock Cooler da Intel, até que é. Mas claro que se fores para um Zalman CNPS9500 ou algo equivalente, estás a comprar algo bem melhor.

WindWalker

30-06-2008, 21:14

Seja qual for o dissipador? Não interessa se for bom para o preço que custa? Ou conheces este dissipador ao ponto de afirmares que por 25€ = lixo?

Claro que interessa. Mas custa 25€.

Eu preferiria qualquer um destes a esse:
http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=3481
http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=1404
http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=4004

Não é que esteja a dizer que é uma excelente opção, mas comparado com Stock Cooler da Intel, até que é. Mas claro que se fores para um Zalman CNPS9500 ou algo equivalente, estás a comprar algo bem melhor.

Mas já se sabe que em Zalman se paga um extra por ser Zalman. Existem dissipadores tão bons ou melhores que o 9500, e bastante mais baratos.

druncen

30-06-2008, 22:03

Está bem :)

Eu comprei o meu Zalman 9500 tendo em conta algumas reviews que li, mas principalmente porque na altura andava à procura de um dissipador bom mas silencioso.
E sinceramente, estou satisfeito com o que comprei. Mas também só aumentei a velocidade do meu CPU de 1.86GHz para 1.91GHz, pelo que não posso dizer nada sobre qual será o comportamento do dissipador em Overclocking!

Neste momento tenho a ventoinha do dissipador regulada para o mínimo, que em teoria produz cerca de 18dBA (não tenho sonometro para confirmar) e em termos de temperaturas tenho as seguintes:
45ºC Máx para cada Core, 35ºC Min para cada Core, a correr o BOINC que faz com que os 2 Cores estejam a 100%.
Temperatura ambiente de 26ºC.

Para mim são valores aceitáveis, principalmente tendo em conta que no Inverno com o CPU a 100% ambos os Cores chegam no máximo a 35ºC e que quanto tenho o CPU em Idle. sem correr o BOINC, só ultrapassam a temperatura ambiente em 2 a 4ºC.

Quanto a outros dissipadores não posso falar, pois só experimentei os Zalman e os Stock da Intel e AMD, que são maus que chega e fazem tanto ou mais barulho que um secador de cabelo.

Mas acredito que esses que indicaste sejam bons, pelo menos as marcas dão boas indicações e os preços são mais competitivos que os Zalman.

adolfo dias

30-06-2008, 22:19

THERMALTAKE MAX ORB
para processadores Intel e AMD
-Dimensões:143x144x95.2
-Base em cobre e lâminas em aluminio
-Dimensão da fan:120x120x25
-1300 a 2000rpm
-86.5CFM
-Ruido:16 a 24DB
-Peso:465GRGarantia: 2 ano(s)Preço:36.5€

que me dizem deste cooler?
será para arrefecer um 5200+/5600+ ou um E8200 e a caixa uma nox coolbay window.
chegará para manter a temperatura abaixo dos 40º em full? que outras opções baratas recomendam?

edit: gostaria tb de perceber a razão do seguinte quote

No heatpipes = lixo.

se alguem puder desenvolver mais esta ideia agradecia

edit2: nenhum dos cpu's ira sofrer OC e n me importo de um pouco de ruido, desde que as temperaturas sejam baixas

druncen

01-07-2008, 03:14

Como não conheço esse dissipador, o melhor que te posso dizer é que segundo uma review que li (http://www.anandtech.com/casecooling/showdoc.aspx?i=3001), a opção de ter uma ventoinha a soprar ar para baixo (no sentido do processador e sentido frio --> quente) não é a melhor opção em termos de performance.
Mas também convenhamos, que os fluidos quentes sobem e os frios descem, pelo que acho que faria mais sentido seguir as leis da termodinâmica em vez de as contornar... Digo eu!

Por isso, julgo que poderás encontrar alternativas mais eficientes para teres o teu CPU em full load a menos de 40ºC, mas tudo depende da tua temperatura ambiente. Se num verdadeiro dia de Verão tiveres o PC numa sala a mais de 30ºC, não podes esperar milagres...
Mas sinceramente, não te sei dizer qual é a melhor alternativa para o teu caso, pois depende do espaço que tens na tua caixa e da disposição dos componentes da tua motherboard. Podia sugerir-te um igual ao meu, o Zalman 9500, que é bastante bom, mas é mais caro!

Quanto à questão dos heatpipes, é uma questão tecnologia em relação a processos de troca de calor.
Por um lado tens os sistemas antigos de dissipadores sem heatpipes, em que tens um grande bloco de cobre e/ou aluminiu que é um heatsink, de onde partem lâminas muito finas que normalmente são arrefecidas com ar soprado por uma ventoinha. É um sistema antigo, mas relativamente eficiente, principalmente se for bem desenhado.
Por outro lado tens os novos dissipadores com heatpipes, que são parecidos com os antigos, mas que têm uns heatpipes que partem do heatsink e atravessam as lâminas, sendo arrefecidos pelo mesmo processo. A diferença é que os heatpipes têm um índice de transferência de calor que pode ser muito superior ao de um simples sistema de lâminas metálicas.
Daí terem dito: "No heatpipes = lixo.".

Já agora, um heatpipe é um tubo fechado em vácuo, mas com uma pequena porção de um fluído "térmico" que esta em equilíbrio liquido-vapor, que com o aumento de temperatura numa das extremidades é alterado e gera uma "corrente" de transferência de calor entre a extremidade quente e a fria até atingir o equilíbrio térmico entre as duas, pelo que se tiveres uma corrente de ar frio (mais frio que a extremidade quente) tens um bom sistema de troca de calor...

adolfo dias

01-07-2008, 12:27

nesse caso que cooler sugeres para um daqueles cpu's?
será que o ideal é um cooler com fan lateral? ou heatpipes com fan em cima?

o meu quarto é relativamente quente e o pc esta no chão encostado à parede debaixo da secretária

será um OCZ vendetta melhor opção?

druncen

01-07-2008, 20:27

Segundo a informação que consegui encontrar e as reviews que li, se o que estás à procura é do melhor dissipador do mercado, e se fores para preços na ordem dos 50€ então a tens estes dois: Tuniq Tower 120 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=1575) (review (http://www.anandtech.com/casecooling/showdoc.aspx?i=2906&p=1)) ou Thermalright Ultra 120 Extreme (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=1981) (review (http://www.anandtech.com/casecooling/showdoc.aspx?i=2943&p=1)), que pelo que li são excelentes, para utilizar nos processadores modernos da Intel e AMD.
Mas também têm desvantagens:
1 - São pesados, pesando cerca de 800g sem ventoinha, o que faz com que tenham quase o dobro da do peso recomendado pela Intel e AMD.
2 - São grandes pelo que não cabem em todas as caixas, pois precisam que a caixa tenha cerca de 20cm de largura interna (no mínimo 19cm desde a motherboard até ao painel lateral).
3 - O da Thermalright não traz ventoinha de origem.
4 - Não são baratos.

Mas se o que queres é um bom dissipador que não seja tão grande como estes 2 (cabe bem numa caixa como a minha), que seja mais leve (530g) e que tenha um bom desempenho (não é excelente), então podes sempre ir para um Zalman 9500 (que tem 3 modelos para Intel (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=3195), Intel/AMD (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=1423) e AM2 (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=1604)), mas que é caro!

O OCZ Vendetta (http://www.pcdiga.com/pcdiga/Produto.asp?Familia=&Artigo=4762), pelo preço a que está na PCDIGA (http://www.pcdiga.com/pcdiga/Produto.asp?Familia=&Artigo=4762) (24.70€) parece-me ser uma boa opção, desde que tenhas espaço para ele dentro da tua caixa (uns 16cm), é barato e parece ser bom, mas não faço ideia quanto pesa...
Quanto ao OCZ Vendetta 2 (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=3481#?p=ProdDetail&ProdId=4616) (não encontrei o Vendetta à venda em Portugal), parece-me ser uma boa opção, desde que tenhas espaço para ele dentro da tua caixa (os tais 19cm), tem um preço semelhante ao Thermaltake Max Orb e parece ser bastante bom,

E em relação ao Thermaltake Max Orb, depois de ver as outras reviews tenho de dizer que apesar de não ser excelente é uma boa opção em termos de qualidade/preço e depois de ver as especificações no site do fabricante, cheguei à conclusão que é bastante leve (465g), o que é bom.

Portanto resumindo e concluindo.

O Melhor: Tuniq Tower 120.
Boa relação Qualidade/Preço, e sem limites de espaço na caixa: OCZ Vendetta 2.
Boa relação Qualidade/Preço, mas com limites de espaço na caixa: Thermaltake Max Orb OCZ Vendetta.

A minha escolha pessoal, mas por questões de experiência pessoal e por gostar da marca: Zalman 9500 Led.

Já agora, se tiveres dinheiro para isso, aconselho-te a comprares uma boa pasta térmica, tipo: ZALMAN ZM-STG1 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=960) (fácil de aplicar), THERMALRIGHT CHILL FACTOR (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=1865) (não é condutora) ou ARTIC SILVER 5 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=55) (muito boa, mas é condutora), porque normalmente as que vêm com os dissipadores são as normais e não são tão boas como estas, o que pode influenciar os resultados finais... E se os processadores já estiverem com os Stock Coolers, não te esqueças que os tens de limpar muito bem. Com um produto de limpeza próprio ou então com acetona e cotonetes, mas no fim tem de deixar secar tudo muito bem, para não haver acidentes...

Para perceberes a questão do peso dos dissipadores, se ainda não estás dentro disso, o melhor é leres o aviso que a Zalman tem no site deles:
"The maximum weight specified for a cooler is 450g for Intel Socket 775/478 and AMD Socket AM2/754/939/940. Special care and attention must be taken when moving a computer equipped with a cooler exceeding the specified weight limit. Zalman Tech Co., Ltd. is not responsible for any damage resulting from moving a computer."

Espero ter ajudado, mas também tens de ter em atenção que não sou um especialista no assunto, nem em teoria nem na prática. Até hoje só troquei um Stock cooler da Intel pelo meu Zalman e "ressuscitei" o Sotck cooler do meu antigo AMD Duron. Usei sempre a pasta térmica da Zalman, é boa para quem nunca fez tal coisa, pois tem um pincel que ajuda no processo.

adolfo dias

01-07-2008, 22:24

sobre a pasta termica era outra duvida
se devia manter a do cooler ou usar outra.
n queria gastar mais de 30€ no cooler. o vendetta custa 25€ na chiptec e há tb o SCYTHE KATANA 2 de 535g e o ASUS TRITON 70 que pesa 350g.

o que devo ter em conta? rotação da fan ou airflow? qual o airflow aconselhado? o max orb julgo que tem 82cfm e estes andam entre os 30 e os 40

a caixa será uma coolbay window que tem uma fan de 120 na lateral julgo eu

yahh

01-07-2008, 22:25

adolfo dias

01-07-2008, 22:56

http://www.dvhardware.net/reviews/ocz_vendetta/temperatures_standard.jpg

46º em full e com a sala a 21º...
o meu quarto deve ser um bocado mais quente que isso... deve mandar-se ai pros 50º se calhar

yahh

01-07-2008, 23:00

Qual é o cpu?

Eu tenho +/- essas temperaturas (com a temperatura ambiente semelhante) mas é com a fan a rotações relativamente baixas (abaixo de 80%)

adolfo dias

01-07-2008, 23:05

ainda estou em fase de decisão entre um 5200+/6000+ ou um e8200 sem OC

yahh

01-07-2008, 23:20

ainda estou em fase de decisão entre um 5200+/6000+ ou um e8200 sem OC

Então chega e sobra. :p

adolfo dias

01-07-2008, 23:43

mesmo sendo os amd 90nm e autenticas torradeiras?

yahh

01-07-2008, 23:51

mesmo sendo os amd 90nm e autenticas torradeiras?

Posso-te dizer que desconheço o quão torradeiras são, mas... que temperaturas podem aguentar?

adolfo dias

02-07-2008, 00:05

segundo o site da amd o 6000+ 3.0ghz consome 125W e tem temps entre 55 e 63º

yahh

02-07-2008, 00:18

segundo o site da amd o 6000+ 3.0ghz consome 125W e tem temps entre 55 e 63º

Vais fazer overclock nele?

WindWalker

02-07-2008, 00:21

Porque é que não vais já para um CPU 65nm?

druncen

02-07-2008, 03:26

(...)
46º em full e com a sala a 21º...
o meu quarto deve ser um bocado mais quente que isso... deve mandar-se ai pros 50º se calhar

Acredita que é difícil conseguir muito melhor.
Mesmo com o Tuniq, duvido que se consiga ter o CPU a menos de 40ºC em full load, num dia em que estejam 30ºC de temperatura ambiente.
E tens de ter em atenção que as reviews muitas vezes são feitas em condições tipo "laboratório", são bons indicadores do que podes vir a ter em casa, mas não reproduzem toda a complexidade que são as mil e uma configurações dum PC e a influência que essa configuração vai ter no desempenho do PC, mesmo a nível térmico.

Para teres uma ideia, hoje fiz umas medições com o CoreTemp 0.99 a utilizar o meu Zalman 9500 com a ventoinha no máximo e no mínimo, em full load e em idle.
Temperatura ambiente: 25 ºC
Full load: 42ºC com a ventoinha no máximo. 46 ºC com a ventoinha no mínimo.
Idle: 28 ºC com a ventoinha no máximo. 30 ºC com a ventoinha no mínimo.

Na imagem do link de baixo podes ver um perfil de temperatura ao longo do tempo, em que variei a carga do processador (de 0 a 100%) e a rotação da ventoinha (de 1350 a 2600 rpm). Comecei com o CPU em full load com a ventoinha a 1350rpm mas alterei logo para 2600rpm pelo que podes ver logo a temperatura a baixar e depois coloquei o CPU em idle, depois voltei a colocar a ventoinha em 1350rpm e e voltei a colocar o CPU em full load, pelo que consegues ver a diferença entre ter a ventoinha na velocidade máxima e na velocidade mínima.
http://img60.imageshack.us/img60/6287/newpicture1eh6.th.png (http://img60.imageshack.us/my.php?image=newpicture1eh6.png)http://www.techzonept.com/%5BURL=http://img337.imageshack.us/my.php?image=newpicturere8.png%5D%5BIMG%5Dhttp://img337.imageshack.us/img337/3033/newpicturere8.th.png%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

Respondendo à tua outra pergunta:
o que devo ter em conta? rotação da fan ou airflow? qual o airflow aconselhado? o max orb julgo que tem 82cfm e estes andam entre os 30 e os 40
O airflow está directamente relacionado com a rotação da ventoinha, aumentando como o aumento da rotação da ventoinha. Mas o ruído também segue a mesma tendência de aumentar com a rotação da ventoinha. Tudo isto está dependente do tamanho da ventoinha, desenho, motor, "engrenagem", etc...
Mas a variável que interessa saber e é comparável entre ventoinhas e/ou dissipadores é o Airflow. Que nem sempre é fácil de saber...

Deves ter em atenção que o airflow é importante, mas a qualidade do dissipador é ainda mais importante, não te serve de muito teres uma ventoinha com um airflow enorme, se o dissipador não "sugar" o calor do CPU para as lâminas e heatpipes, porque se tiveres um bom dissipador que "suga" o calor todo ao CPU, basta uma corrente de ar para arrefecer bem o dissipador e como consequência arrefecer bem o CPU.

Portanto, é preferível um bom dissipador com uma ventoinha com airflow reduzido, a um dissipador fraco com uma ventoinha com um airflow elevado.

Mas atenção que o Thermaltake Max Orb não é um dissipador fraco, há é melhores ao mesmo preço ou mesmo mais baratos. Como é o caso do OCZ Vendetta, que em vez de soprar ar para o dissipador no sentido do CPU como o Thermaltake e maioria dos dissipadores mais antigos (incluindo os Stock Intel e AMD), sopra o ar através do dissipador para a saída traseira da caixa, pelo que à partida é mais eficiente e eficaz a retirar o ar quente da caixa, logo arrefece melhor o CPU e mesmo toda a caixa.

Claro que a caixa também é importante, se tiveres uma caixa que favoreça um fluxo de ar que entre pela frente da caixa, a atravesse passando pelo CPU e saia pela ventoinha traseira, em principio poderás ter temperaturas mais baixas na caixa e CPU.

Quanto ao Processador:

Neste momento, acho que ficarás mais bem servido com um processador Intel que seja "igual" a um AMD, pois a AMD deixou-se ultrapassar pela Intel a partir do momento em que sairam processadores com 2 Cores e ainda não conseguiu apanhar o comboio...

Essa questão de teres processadores AMD de 90nm a gastar 125W é um exemplo, pois o Intel E8200 é um processador de 45nm a gastar 65W.
O que faz com que, em teoria, os processador da Intel gastem menos energia e libertem menos calor. O que julgo que se verifica na prática.
http://www.techzonept.com/%5BURL=http://img337.imageshack.us/my.php?image=newpicturere8.png%5D%5BIMG%5Dhttp://img337.imageshack.us/img337/3033/newpicturere8.th.png%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

adolfo dias

02-07-2008, 10:00

Porque é que não vais já para um CPU 65nm?

qual recomendas?
se puderes passar aqui (http://www.techzonept.com/showthread.php?t=298885) agradeço

Acredita que é difícil conseguir muito melhor.
Mesmo com o Tuniq, duvido que se consiga ter o CPU a menos de 40ºC em full load, num dia em que estejam 30ºC de temperatura ambiente.
E tens de ter em atenção que as reviews muitas vezes são feitas em condições tipo "laboratório", são bons indicadores do que podes vir a ter em casa, mas não reproduzem toda a complexidade que são as mil e uma configurações dum PC e a influência que essa configuração vai ter no desempenho do PC, mesmo a nível térmico.

Para teres uma ideia, hoje fiz umas medições com o CoreTemp 0.99 a utilizar o meu Zalman 9500 com a ventoinha no máximo e no mínimo, em full load e em idle.
Temperatura ambiente: 25 ºC
Full load: 42ºC com a ventoinha no máximo. 46 ºC com a ventoinha no mínimo.
Idle: 28 ºC com a ventoinha no máximo. 30 ºC com a ventoinha no mínimo.

Na imagem do link de baixo podes ver um perfil de temperatura ao longo do tempo, em que variei a carga do processador (de 0 a 100%) e a rotação da ventoinha (de 1350 a 2600 rpm). Comecei com o CPU em full load com a ventoinha a 1350rpm mas alterei logo para 2600rpm pelo que podes ver logo a temperatura a baixar e depois coloquei o CPU em idle, depois voltei a colocar a ventoinha em 1350rpm e e voltei a colocar o CPU em full load, pelo que consegues ver a diferença entre ter a ventoinha na velocidade máxima e na velocidade mínima.
http://img60.imageshack.us/img60/6287/newpicture1eh6.th.png (http://img60.imageshack.us/my.php?image=newpicture1eh6.png)http://www.techzonept.com/%5BURL=http://img337.imageshack.us/my.php?image=newpicturere8.png%5D%5BIMG%5Dhttp://img337.imageshack.us/img337/3033/newpicturere8.th.png%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

Respondendo à tua outra pergunta:

O airflow está directamente relacionado com a rotação da ventoinha, aumentando como o aumento da rotação da ventoinha. Mas o ruído também segue a mesma tendência de aumentar com a rotação da ventoinha. Tudo isto está dependente do tamanho da ventoinha, desenho, motor, "engrenagem", etc...
Mas a variável que interessa saber e é comparável entre ventoinhas e/ou dissipadores é o Airflow. Que nem sempre é fácil de saber...

Deves ter em atenção que o airflow é importante, mas a qualidade do dissipador é ainda mais importante, não te serve de muito teres uma ventoinha com um airflow enorme, se o dissipador não "sugar" o calor do CPU para as lâminas e heatpipes, porque se tiveres um bom dissipador que "suga" o calor todo ao CPU, basta uma corrente de ar para arrefecer bem o dissipador e como consequência arrefecer bem o CPU.

Portanto, é preferível um bom dissipador com uma ventoinha com airflow reduzido, a um dissipador fraco com uma ventoinha com um airflow elevado.

Mas atenção que o Thermaltake Max Orb não é um dissipador fraco, há é melhores ao mesmo preço ou mesmo mais baratos. Como é o caso do OCZ Vendetta, que em vez de soprar ar para o dissipador no sentido do CPU como o Thermaltake e maioria dos dissipadores mais antigos (incluindo os Stock Intel e AMD), sopra o ar através do dissipador para a saída traseira da caixa, pelo que à partida é mais eficiente e eficaz a retirar o ar quente da caixa, logo arrefece melhor o CPU e mesmo toda a caixa.

Claro que a caixa também é importante, se tiveres uma caixa que favoreça um fluxo de ar que entre pela frente da caixa, a atravesse passando pelo CPU e saia pela ventoinha traseira, em principio poderás ter temperaturas mais baixas na caixa e CPU.

Quanto ao Processador:

Neste momento, acho que ficarás mais bem servido com um processador Intel que seja "igual" a um AMD, pois a AMD deixou-se ultrapassar pela Intel a partir do momento em que sairam processadores com 2 Cores e ainda não conseguiu apanhar o comboio...

Essa questão de teres processadores AMD de 90nm a gastar 125W é um exemplo, pois o Intel E8200 é um processador de 45nm a gastar 65W.
O que faz com que, em teoria, os processador da Intel gastem menos energia e libertem menos calor. O que julgo que se verifica na prática.
http://www.techzonept.com/%5BURL=http://img337.imageshack.us/my.php?image=newpicturere8.png%5D%5BIMG%5Dhttp://img337.imageshack.us/img337/3033/newpicturere8.th.png%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

ok, se conseguir 50º em full load com o quarto a 30º ja fico feliz
são 8.40 da manha, tempo mais fresco do que ontem e já vai nos 51º (e a subir) so a navegar na TZ
o vendetta pra 530g, pelo que vi numa review qq e tem 135mm de altura.
será que cabe na nox coolbay window?
estive tb a ver esta review do Vanquisher http://www.overclockersclub.com/reviews/ocz_vanquisher/5.htm

relativamente ao cpu a comprar intel será o e8200 e no caso da amd o 5200+ (que custa quase 70€ a menos) ou o 5600+ (que custa 40€ menos) pelo que duvido que o intel me de os 40€ a mais na pior das hipoteses.

Technician

02-07-2008, 13:11

o vendetta pra 530g, pelo que vi numa review qq e tem 135mm de altura.
será que cabe na nox coolbay window?

Boas, o Vendetta cabe na nox coolbay window bem.
Até já coloquei um thermalright 120E numa coolbay basic, e fechava a caixa, ficava era mesmo sem espaço.o T120E tem 160mm altura, assim como o Vendetta2.

De qualquer maneira entre os que podem caber aí e ficar com espaço decente o Vendetta deve ser o ideal porque tem performances muito boas e fica a volta dos €23. O Vanquisher perde na ventoinha, pelo que "ouvi" faz mais ruído que os outros.

Review entre os OCZ:
http://techgage.com/article/ocz_cpu_cooler_roundup/

Cumprimentos

Starrk

02-07-2008, 13:43

Rom Hacker

02-07-2008, 14:00

ThermalRight 120Extreme,Black Edition :D

adolfo dias

02-07-2008, 14:05

starrk julgo que esse tem o mm problema discutido em cima.
a fan teria que mandar ar para baixo. julgo que o asus silent knight all seria uma boa opção para ti (e para mim se n fosse tão caro)

Technician

02-07-2008, 14:10

yahh

02-07-2008, 14:29

druncen

02-07-2008, 18:34

Ok, chega de fazer hijack ao MEU thread!!!>(

tou a gozar, tão na boa desde que me respondam a min tb.

eu este mês já posso gastar mais guito no dissipador, e tou numa de gastar até 60€.

o que axam do THERMALRIGHT SI-128 SE (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2690).? é que ninguem respondeu.
é importante ter em conta que com a minha caixa não consigo por um dissipador com mais de 145mm de altura. e tenho uma ventoinha de 250mm a apontar para a motherboard.
Esse dissipador supostamente é bastante bom, mas eu optaria antes por um Noctua NH-C12P (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=18&lng=en). É mais caro mas já trás uma fan bastante boa e pasta térmica.
Pelo que estive a ver o THERMALRIGHT SI-128 SE (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2690) é bastante bom, para uma opção em que tens o ventoinha a soprar ar no sentido do CPU. Mas tens de comprar a ventoinha à parte, porque esse dissipador não traz nenhuma.
Para dissipadores com esse tipo de desenho concordo com o yahh, o Noctua NH-C12P (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=18&lng=en&set=1) poderá ser uma melhor opção, que já aqui tinha sido referido e com fotos, é mais caro (preços da AquaPC), mas traz uma das melhores ventoinhas de 12cm do mercado a NOCTUA NF-P12-1300 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=2440).
Feitas as contas, pelos preços da AquaPC, estes 2 dissipadores com ventoinha ficam na ordem dos 58€ cada.

Se ainda andas à procura duma ventoinha de 12cm para a saída de ar traseira da tua caixa, uma NOCTUA NF-S12-1200 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=1277) é muito boa (tenho uma na minha caixa e estou muito satisfeito) e a NOCTUA NF-P12-1300 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=2440) parece ser tão boa ou melhor, principalmente se a grelha traseira for muito fechada e não deixar passar muito ar.
É feia? Segundo a maioria das pessoas, É! Mas depende dos gostos.
É boa? Muito boa.
O que é que eu prefiro? Qualidade acima de tudo, e não vejo por aí muitas marcas a darem 6 anos de garantia em dissipadores e/ou ventoinhas.

ThermalRight 120Extreme,Black Edition :D
Esse dissipador é grande para o espaço que ele tem na caixa: 145mm de altura disponíveis na caixa e o dissipador tem 160.0mm de altura.

starrk julgo que esse tem o mm problema discutido em cima.
a fan teria que mandar ar para baixo. julgo que o asus silent knight all seria uma boa opção para ti (e para mim se n fosse tão caro)
Aqui vou ter de me "contradizer".
No caso da caixa do Starrk, que tem uma ventoinha de 25cm a soprar directamente para a motherboard e CPU, um dissipador que sopre no mesmo sentido dessa ventoinha poderá ser mesmo a melhor opção, como é o caso do THERMALRIGHT SI-128 SE (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2690) e do Noctua NC12P (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=18&lng=en&set=1).
Mas para quem tenha uma caixa sem ventoinhas laterais e que o fluxo de ar seja: entrada de ar frio pela parte de baixo da frente da caixa e saida do ar quente pela parte de cima da traseira da caixa (com ou sem ventoinhas a ajudarem nesse fluxo de ar). Um dissipador tipo torre, que tenha 1 ou mesmo 2 ventoinhas a soprarem ar através do dissipador no sentido "da frente para a traseira da caixa", deverá ser a melhor opção.

Sinceramente, se eu tivesse que escolher entre estes dois sistemas a minha escolha ia para um sistema em que o ar não fosse soprado contra os componentes, mas sim que o ar fosse forçado a atravessar os componentes.

No meu caso é quase isso que eu tenho, apesar de não ter pensado nisso quando comprei o meu PC.
Neste momento tenho uma caixa que não é grande coisa, mas que o fluxo de ar é: da frente-baixo para a traseira-cima. Com uma ventoinha NOCTUA NF-S12-1200 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=1277) a tirar o ar quente, e o dissipador Zalman 9500 a soprar o ar no sentido dessa ventoinha, sem ventoinha a ajudar na entrada de ar (pq não há onde a colocar).
E até ver, estou bastante satisfeito :D

adolfo dias

02-07-2008, 20:44

Aqui vou ter de me "contradizer".
No caso da caixa do Starrk, que tem uma ventoinha de 25cm a soprar directamente para a motherboard e CPU, um dissipador que sopre no mesmo sentido dessa ventoinha poderá ser a mesmo a melhor opção, como é o caso do THERMALRIGHT SI-128 SE (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2690) e do Noctua NC12P (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=18&lng=en&set=1).
Mas para quem tenha uma caixa sem ventoinhas laterais e que o fluxo de ar seja: entrada de ar frio pela parte de baixo da frente da caixa e saida do ar quente pela parte de cima da traseira da caixa (com ou sem ventoinhas a ajudarem nesse fluxo de ar). Um dissipador tipo torre, que tenha 1 ou mesmo 2 ventoinhas a soprarem ar através do dissipador no sentido "da frente para a traseira da caixa", deverá ser a melhor opção.

Sinceramente, se eu tivesse que escolher entre estes dois sistemas a minha escolha ia para um sistema em que o ar não fosse soprado contra os componentes, mas sim que o ar fosse forçado a atravessar os componentes.

No meu caso é quase isso que eu tenho, apesar de não ter pensado nisso quando comprei o meu PC.
Neste momento tenho uma caixa que não é grande coisa, mas que o fluxo de ar é: da frente-baixo para a traseira-cima. Com uma ventoinha NOCTUA NF-S12-1200 (http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=1277) a tirar o ar quente, e o dissipador Zalman 9500 a soprar o ar no sentido dessa ventoinha, sem ventoinha a ajudar na entrada de ar (pq não há onde a colocar).
E até ver, estou bastante satisfeito :D

agora baralhaste-me td outra vez
em principio irei comprar a nox coolbay que tem uma fan de 120 à frente e outra na lateral
ainda sera melhor opção o vendetta? ou o max orb passa a melhor? ou até o Scythe Kama Cross?

yahh

02-07-2008, 20:51

adolfo dias

02-07-2008, 21:22

1 x TEAM XTREEM DARK DDR2 2x1GB PC6400
1 x Tacens Sagitta Silver
1 x AMD Athlon 64BIT X2 DUAL-CORE 5200+ Box SKAM2
1 x LCPower 550W Silent Giant 140mm
1 x Msi K9A2CF AMD790FX SKAM2
1 x OCZ Vendetta
1 x Western Digital Disco Rigido 320gb 16MB Sata II
1 x Sapphire Ati HD3870 512MB DDR4 PCI-E
1 x LG DVD+/-Rw H20NS10 Bulk SATA Preto

Total:519.1 €

então para esta configuração o vendetta é o melhor?
a caixa é a nox coolbay window silver, mas n havia no configurador

druncen

02-07-2008, 22:02

agora baralhaste-me td outra vez
em principio irei comprar a nox coolbay que tem uma fan de 120 à frente e outra na lateral
ainda sera melhor opção o vendetta? ou o max orb passa a melhor? ou até o Scythe Kama Cross?

Nenhum desses outros dois passa a melhor. O Vendetta é mesmo significativamente superior.
Peço desculpa por te ter baralhado, mas não era essa a minha intenção!

Acho que deves ir pelo que te diz o yahh, pois ele tem um Vendetta e deve saber do que está a falar.

Para tentar clarificar o que disse no meu post anterior.

Se tiveres 2 PC's com configurações iguais, na mesma caixa, mas com sentidos do fluxo de ar diferentes:
Sistema A - Fluxo de ar a atravessar a caixa desde uma entrada frontal-inferior até uma saída de ar traseira-superior.
Sistema B - Fluxo de ar a entrar pelo painel lateral, a ser soprado para cima da motherboard/CPU/Gráfica/memória e a ser expulso por uma ventoinha na traseira da caixa.

E se tiveres 2 dissipadores com performances iguais, imaginemos que é o caso por exemplo dos seguintes:
Dissipador X - Noctua NH-U12P (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=14&lng=en&set=1) - Torre com uma ventoinha de 12cm a soprar ar através duma lateral do dissipador (de preferência no sentido: entrada de ar frontal --> saída de ar traseira).
Dissipador Y - Noctua NH-C12P (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=18&lng=en&set=1) - Dissipador voltado para baixo com uma ventoinha de 12cm a soprar ar através do dissipador, de cima para baixo, na direcção do CPU.

Em principio, tendo em conta a minha experiência (pouca) e alguns conhecimentos que tenho de termodinâmica e física de fluídos (alguns), as combinações ideais seriam:
Sistema A + Dissipador X
Sistema B + Dissipador Y
Porque o fluxo de ar provocado pelos dissipadores estaria em sintonia com o fluxo de ar geral do sistema.

Mas se se o Dissipador Y fosse mais fraco que o Dissipador X, as combinações ideais seriam:
Sistema A + Dissipador X
Sistema B + Dissipador X

Por outro lado, se o Dissipador X fosse mais fraco que o Dissipador Y, as combinações ideais seriam:
Sistema A + Dissipador Y
Sistema B + Dissipador Y

NOTA: Claro que isto é mais teoria que prática, porque na construção de um PC há sempre imensos factores que podem contribuir para que duas máquinas iguais, montadas pela mesma pessoa, tenham comportamentos diferentes a nível de desempenho do sistema, mas também a nível de eficiência térmica.
Basta por exemplo, num desses sistemas aplicar mal a pasta térmica, para haver ligeiras diferenças nos resultados finais.

Por isso no teu caso, tendo em conta o teu orçamento, os dissipadores existentes de que já se falou aqui e a caixa que vais comprar, e tal como disse atrás, acho que ficas melhor servido com o OCZ Vendetta.

Em relação à caixa, NOX COOLBAY WINDOW (http://www.nox-xtreme.com/coolbay.htm), se calhar podias era mudar a ventoinha que vem na lateral para a saída de ar na traseira, onde não tem nenhuma. Ou então compras a NOX COOLBAY BASIC (http://www.nox-xtreme.com/coolbaysw.htm) e com os 15€ que sobram (mais uns 4€) compras uma ventoinha melhor (http://www.noctua.at/main.php?show=nf_s12_p12_comparison&lng=en) para colocar na saída de ar traseira. Assim ficas com um sistema "homogéno" em termos de fluxo de ar.

Espero que agora tenha conseguido esclarecer a confusão anterior...

Starrk

02-07-2008, 22:50

yahh

02-07-2008, 23:32

eu tou numa de escolher um que mande o ar pra cima da MB, assim não tenho de comprar mais ventoinhas e ponho a ventoinha de 25 a ajudar o dissipador (em teoria funciona)
eu estava numa de comprar o da noctua, mas depois deparei-me com esta review (http://www.xbitlabs.com/articles/coolers/display/noctua-nh-c12p_8.html) em que põe os dois lado a lado com a mesma ventoinha, e o SI 128 SE ganha por alguns graus.
Entretanto essa historia do ultima 90 tambem me deixou interessado, mas axo que se puser uma fan de 12 no gajo ele vai bater na ventoinha lateral na mesma, e alem disso não encontro nenhuma review com o ultima e o 128 lado a lado, o que poderia tirar algumas duvidas.

outra duvida parva, a minha mobo tem uma entrada de 4 pins para a ventoinha do processador, posso por lá uma ventoinha só com 3?

e já agora se comprar uma Scythe ULTRA KAZE de 2000 rpm e no speed fan a baixar para 1000 ela fica igual a uma que venha com 1000RPM de fabrica, ou elas têm um design diferente adaptado a cada tipo de rotação?

Tou na mesma situação que tu, curiosamente. Estou disposto a sacrificar uns graus no cpu e refrescar os mosfets/nb/pwm/ram com um cooler downblower. Não sei até que ponto procuras silêncio... eu optaria pelo Noctua em detrimento desse Thermalright, porque já traz uma fan jeitosa e pasta térmica. E se quiseres mesmo silêncio, o Noctua pode provar-se melhor já que as lâminas estão mais espaçadas, o que é favorável quando o airflow é menor. Por outro lado, se fores a outro site como o Frostytech, os resultados já não são tão parecidos...
Estou mesmo seriamente a considerar comprar um desses Noctuas.

Sim, podes usar uma ventoinha 3 pin num entrada de 4 na motherboard.

A Scythe Ultra Kraze de 2000rpm se a baixares para 1000rpm ficará igual à de 1000rpm de fábrica em termos de airflow e barulho.

adolfo dias

03-07-2008, 09:55

Gizb0

03-07-2008, 10:20

adolfo dias

03-07-2008, 13:38

-_-'! O que não falta aqui no forum são tópicos a explicar como colocar pasta termica...

-Limpar bem limpo (alcool, acetona, etc etc)
-Colocar uma bolinha (cerca de metade de um grão de arroz) e expalhar com um cartao de plastico ate que toda a pasta esteja uniformemente aplicada por todo o dissipador. ( à quem meta no processador, eu ponho no cooler).
Eu não faço assim, meto aos bocados pequenos e vou metendo até achar que está com uma camada porreira.
-Done!

Se estiver algo mal, risquem isto xD, e digam como fazem.

é o que dá n montar um pc há 3 anos
a duvida é se é suposto cobrir o cpu todo ou só parte dele
o vendetta vem com pasta ou é preciso colocar?

druncen

04-07-2008, 18:04

sim, irei colocar uma fan atras a tirar ar
outra questão... como é que se mete a psta termica naquilo? nos meu XP2400+ era em cima do quadradinho do meio, mas pelas imagens que tenho visto agr os cpus são tds lisos...
aquilo tem alguma "marcação" ou é barrar tipo manteiga no cpu/dissipador?
é o que dá n montar um pc há 3 anos
a duvida é se é suposto cobrir o cpu todo ou só parte dele
o vendetta vem com pasta ou é preciso colocar?
Tal como os antigos AMD, nos CPU's actuais só deves colocar pasta térmica sobre o encapsulamento dos núcleos do processador, nunca fora dessa área, pois podes correr o risco de provocar curto-circuitos em ou entre componentes como resistências, condensadores, etc, no CPU ou na board se a pasta "babar" para fora do conjunto CPU/dissipador. E isso é morte certa para o CPU e/ou Board.
Antes era só naquele quadradinho no centro do CPU, agora é em toda aquela superfície metálica que parece alumínio.

Tem em atenção o seguinte:

1º - Para melhores resultado usa uma pasta térmica "especial" de boa qualidade em vez da pasta normal, que vem com muitos dissipadores, mas tem muito cuidado com as pastas térmicas condutores eléctricas como a Artic Silver 5 e afins, pois um pequeno descuido pode ser o suficiente para queimares o CPU e/ou a Board.
2º - Segue, com atenção, as instruções de aplicação que vêm com a pasta térmica, CPU e dissipador. Caso se contradigam em algum ponto, usa o bom-senso e segue a seguinte prioridade CPU > Pasta Térmica > Dissipador.
3º - Consulta algumas dicas que possas encontrar aqui pela Teczone, pela net e também em algumas reviews, como a sobre a Zalman STG1 (http://www.bcchardware.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2688&Itemid=40) ou sobre a Arctic Cooling MX-2 vs. Noctua NT-H1 (http://www.bcchardware.com/index.php?option=content&task=view&id=5230&Itemid=81&limit=1&limitstart=3). Pois em principio quem faz estas reviews tem alguma experiência e às vezes os fabricantes dão instruções muito genéricas.
4º - Nunca apliques muita pasta térmica, apenas a suficiente para cobrir toda a superfície metálica do CPU, que vai ficar em contacto como o dissipador, com uma película muito fininha.

Nota: Idealmente não seria necessário colocar pasta térmica, pois as superfícies do CPU e dissipador seriam de tal maneira perfeitas que o contacto entre ambos seria perfeito sem irregularidades, sem espaços preenchidos por ar e sem bolhas de ar... Pois o objectivo da pasta térmica não é melhorar a condutividade térmica entre 2 componentes metálicos, mas sim evitar bolhas de ar e preencher as irregularidades que existam nas superfícies do CPU e do dissipador, pois os metais de que são feitos os CPUs e dissipadores são melhores condutores que qualquer pasta térmica do mercado e o ar é muito mau condutor de calor (comparado com os metais e a pasta térmica).

Em relação ao OCZ Vendetta:

Se consultares o site do produto (http://www.ocztechnology.com/products/cooling_products/ocz_vendetta_cpu_cooler), poderás ver que eles indicam lá o seguinte:
Includes:
92mm Fan with rubber connectors
Mounting Hardware for all above CPUs
Thermal CompoundEm princípio o "Thermal Compound" não vem aplicado, pois bastaria tocares nele ao abrir a embalagem para estragar tudo. Em princípio virá numa pequena bisnaga ou seringa.
Mas esse "Thermal Compound" deve ser uma pasta térmica normal, por isso se conseguires deitar a mão a uma pasta térmica "especial", como a Zalman STG1 (http://www.bcchardware.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2688&Itemid=40), a Arctic Cooling MX-2 e a Noctua NT-H1 (http://www.bcchardware.com/index.php?option=content&task=view&id=5230&Itemid=81&limit=1&limitstart=3) que indiquei atrás, ficarás mais bem servido e quase de certeza que vais conseguir baixar a temperatura do teu CPU em 2 a 4ºC (Idle e Full Load), comparando com o uso da pasta térmica normal...

Em tenho uma Zalman STG1 e apliquei-a em 2 CPUs diferentes, num AMD Duron 1300 e num Intel Core 2 Duo E6300.
Nunca tinha feito tal coisa quando a apliquei no AMD, mas foi muito simples de aplicar e vi logo a diferença de temperaturas, mesmo a usar o Stock Cooler que tem da AMD, mas também quase nunca mais liguei o PC.
No Intel tenho essa pasta aplicada desde que troquei o Stock Cooler pelo Zalman 9500, pelo que a pasta está lá há mais de 1 ano, o PC está ligado cerca de 18horas/dia e não noto qualquer quebra de performance comparando com os primeiros dias em que coloquei o CPU.

adolfo dias

04-07-2008, 21:59

ou seja será para espalhar por toda a superficie metalica

http://www.techpowerup.com/cpudb/images/401.jpg
mas n deixar ir para as partes verdes correcto?

btw estive na niposom a ver cooler e caixas e assustei-me MT com o tamanho dos coolers.
o max orb era gigantesco e o axus silent idem.
espero bem que o vendetta n seja um pouco mais pequeno

edit: COOLERMASTER PASTA TéRMICA HTK-002-U1-GPLink Produto: Cooler Master (http://www.coolermaster-europe.com/index.php?LT=portuguese&Language_s=10&url_place=product&p_serial=HTK-002&other_title=+HTK-002+Massa%20T%C3%A9rmica%20DownCorning)Descrição: -Fácil aplicação
-Excelente performance
-Não condutoraGarantia: 2 ano(s)Preço:2.9€

esta diz que n é condutora

druncen

05-07-2008, 00:36

ou seja será para espalhar por toda a superficie metalica
(...)
mas n deixar ir para as partes verdes correcto?

btw estive na niposom a ver cooler e caixas e assustei-me MT com o tamanho dos coolers.
o max orb era gigantesco e o axus silent idem.
espero bem que o vendetta n seja um pouco mais pequeno :shock:

Sim, basicamente é isso, aplicar só na superfície metálica que vai ficar em contacto com o dissipador, como podes ver nesta imagem da review da Zalman STG1:
http://www.bcchardware.com/gallery/albums/ZM-STG1/cpu_applied.jpg

O problema é mais com os processadores antigos, que têm resistências e condensadores do lado de cima do processador, em alguns casos muito perto do Core do processador, como é o caso dos Athlon e Duron para socket A.
Que bastava colocar pasta térmica a mais ou ter um azar, que ela escorria para cima dos condensadores e resistências. E se a pasta fosse condutora o mais certo é que ias queimar o CPU!

Duron 1300:
http://www.chipdb.org/data/media/99/duron_DHD1300AMT1B_ahlda.jpg

Eu não tinha bem a certeza sobre os AMD, mas já fiquei esclarecido pela imagem que aqui colocaste, nos CPU's modernos já não há componentes na parte de cima do CPU, estão todos na parte de baixo. Portanto os riscos são menores, mas mesmo assim existem.
Mas é preciso ter muito azar ou ser muito trapalhão para que a pasta escorra até à parte verde e passe para a parte de baixo do CPU. Mas se isso acontecer e a pasta for condutora, já estás a ver o problema que isso é! Lá se vai CPU, Board, etc!

Intel E7200:
http://techreport.com/r.x/core2-quad-q9300/chips.jpg

Por isso o meu conselho é:
Utiliza uma boa pasta térmica, mas sem ser condutora de electricidade, tem tanto ou mais cuidado como se ela fosse condutora. E está sempre atento a "derrames" que possam acontecer durante e após a aplicação do dissipador.

Quanto ao Vendetta, acho melhor estares a contar que seja grande, no mínimo maior que os Stock Coolers da AMD e Intel, que são pequenos e compactos, mas mesmo assim maiores que os dissipadores dos CPU's mais antigos.
Só para teres uma ideia, guia-te pelo peso do Vendetta e o peso máximo recomendado pela Intel e AMD: 430g. E parte do principio que o Vendetta é menos compacto, como parece pelas fotos.

adolfo dias

05-07-2008, 00:45

possivelmente compro aquele que aconselhaste que vem com pincel.
a outra imagem desse site em que diz para meter pasta tb no cooler é que me faz alguma confusão como vou acertar com a parte onde o cooler encaixa, ou então meto só no cpu e chega

realmente os cooler actuais são enormes. comprados com o dragon orb que tenho agr aquilo é um monstro.
o max orb ocupava quase 1/4 da board :lol:

adolfo dias

09-07-2008, 20:10

la fui hj comprar as cenas, mas ainda me falta a caixa.
agr tou aqui com um problema... pedi o vendetta, mas qd cheguei a casa reparei que me tniham dado o vanquisher...
ok isto é o menos grave. amanha troco

agr o que me esta a preocupar é o encaixe daquilo. a board que comprei apenas permite que aquilo encaixe com a fan para cima ou para baixo ou seja, vai mandar ar contra a fonte ou mandar o ar que a fonte tá a expelir

o vendetta sobre do mm mal? a board é uma msi k9 kk koisa
ou é normal isto ser assim?

yahh

09-07-2008, 21:12

adolfo dias

09-07-2008, 21:21

sim amd.
n sei pq mas parece-me que esta opção então n será mt funcional...
a fan da fonte tira ou mete ar?
em qq das situações n me parece bem...

ou retiro o que sai da fonte para o cpu ou envio o que sai do cpu para a fonte...

preciso de uma alternativa até amanha sff

edit: como ainda me falta a caixa vou ver se consigo uma nota de crédito a abater no preço da caixa e comprar o cooler na GD.

até agr estou com estes debaixo de olho:

Cosmo Cool LC-CC-91 Aluminium
XIGMATEK APACHE EP-CD901

edit2: ou fico mas é com o stock cooler e como a caixa tem uma fan de 25cm nem me vai aquecer acima dos 50º?

druncen

10-07-2008, 20:59

Bom, com essa é que fiquei pasmo, não fazia ideia que o Vendetta tinha esse problema, principalmente porque não tenho um, o CPU que tenho é Intel e o dissipador que tenho dá para orientar quase como quero, desde que seja horizontalmente...

Quanto ao sentido do ar da fonte, eu acho que é: puxa o ar dentro da caixa (junto ao CPU) e expulsa-o pela traseira da fonte/caixa.
Eu acho que é assim, porque aqui no meu PC sai ar pela traseira da fonte e sai bem mais quente que o que sai pela ventoinha que puxa o ar que vem do CPU. Mas não tenho a certeza absoluta disso...
Mas também soprar o ar quente para cima do CPU não faz sentido, mas já vi cada coisa que isso não me admirava nada...

Sinceramente, se a tua única preocupação é a temperatura e não o ruído, experimenta usar o Stock Cooler da AMD, que pelo que vi agora traz heatpipes, e logo vês se te satisfaz. Se não ficares satisfeito, trocas depois, só tens é mais trabalho, porque pagas o mesmo :D

Quanto à board, parece-me que escolheste a melhor marca. Eu tenho uma ECS no meu AMD Duron e uma MSI no meu Intel C2D, e apesar de ter tido de fazer 1 RMA a uma board MSI neste PC, resolvi continuar com MSI, porque antes já tinha tido um acidente a actualizar a BIOS (bloqueou) e não tive problemas em fazer esse RMA, por isso na pior das hipóteses a MSI mostrou que tem um bom serviços pós-vendas. E a 2ª board que pidou sem ser por eu mexer na BIOS, parece-me que ficou defeituosa nas mãos dos gajos da loja e não na MSI :D

Nunca fiz nenhum RMA à ECS, mas também nunca lhe mexi muito a não ser para limpar o Stock Cooler e trocar a memória RAM, e parece-me ser uma marca mais fraca que a MSI.

Portanto, só uns conselhos, caso ainda não saibas:
1º Nunca actualizes a BIOS, excepto se precisares muito, muito mesmo.
2º Se o fizeres, usa sempre a aplicação de arranque pelo DOS, nunca use a aplicação de actualização online enquanto estás no Windows, foi assim que me meti em trabalhos e fiquei sem PC até ter uma board nova...

adolfo dias

10-07-2008, 23:28

Druncen o meu mt obrigado pelas tuas ajudas.
tb eu n fazia ideia do problema do vendetta, mas pelo que pesquisei é problema geral de todos os coolers com heatpipes.
como o encaixe da amd é ao alto tem que se mudar o adaptador do cooler, fazendo-o atravessar entre os heatpipes, o que seja no vanquisher, vendetta ou outros (pelo que vi) vai originar sempre esse problema.

felizmente aceitaram-me o cooler de volta (nem sequer lhe tinha tirado o plastico de baixo) e abati como nota de crédito na caixa.

acabei por usar o stock cooler (n tem heatpipes, é apenas o bloco de aluminio com a fan) bem como a massa termica que ele trazia (apesar de ter adquirido uma artic silver 5) e devo dizer que o pc é extremamente silencioso (cooler, fan de 250mm na lateral e 120mm frontal, ainda n meti nenhuma atras a tirar ar)

ando agr à procura de um software que me de as temps do sistema

obrigado pelas recomendações. updates à bios pra mim seria como operar-me ao coração.
esse tipo de coisas sempre foram demasiado abstractas para mim

ja te agradeci na thread das configurações e agradeço-te aqui novamente pela disponibilidade e excelente ajuda que me deste (e a todos os que leram)

*boneco das cervejas*

Starrk

11-07-2008, 15:50

Eu acabei por me decidir pelo noctua Nh-c12p, e não estou nada arrependido. o facto de trazer uma bisnaga de boa pasta termica e dois cabos para diminuir a voltagem das ventoinhas já me deu um jeitão (a montar um cooler na 8800gt) e a ventoinha que traz é muito silenciosa, e arrefece muito bem a 900RPM.

é preciso é ter cuidado com o tamanho do bicho, é que não é alto, mas é largo! eu tive de fazer um shunning á grelha da ventoinha da fonte de alimentação porque os pipes iam lá bater. foi só virar a grelha do avesso (por o logotipo, que era um bocado saliente, virado pra dentro) e já cabe tudo á medida.

já agora posso dizer que estou muito contente com o cooler da grafica que comprei, o AC accelero s1 rev.2, que passivo (leva com o ar da ventoinha lateral de 25 e da frontal de 12) baixou.me a temp max para 52º, sendo que com o glaciator que vinha de fabrica aquilo ficava a 58 em idle, e fazia um bocado de barulho.

druncen

12-07-2008, 01:29

Ainda bem que estás satisfeito com o Noctua, é bom sinal, sinal de que não é só fama.
Em relação à ventoinha já estava convencido com a relação arrefecimento/ruído. A que tenho na saída da minha caixa está na velocidade normal de 1200 RPM e para a ouvir tenho quase de encostar o ouvido à grelha por onde passa o ar. Essa que vem com o dissipador parece ser ainda melhor...

Pode ser que um dia ainda compre um bico da Noctua, mas isso só vai acontecer quando comprar um PC novo, o que não deve estar para breve (apesar deste já ter 1 ano e meio), pois até ver estou bastante satisfeito com o meu Zalman e por isso não vale a pena gastar mais € em dissipadores e pastas térmicas, etc...

Esse dissipador da placa gráfica não conheço, mas também para o que faço com o meu PC o dissipador da minha MSI 7600GT parece ser suficiente sem se tornar demasiado ruídoso, não o posso é deixar ganhar muito pó.

mr.bohemia

17-07-2008, 04:57

Starrk (http://www.techzonept.com/member.php?u=76697), se não te importasses, tiravas umas fotos? É que tenho a mesma caixa que tu, e dado que tens feedback positivo deste :P O Noctua fica apertado ou tem algum espaço à volta? Não fica demasiado perto da(s) ventoinha(s) traseira(s)?

Fiory

24-07-2008, 21:50

Alguem sabe me dize se a XIGMATEK RS1283 HEATPIPE RED SCORPIO EDITION é silenciosa e se arrefece bem o Cpu?

yahh

24-07-2008, 21:52

Alguem sabe me dize se a XIGMATEK RS1283 HEATPIPE RED SCORPIO EDITION é silenciosa e se arrefece bem o Cpu?

É bastante silencioso (se puseres a ventoínha a rodar a rotações mais baixas) e extremamente eficiente a dissipar o calor do cpu.

Recomendo no entanto que o juntes a um bolt-thru kit ao invés de usares os pushpins de origem.

Tenho um pack deste encomendado, mas o raio do bolt-thru kit da Thermalright está demorado :mad:

norim_13

24-07-2008, 22:08

pessoal acham que com este dissipador (ZALMAN 7000B-ALCU (http://www.globaldata.pt/#?p=ProdDetail&ProdId=6568)) consigo fazer um bom overclock (2.8/3.0ghz) ao q6600? A board é uma p5q... se nao qual aconselham? nao queria gastar mais de 30/35€

WindWalker

26-07-2008, 16:15

Esses dissipadores da Zalman já foram há muito ultrapassados pelos que têm heatpipes.

hgo69

27-07-2008, 14:08

Bem vou aproveitar este topic pa fazer a minha pergunta também e espero ser respondido, queria comprar 1 cooler novo para o meu c2d E4300. E estive a ler que os ocz vendetta pecam pelo sei "fraco sistem de fixaçao, e estive a ver outro cooler, e queria que me digam se vale a pena o outro que eu pus em questao comprar

Ocz vendetta. 21.00€

http://www.ocztechnology.com/products/cooling_products/ocz_vendetta_cpu_cooler

OU

Cooler 3RSystem iCEAGE 90 16.50€

http://www.3rsys.com/english/products/view.asp?navi=aircooler&idx_num=82

desculpem la o offtopic, mas visto que ninguem me responde no meu, pergunto aqui.
Cumpz

Marco André

27-07-2008, 14:12

Bem, o OCZ Vendetta nunca me deixou ficar mal. É fácil de instalar, bom dissipador e fixação não é tão má como pintam...

yahh

27-07-2008, 15:40

Bem, o OCZ Vendetta nunca me deixou ficar mal. É fácil de instalar, bom dissipador e fixação não é tão má como pintam...

É sim. :002:

Mas nada que não se resolva com 6€ extra num kit bolt-thru. Tendo em conta o preço do Vendetta e a sua excelente eficiência, fica à mesma em conta.

norim_13

28-07-2008, 00:45

pessoal podem-me explicar o que é um "kit bolt-thru"? já vi umas imgs mas n percebi mt bem para q serve...

yahh

28-07-2008, 00:57

pessoal podem-me explicar o que é um "kit bolt-thru"? já vi umas imgs mas n percebi mt bem para q serve...

Basicamente é o Bolt-Thru Kit é um conjunto composto por uma backplate (peça de metal que fica na traseira da motherboard, onde os parafusos irão aparafusar) e 4 parafusos com mola que servem para prender devidamente um cooler. Pode ser utilizado em qualquer cooler que use push-pins iguais aos stock da intel.

Porque utilizar? Porque estes push-pins de origem são geralmente fraquitos, e soltam-se muito facilmente, gerando o perigo de ficares com o processador nú, sem cooler :(
Já me aconteceu mais que uma vez, com um Ocz Vendetta, que é bastante mais leve e pequeno que outros coolers que usam a mesma retenção.

http://www.thermalright.com/new_a_page/support/images/lga775_bolt/1.jpg

http://www.thermalright.com/new_a_page/support/images/lga775_bolt/3.jpg

http://www.thermalright.com/new_a_page/support/images/lga775_bolt/5.jpg

Ou seja:

Em vez disto
http://img170.imageshack.us/img170/7999/xigmatekhdts1283andredsmj2.jpg

tens isto:
http://img170.imageshack.us/img170/5968/xigmatekhdts1283andredswa5.jpg

Outra imagem:

http://i267.photobucket.com/albums/ii305/thawaxshop/Comp%20Builds/DSCI0017.jpg

Não só funciona com o stock cooler, como também dá, em teoria, para todos os coolers que usem os push pins.

Entre outros tens os Ocz Vendetta e Vendetta 2; todos os Xigmatek (1283; Red Scorpion, 963; 964, Achilles,), etc.