Depois de ler a "Política de Utilização Aceitável (PUA) " enviada pomposamente para os nossos endereços , um árduo caminho nos espera. Devemos tb eleborar um código de conduta que especifique tudo o que nós - Os Pagantes - consideramos serem as proibições de acção que pretendemos sejam do conhecimento , por escrito , da Netcabo.
Pela minha parte , avanço com 2 artigos

Art 1 - A netcabo fica proibida de tratar todos os seus clientes como estupidos e mentecaptos e deverá ser ela a responsabilizar-se pela falta de segurança da sua rede , pela identificação dos faltosos e pela indeminização dos lesados
Art 2 - A netcabo fica proibida de chamar apoio técnico aquelas respostas dadas pelas pessoas muito bem educadas que contrata para atender os nossos telefonemas sem , muitas vezes , fazerem ideia do que estão a falar ; daqui para a frente deverão dar respostas técnicas e não tentar resolver todas as questões com " Deve ser um virus "

Amigos , toca a acrescentar artigos para tentar equilibrar isto. Até agora, só nos vejo com deveres e proibições.

Originally posted by cusca
Depois de ler a "Política de Utilização Aceitável (PUA) " enviada pomposamente para os nossos endereços , um árduo caminho nos espera. Devemos tb eleborar um código de conduta que especifique tudo o que nós - Os Pagantes - consideramos serem as proibições de acção que pretendemos sejam do conhecimento , por escrito , da Netcabo.
Pela minha parte , avanço com 2 artigos

Art 1 - A netcabo fica proibida de tratar todos os seus clientes como estupidos e mentecaptos e deverá ser ela a responsabilizar-se pela falta de segurança da sua rede , pela identificação dos faltosos e pela indeminização dos lesados
Art 2 - A netcabo fica proibida de chamar apoio técnico aquelas respostas dadas pelas pessoas muito bem educadas que contrata para atender os nossos telefonemas sem , muitas vezes , fazerem ideia do que estão a falar ; daqui para a frente deverão dar respostas técnicas e não tentar resolver todas as questões com " Deve ser um virus "

Amigos , toca a acrescentar artigos para tentar equilibrar isto. Até agora, só nos vejo com deveres e proibições.

A 2ª é como o outro.... supostamente o apoio técnico devia ser formado por "técnicos"...
A 1ª vai sonhando... "e deverá ser ela a responsabilizar-se pela falta de segurança da sua rede , pela identificação dos faltosos e pela indeminização dos lesados"... a netcabo é um ISP (Internet Service Provider) e no contracto que assinas está lá (se não me falha a memória) escarrapachado exactamente o contrário do que referis-te... :rolleyes:

PS: Podes sempre utilizar o fórum da Netcabo :D

Aquele "PUA" tem menos valor legal que o papel com que me limpo...

Não é uma questão de valor legal...é uma questão de atitude , é uma questão de se gostar mais ou menos de ser tratado como parvo.
Ó Bluebird gostei do teu comentário ...e desculpa se ofendi os teus sentimentos ao utilizar este forum para estrebuchar um pouco

Originally posted by Tafinho
Aquele "PUA" tem menos valor legal que o papel com que me limpo...


u gOt A pOint.... :D

Originally posted by cusca

Art 1 - A netcabo fica proibida de tratar todos os seus clientes como estupidos e mentecaptos e deverá ser ela a responsabilizar-se pela falta de segurança da sua rede , pela identificação dos faltosos e pela indeminização dos lesados


LoooooL

Tens jeito pra comediante tens se fosse a ti candidatava-me ao "levanta-te e anda ":P So podes mesmo estar a brincar.

Cada utilizador e' responsavel pela propria maquina, era so o q faltava poder culpar um isp por nao ter uma firewall e um anti-virus actualizado na maquina, era o mesmo que estars a processar a brisa por nao teres travoes no carro :P RIDICULO!!!

Originally posted by cusca
Art 2 - A netcabo fica proibida de chamar apoio técnico aquelas respostas dadas pelas pessoas muito bem educadas que contrata para atender os nossos telefonemas sem , muitas vezes , fazerem ideia do que estão a falar ; daqui para a frente deverão dar respostas técnicas e não tentar resolver todas as questões com " Deve ser um virus "


Ai ja tens razão, so que infelizmente não é só na netcabo, o grande problema é que não há recursos para teres pessoal tecnico qualificado a atender as centenas de chamadas que lá devem entrar todos os dias, 80 a 90% dos casos podem ser resolvidos com helpdesk de primeira linha ou seja, um teleoperador com um programa aberto 'a frente que tenta despistar as causas do teu problema e se for simples o suficiente (tipo cabos desligados ou mal ligados, ma introdução de password por ter deixado o caps lock ligado, ma introdução de valores, etc), se parece que nos tratam como idiotas podem ter a certeza de uma coisa 50-70% das perguntas que recebem sao mesmo IDIOTAS.

Nota: Falo por experiencia propria so de gerir uma rede com 100 maquinas e uma rede de users cuja aptidão informatica combinada dá mais ou menos pra se logarem num dominio NT isto se não bloquearem a conta por terem pressionado o caps lock em vez do "a" e nao terem reparado, se isto acontece num universo de 100 pessoas imagino o que nao acontecera num universo de milhares de utilizadores onde segundo as leis de Murphy as possibilidades da existência de idiotas aumenta exponencialmente.

Podes não te aperceber disso pq o teu tipo de duvidas ja ultrapassa o helpdesk de primeiro nivel (mais q nao seja pq tu imediatamente resolves esses problemas por ti proprio) e qdo realmente precisas de ajuda não queres ouvir uma voz semi ou completamente sonsa do outro lado que mtas das vezes não faz put@ de ideia do que estas a falar, so que agora faz as contas, resolves 80-90% dos teus problemas imediatamente com 30 pessoas que ganham mais ou menos 500-700€ mes (mais coisa menos coisa) e tens 10% de duvidas que têm de ser resolvidas por um gajo cuja formação implica que ele receba 1000-1500€ mes, quem e' que tu vais contratar 30 gajos que recebem 1500€ ou 29 gajos que ganham 500€ e poes 1 ou 2 gajos em segunda linha que ganham 1500€ e que não te podem atender de imediato? É so uma questão de fazeres contas... ISP é um negocio e so tens lucros cortando ao maximo nas despesas tentando manter o maximo de clientes possivel satisfeito.

(In)felizmente tu fazes parte dos 10% que fica insatisfeito, tens sempre a opção de mudar de ISP, agora a minha pergunta é para qual? É legitimo reclamares que queres um serviço de maior qualidade, mas isso nao se iria reflectir na perda de lucros da empresa, mas sim na tua factura ao fim do mês.

Originally posted by cusca
Amigos , toca a acrescentar artigos para tentar equilibrar isto. Até agora, só nos vejo com deveres e proibições.


Tens o direito que compraste de navegar na internet, tens o direito de reclamar qdo achares que as coisas não estão correctas, é para isso que servem os tribunais arbitrais e as leis de direitos dos consumidores.

Desculpa se pareço um tanto ou qto rispido neste post mas as coisas são como são, se queres que elas mudem (preferencialmente pra melhor) tens todo o direito de te expressar de te manifestar e de lutar, mas se vais dispender as tuas energias numa luta pelo menos informa-te antes acerca de como as coisas funcionam, e, como dizia David Crocket :"Se verificares que a razão te assiste, segue para diante" :)

Edit: Typo

Já percebi o que fazes na vida. Espero é que quando tiveres qq problema no teu carro ou frigirifico não te respondam da mesma maneira.

Originally posted by cusca
Ó Bluebird gostei do teu comentário ...e desculpa se ofendi os teus sentimentos ao utilizar este forum para estrebuchar um pouco

Ofender??? naaa :D

Por muito que gostasse que as coisas fossem como tu disses-te elas não são nem vão ser... o Triston tem razão naquilo que diz.:) Tal como ele disse pode parecer um pouco rispido mas é a realidade...:rolleyes:

não quero parecer o chico esperto... mas vcs dão importancia à netcabo?

eu sou cliente netcabo mas não uso o mail deles (por isso não recebi nada :-D) e deles apenas quero o serviço ON-LINE 24 horas...

Tenho um contrato assinado... é isso que vale tudo oo resto não me diz respeito.

Dica importante: ignorem a netRabo... pq eles ignoram-nos (clientes).

Quando o serviço cai... nada como ligar aos "berros" e ser nada simpatico com bocas que o serviço liga-se logo e na semana seguinte recebes um telefonema a perguntar se ta tudo bem...


:D

Originally posted by cusca
Já percebi o que fazes na vida. Espero é que quando tiveres qq problema no teu carro ou frigirifico não te respondam da mesma maneira.

Eu não disse que a tua ideia não é boa nem que a tua iniciativa nao seja louvavel, apenas queria alertar para a ingenuidade que demonstras logo nos dois primeiros artigos.

Se quiseres reclamar com a Netcabo ou qqer outro IPS neste pais tens mto por onde pegar, mas por ai não.

Queres boa razão pela qual lutar?? Que tal a diferenciação que eles fazem entre o trafego nacional e o internacional? Isso sim é uma forma flagrante de fazer dinheiro (ou melhor de o poupar), esse custo sim é-te directamente imputado na factura logo no final do mês.

Que tal as quebras de serviço por que eles ficaram tão famosos?

Que tal o total falhanço do serviço de DNS deles durante dias que obrigava qqer utilizador (que o soubesse fazer) a ter de usar uma proxy externa de maneira a aceder fosse a que lado fosse da internet e que obrigava a que qualquer utilizador passasse a ter de dar mais uma voltinha pelo mundo antes de aceder a qqer pagina nem que estivesse alojada em Portugal?

Que tal o facto de mesmo sem saberes que estas coisas acontecem qdo compras e activas um kit netcabo ficares obrigatoriamente agarrado a um serviço faltoso e deficiente durante um minimo de um ano sob pena de teres de desenbolsar uma quantia jeitosa para te poderes livrar dos 35€ por mes que pagas para o ter ? (no caso do serviço speed on)

Por essas razões, sim, vale a pena lutar por uma melhoria nos serviços deles (e dos ISP deste pais em geral), não te estou a dizer que não lutes, apenas te estou a dizer para aprenderes para onde deves apontar as armas

Para mim não há nada pior que ver uma boa ideia e tanta energia a serem desperdiçadas apenas por falta de orientação/informação, para isso ja me chegou ver tudo qto era aluno universitario a cantar "Não pagamos, não pagamos" quando já a lei tinha sido aprovada e o que deviam estar a gritar era "Ja que pagamos mais queremos ver melhorias significativas na qualidade da nossa educação"

:)

Ja agora em relação ao carro e ao frigorifico, nunca me poderiam responder assim, mecânicos de automoveis e técnicos de frio há-os aos pontapes, se eu nao gostasse de um podia ir ao da loja ao lado ou ao seguinte nas paginas amarelas, enquanto que serviços de internet de banda larga não chegam a haver uma duzia e nem todos estão disponiveis em todas as areas do pais, a prepotencia proveniente desses serviços vem precisamente da falta de concorrência existente nesse sector, so espero que daqui a uns anos já haja concorrência suficiente para que essa dominacia acabe e que finalmente haja um fim para toda essa prepotencia.

Ja ha algumas empresas no bom caminho, so espero e' que sejam criadas mais.

100% de acordo com o Triston.

Em relação à parte da segurança, os clientes é que têm que tratar do assunto. A netcabo até podia fechar portos, etc, mas tu não vais querer isso......

Já agora, não sei se já tinhas visto isto:
http://netcabo.sapo.pt/seguranca/

P.S. - Tenho o mail da netcabo a reenviar para outro e não recebi esse mail........

Ah ya tb nao recebi esse e-mail, podias postar o conteudo dele aqui na thread por favor?

tb n recebi....mas esta frase partiu me todo Aquele "PUA" tem menos valor legal que o papel com que me limpo...

Ninguém arranja aí o link para essa treta do PUA??

Será um mito Urbano?

:D

vou ver se enconto no site da netrabo


EDIT:

TRA TA TA LA:

http://netcabo.sapo.pt/pua/


POLÍTICA DE UTILIZAÇÃO ACEITÁVEL DO SERVIÇO NETCABO


1. SEGURANÇA DE REDE E SISTEMAS

1.1. Não é permitido ao utilizador a violação (ou tentativa de violação) de qualquer sistema de autenticação ou segurança que proteja contas de acesso, servidores, serviços ou redes. Nos casos de violação incluem-se, nomeadamente:
1.1.1. Acessos não autorizados a dados alheios (quebra de privacidade).
1.1.2. Pesquisa não autorizada de vulnerabilidades em servidores, serviços ou redes, nomeadamente fazer detecção sistemática de resposta a serviços (Scan).
1.1.3. Entrada ou tentativa de entrada em máquinas sem autorização expressa dos responsáveis.
1.2. Não é permitido ao utilizador interferir intencionalmente no bom funcionamento de servidores, serviços ou redes. Nestes casos incluem-se, nomeadamente:
1.2.1. Acção de sobrecarga, que visem prejudicar o normal funcionamento de serviços (Denial of Service).
1.2.2. Envio em massa de pacotes (Flooding).
1.2.3. Quaisquer tipo de tentativas de bloquear ou perturbar serviço, servidores ou redes.
1.3. Não é permitida a intercepção de dados em qualquer rede ou servidor sem autorização expressa dos legítimos proprietários.
1.4. Não é permitido falsificar (introduzir, modificar, suprimir ou apagar, no todo ou em parte) dados, após a sua produção, com intenção de iludir e induzir em erro os receptores desses dados. Nos casos de falsificação incluem-se, sem se limitarem a isso:
1.4.1. Alteração de endereços IP (IP Spoofing).
1.4.2. Alteração da identificação de mensagens de Correio Electrónico ou News.
1.5. Ao utilizador não é permitido utilizar serviços de proxy sem autorização (expressa) do detentor dos mesmos, para fins de encaminhamento de tráfego.

2. SEGURANÇA DE SERVIÇOS

2.1. CORREIO ELECTRÓNICO – A utilização abusiva do correio electrónico pode causar transtornos e prejuízos aos restantes utilizadores da rede, quer directamente, quer indirectamente, ao pôr em causa o normal funcionamento dos sistemas de suporte ao serviço. Assim sendo, não é permitido:
2.1.1. O envio de mensagens de correio electrónico a quem tenha (expressamente) declarado não as desejar receber.
2.1.2. A difusão de uma mensagem ou de mensagens de teor igual ou idêntico para um número total de destinatários superior a 50, excepto em situações especiais devidamente autorizadas.
2.1.3. O envio de mensagens de dimensão superior a 10 MB.
2.1.4. A utilização de outros servidores de correio electrónico que não os disponibilizados pela TV Cabo para esse efeito, sem autorização (expressa) dos respectivos responsáveis.
2.1.5. O uso de serviços de “open relay” para envio de mensagens de correio electrónico sem autorização (expressa) do detentor dos mesmos.
2.2. A responsabilidade pelo conteúdo de qualquer mensagem de correio electrónico enviada ou recebida é exclusivamente do respectivo remetente.
2.3. NEWS GROUPS
2.3.1. A TV Cabo não controla o conteúdo dos vários grupos disponíveis para os seus utilizadores. A responsabilidade pelo conteúdo de qualquer mensagem enviada é inteira e exclusivamente do respectivo remetente.
2.3.2. As mensagens enviadas para cada grupo devem estar de acordo com o tema de discussão desse grupo. É da responsabilidade do utilizador, averiguar qual é esse tema, o que poderá obter da leitura das "Perguntas Frequentes" (FAQ) do grupo ou perguntando directamente a outros utilizadores do grupo.
2.3.3. Não é permitido o envio simultâneo de mensagens para mais de 5 grupos (Cross Posting).
2.3.4. Não é permitido o envio de ficheiros binários fora dos grupos criados para esse fim.
2.3.5. Não é permitido o cancelamento de mensagens enviadas por outrem.
2.3.6. Não é permitido solicitar ou incentivar o envio de mensagens para endereços de outrem sem o seu consentimento expresso.
2.4. IRC (INTERNET RELAY CHAT) - A TV Cabo participa na Rede Portuguesa de IRC - Ptnet. As regras de conduta da Ptnet foram acordadas por todas as entidades que a constituem e encontram-se previstas na AUP PTnet - Política Aceitável de Utilização. Os utilizadores deste serviço deverão respeitar as regras de conduta da Ptnet disponíveis em http://www.ptnet.org/documentos/.

3. SERVIÇO DE ALOJAMENTO DE PÁGINAS PESSOAIS (PWP – PERSONAL WEB PAGE)

A TV Cabo coloca ao dispor dos seus Clientes espaço para alojamento de páginas pessoais nos seus servidores e um endereço personalizado, para acesso às páginas alojadas. O conteúdo das páginas alojadas é da exclusiva responsabilidade do cliente e não deverá, de modo algum, conter informação que:
3.1. Viole os direitos de autor;
3.2. Seja considerada ilegal, ofensiva, pornográfica ou discriminatória com base em religião, sexo ou raça;
3.3. Incite à prática de actos criminosos;
3.4. Promova o dano físico ou moral contra quaisquer pessoas;
3.5. Explore ou incite a exploração de menores.

4. MEDIÇÃO DE TRÁFEGO

O critério utilizado para distinguir o tráfego nacional de tráfego internacional assenta na lista de Sistemas Autónomos nacionais mantida pela TV Cabo, que pode ser consultada na página http://www.netcabo.pt/promocoes/faqs/faqs.html. O acesso aos sistemas não incluídos nesta lista é facturado como tráfego internacional.

NOTA IMPORTANTE:

1. As regras desta politica de utilização aceitável (abreviadamente designada por PUA) podem ser alteradas unilateralmente pela TV Cabo e o seu texto integral e actualizado está disponível em www.netcabo.pt/pua. A TV CABO alertará o cliente, por e-mail, para consultar o referido website, sempre que proceder a alterações a este documento, as quais se consideram aceites, caso o Cliente continue a utilizar o serviço e não denuncie o contrato.
2. As actuações do Cliente, que sejam susceptíveis de integrar a violação de qualquer das disposições da PUA, directamente verificáveis pela TV Cabo, conferem a esta o direito de suspender o acesso ao serviço NetCabo, mediante comunicação ao Cliente nos termos das Condições Gerais de Prestação do Serviço NetCabo.
3. No caso de actuações do Cliente, susceptíveis de integrar a violação de qualquer das disposições da PUA e que lhe sejam reportadas por terceiras entidades, titulares de interesses legítimos tutelados legalmente, a TV Cabo dará conhecimento ao Cliente da reclamação apresentada, dando-lhe um prazo para se pronunciar sobre o seu teor, reservando-se o direito de suspender o acesso ao serviço NetCabo, na ausência de resposta.

Quanto ao trafego internacional/nacional, devia ter outro nome, pq se eu tirar alguma coisa de uma pessoa com cabovisão, é internacional.

Já agora, surprise surprise........comparação entre Adsl/netcabo:

http://pwp.netcabo.pt/netcount/netcount_gamas.htm

Por exemplo, a Faculdade de Ciencias de Lisboa na ADsl é internacional........:rolleyes:
E a telepac dentro da telepac tb é internacional.....lol

Edit: Reparei agora, Cabovisão já é nacional para a netcabo.

Esse PUA é de chorar....a rir :rolleyes:

realmente.... ñ sei se me ei-de atirar pro chão a rir ou pelo contrário desatar a chorar.

2.1.4. A utilização de outros servidores de correio electrónico que não os disponibilizados pela TV Cabo para esse efeito, sem autorização (expressa) dos respectivos responsáveis.

????? hotmail???? Ups, sou um criminoso cadastrado :D

Quanto aos news groups.... o que eles tem a ver com os newsgroups? A netcabo nem tem servidor de newsgrups.
Actualmente limita-se a fazer o "redirecionar" para o servidor de news da telepac.

sinceramente.... tou como o tafinho... nem pra limpar o sim-senhor.

CECAEIBLVN: CODIGO DE ETIQUETA DE CIVIS AUTO-EQUIPADOS PARA ACESSO A INTERMET EM BANDA LARGA VIA NETRABu.. (ups.. metrabu... :D)

artigo 1: todos os clientes deverao ser tratados como reis e por isso devem ter direito a trafego ilimitado e vitalicio

artigo 2: todos os clientes deverao ter o serviço gratuitamente e sem encargos adicionais

artigo 3: em casos de problemas no serviço a metrabu devera imediatamente eliminar o problema e pagar uma indeminizacao de 2500€ por cada minuto de chamada telefonica para o SAC

artigo 4: todos os clientes tem o direito de indeminizacao por cada segundo de serviço nao prestado ou incorrectamente prestado por parte da metrabu e da tverabu pelo qual se atribui um valor de 5000€/segundo

...

:D

Originally posted by NeoToPower
2.1.4. A utilização de outros servidores de correio electrónico que não os disponibilizados pela TV Cabo para esse efeito, sem autorização (expressa) dos respectivos responsáveis.


Tem calma quando lês as coisas...

tu foste expressamente autorizado a usar os serviços da hotmail...

... e sim, essa clausula é perfeitamente inútil.
Se não a cumprires estás a incorrer num crime informático.

Para mim a mais comica é esta:



1.1.2. Pesquisa não autorizada de vulnerabilidades em servidores, serviços ou redes, nomeadamente fazer detecção sistemática de resposta a serviços (Scan).



Será que já não posso procurar vulnerabilidades no meu servidor? :D

Viva,

1º - A TV cabo pode alterar as clausulas do contrato.
Nós é que podemos não aceitar e então podemos anular o contrato sem prejuizo para nós.
Quer isto dizer que o que se tem de fazer é imediatamente anular o contrato NetCabo ,visto que não estamos de acordo com a alteração do contrato. ( existe base legal para a anulação contratual)

2º - Não acredito que caso não paguem a 1ª factura ( cobrada com excessivo tráfego -ilimitado - limitado ????) a TV cabo leve o caso para tribunal, pois não tem base legal para o fazer.
Ilimitado quer dizer sem limites em qualquer parte do mundo...mesmo no infimo mundo da TVCABO

3º - Lembram-se, quando a tvcabo (ainda na era analógica) ameaçava que se alguém fosse apanhado a desbloquear canais era multado ? Conhecem alguém que o tenha sido ? NÂO !!
Porque caso não alterassem a Box, mas sim comprassem aqueles aparelhos pequenos que desbloqueavam, a TVCABO não tinha base legal para multar.

Pois é, nós é que poderiamos levar a TVcabo a tribunal, pois recebiamos em casa canais, que apesar de bloqueados pela imagem não estavam bloqueados pelo som, o que quer dizer duas coisas :

a - Os nossos filhos poderiam estar a fazer zaping e passar por um canal desses e ouvir conteúdo pornográfico !!!!! ( Algo que nunca pedimos para receber na nossa casa )

b - Ora se recebo NA MINHA CASA algo, posso fazer o que quizer com isso, desde que dentro da minha casa.

Não tenham medo e anulem os contratos !!!

Grande desenterranço. :x2: :lol::lol:

Para deixar uma copia de um post doutro tópico qualquer...