Boa noite,

Depois de ter indagado muito aqui pelo forum fui na conversa dos defensores do plasma e qual o meu espanto que depois de seguir todos os pontos essenciais para prevenir as famosas marcas deixadas pelos logos dos canais, me deparo com uma constante marca do logo da Sic e Tb TVI, canais que vejo intermitentemente(zapping constante) umas 2 horas diárias.

Portanto e posto isto, levo a pensar que fiz uma péssima escolha interrogado-me o porquê de existir defensores do plasma. Passo os dias com medo de ver tv por causa das marcas, o que é isto??? 1000 e tal euros por isto?? com pouco mais de 1 mês?? o Tecnico worten ahhh e tal é mito isso não acontece cuidado com os contrastes acima de 50 na 1ª semana(estive 1 semana com contrastes de 30 , com efectivação do dvd de rodagem Breakin_DVD-24 horas em dois dias).

Portanto PQP para os plasmas sem sombra de dúvidas.

Questiono apenas uma situação com 1 mês passado da compra acham que será possivel na worten a troca por um lcd de valor igual ou superior?

Obrigado desde já pelo esclarecimento.

Antonio

Como já passaram os 15 dias da praxe, acho dificil fazerem-te esse favor, mas tenta. Como estás disposto a trocar por outra tv mais cara, quem sabe.
Que plasma é esse?

qual é o plasma?

tem obrigação de o fazer isso

Boa noite,

Depois de ter indagado muito aqui pelo forum fui na conversa dos defensores do plasma e qual o meu espanto que depois de seguir todos os pontos essenciais para prevenir as famosas marcas deixadas pelos logos dos canais, me deparo com uma constante marca do logo da Sic e Tb TVI, canais que vejo intermitentemente(zapping constante) umas 2 horas diárias.

Portanto e posto isto, levo a pensar que fiz uma péssima escolha interrogado-me o porquê de existir defensores do plasma. Passo os dias com medo de ver tv por causa das marcas, o que é isto??? 1000 e tal euros por isto?? com pouco mais de 1 mês?? o Tecnico worten ahhh e tal é mito isso não acontece cuidado com os contrastes acima de 50 na 1ª semana(estive 1 semana com contrastes de 30 , com efectivação do dvd de rodagem Breakin_DVD-24 horas em dois dias).

Portanto PQP para os plasmas sem sombra de dúvidas.

Questiono apenas uma situação com 1 mês passado da compra acham que será possivel na worten a troca por um lcd de valor igual ou superior?

Obrigado desde já pelo esclarecimento.

Antonio

falta saber qual é a marca... para podermos ajudar. mas por 1000 e tal euros e para ter sido comprado na Worten... aposto numa Samsung. :(
já vi um Plasma da Pioneer com um logo MUITO BEM marcado a ficar como novo depois de a matriz ter levado um reset na fábrica.
mas fizeste o Break In ao plasma numa semana? isso deu quantas horas?

o plasma é um samsung-PS42C91HX/XEC

Obrigado desde já pelas vossas dicas e ajuda.

o BREAK IN foi feito em 2 noites em um total de 12 horas cada noite sem interrupção sempre a rodar o dvd.(o tal das cores de 30 em 30 segundos)

Estou a pensar em experimentar http://www.jscreenfix.com/basic.php
(http://www.jscreenfix.com/basic.php)
o que acham , a marca é uma sombra dos logos que só quem sabe repara.

Antonio

o plasma é um samsung-PS42C91HX/XEC

Obrigado desde já pelas vossas dicas e ajuda.

o BREAK IN foi feito em 2 noites em um total de 12 horas cada noite sem interrupção sempre a rodar o dvd.(o tal das cores de 30 em 30 segundos)

Estou a pensar em experimentar http://www.jscreenfix.com/basic.php
(http://www.jscreenfix.com/basic.php)
o que acham , a marca é uma sombra dos logos que só quem sabe repara.

Antonio

então não fizeste bem as cerca de 200h! :P

eu experimentava fazer o break in durante umas horas... a ver se a matriz homogenizava.
ou então experimentar esse fix que não conhecia... mas pode ser que resulte.

se nada disso resultar, podes sempre ir a Worten explicar a situação e perguntar se a Samsung pode fazer um reset à matriz.

eu tenho o meu pana nc fiz break ins nenhuns apenas uso tudo no medium e já lá vão 6 meses e nada tudo perfeito....qnd tou a ver filmes à noite comento sempre todo babado para a maria, fogo esta tv é m brtual :P

então não fizeste bem as cerca de 200h! :P

eu experimentava fazer o break in durante umas horas... a ver se a matriz homogenizava.
ou então experimentar esse fix que não conhecia... mas pode ser que resulte.

se nada disso resultar, podes sempre ir a Worten explicar a situação e perguntar se a Samsung pode fazer um reset à matriz.
Onde é que foste ler essa do reset à matriz? Isso existe?

Experimenta deixar a TV sem o cabo da antena ligado, só a dar chuva. Pode ser que ajude.
Boa sorte.

Fiz 24 horas a rodas o tal DVD porque me disseram que ao fazer isso iria corresponder + - as 200 horas de rodagem, certo?

Obrigado

rodagem, contrastes etc e mesmo assim :rolleyes: nem um carro exige tanto.
Por alguma razão marcas exigentes com a qualidade dos seus produtos não fabricam plasmas para as massas.


Vai à loja mostra-lhes o defeito e trás um lcd à troca. Boa sorte.

Onde é que foste ler essa do reset à matriz? Isso existe?

não li. sei que a Pioneer faz isso. :)

rodagem, contrastes etc e mesmo assim :rolleyes: nem um carro exige tanto.
Por alguma razão marcas exigentes com a qualidade dos seus produtos não fabricam plasmas para as massas.


Vai à loja mostra-lhes o defeito e trás um lcd à troca. Boa sorte.

Nao aceleras à bruta nos primeiros 5000 Km, não aumentas o contraste/brightness acima de 50 nas primeiras 200 horas, não vejo a complicação.

não percebo como é que estive à pouco 15 minutos a ver a rtpn e colocando o ecra branco consigo ver a sombra das horas cá em baixo..Com tão pouco tempo.......Só me apetece chorar :(

Aliás pergunto se as sombras é o mesmo que burns?

Outra questão que se colca é que aparentemente com a rodagem em 1 hora as sombras tendem a ficar mais "sumidas", mas porque carga de água comprei eu um plasma para estar sempre com esta preocupação permanente :(

Não, isso é image retention (retenção de imagem), e é normal.

Não desaparece passado uns segundos?

E tens esses sintomas desde o início ou é só agora?

Não, isso é image retention (retenção de imagem), e é normal.

Não desaparece passado uns segundos?

E tens esses sintomas desde o início ou é só agora?

Parece-me que agora está a acontecer mais, pode ser minhoquice minha :(, no sitio do logo da Sic e TVi parecem mais persistentes as sombras!!

Então quer dizer que não é grave e é mesmo assim?

Se desaparece em segundos, não é problema.

A resistência dos plasmas ao burn e à image retention não é toda igual, claro. O meu Panasonic PX80 acabado de comprar não apresenta Image retention nenhum, pelo menos até agora.

estou a pensar comprar um panasonic....

tambem sofrem deste mal? tambem nao quero estar sempre preocupado com estas coisas...

Se o arrependimento matasse já estava a fazer tijolo :(, percebo bem os defensores de um lado e outro(LCD vs Plasma), mas esta cena das images retention e possiveis burns não é para mim :(, já tomara passar uns 5 anos sem muitos agravamentos para poder mudar, compensando assim um pouco os 1000 euros dados.

Este é um meu medo de adquirir um plasma.

Estou a ponderar comprar o novo 42PZ85, mas como tenho uma PS3 e costumo jogar muito, estou apensar bem e talvez vá para LCD, infelizmente... mas assim nao tenho chatisses nem que me preocupar com nada.

E nao venham prai dizer que é mito e que nao vêm nada, porque este é O problema do plasma para mim...
Como vêm o antonioj tem o plasma à 1 mês, fez o tal dvd break in e ja ta com um burn in fr um logo de um canal :rolleyes:

Ainda me lembro do tempo em que bastava comprar uma televisão, ligar o cabo da antena à banana e pronto. Agora é preciso calibrar e homogeneizar a matriz e fazer break-ins de 200 horas e não sei que mais... estamos a ficar reféns da tecnologia e consequentemente a perder tempo que deveria ser empregue em lazer e a ganhar chatices sem necessidade.

Eu não fiz break in nenhum no PX80 e não obtenho retenção nenhuma, simplesmente agora ao início mantenho contraste e brilho a 50%. Desculpa dizer-te mas acho que o facto de ser Samsung pode ser a razão... Experimenta correr 24 horas o DVD break-in e boa sorte.

bem nos canais em HD da meo não noto nada, a imagem é perfeita. Já ando é doente com esta cena da retenção burns etc... :005::005::005::005::005:

A retenção ou o burn in não são dependentes do canal ser ou não HD, por isso se calhar não é bem burn in que estás a ver...

se calhar é um retenção de imagem teimosa :( uma vez que noto uma sombra de um quadrado muito sumido do logo da tvi, mas apenas am algumas cores de fundo !!!

Ainda me lembro do tempo em que bastava comprar uma televisão, ligar o cabo da antena à banana e pronto.

foi isso que fiz.. e a tv n tem um ano.

quem quer enfiar o barrete que o faça mas n se queixe de falta de informação pq o plasma n presta, ponto final. FAzia sentido à 10 anos atrás qdo começaram a aparecer e era novidade.. entretanto o preço dos lcds de qualidade manifestamente superior começo a ter um preço mais acessível não havendo hoje razão para se continuar a cair na asneira do plasma.

Trata-se de uma tecnologia ultrapassada e só a defende quem caiu na asneira e se encontra em negação.

O Plasma tem vantagens e desvantagens, tal como o LCD. Agora cada 1 tem de escolher a tecnologia de acordo com as suas especificidades. É necessário ter cuidados com os plasmas? K cuidados? Kem compra tem/deve de saber os condicionalismos da tecnologia.

Dito isso, IMHO, os plasmas ainda são melhores k os LCD em sinal SD, têm mais contraste pelos mesmos €€€, apresentam melhor relação preço/kalidade em ecrans superiores a 42'', etc, etc.

Eu, pondei todos os factores k para mim são importantes numa televisão, e depois de muito pesquisar e de ler, escolhi um LCD pk aceito/tolero os seus "pontos fracos" e valorizo os "pontos fortes" que possui.

Cada deve saber fazer as suas escolhas sabendo sempre que ambas têm vantagens e desvatagens. A mesma "luta" k agora existe entre o plasma e o LCD, vai existir entre o OLED e o laser (digo eu...).

Existem pelos menos dois lados em todas as batalhas (Intel vs. AMD, Plasma vs. LCD, Gasolina vs. Diesel, ADSL vs. Cabo, etc.). Se assim não fosse estes foruns de troca de ideias não existiriam.

Fikem bem.

foi isso que fiz.. e a tv n tem um ano.

quem quer enfiar o barrete que o faça mas n se queixe de falta de informação pq o plasma n presta, ponto final. FAzia sentido à 10 anos atrás qdo começaram a aparecer e era novidade.. entretanto o preço dos lcds de qualidade manifestamente superior começo a ter um preço mais acessível não havendo hoje razão para se continuar a cair na asneira do plasma.

Trata-se de uma tecnologia ultrapassada e só a defende quem caiu na asneira e se encontra em negação.
Desculpa lá, mas tens que ler umas coisinhas. Podes começar por procurar Pioneer Kuro no google. Depois vai por aí fora: nível de preto, tempo de resposta, naturalidade das cores, motion handling, qualidade em SD...

se calhar é um retenção de imagem teimosa :( uma vez que noto uma sombra de um quadrado muito sumido do logo da tvi, mas apenas am algumas cores de fundo !!!
O melhor que tens a fazer para veres se tens ou não burn-in ou retenção é pores o DVD que disseste que usaste: como só mostra ecran completos com 1 cor, é a melhor forma de veres se notas alguma imperfeição.

Desculpa lá, mas tens que ler umas coisinhas. Podes começar por procurar Pioneer Kuro no google. Depois vai por aí fora: nível de preto, tempo de resposta, naturalidade das cores, motion handling, qualidade em SD...

eu n tenho de ler nada, tenho um lcd e n preciso de ler nada, no máximo o livro de instruções..

rodagens, telas queimadas, preocupações..no thanks. Quero uma televisão para ver televisão.

Claro, ver todos vemos, mas há quem prefira ler, pensar, e escolher com qualidade, seja essa qualidade em LCD ou Plasma.

No final de contas, terá melhor experiência do que quem escolhe sem usar a cabeça.

rodagem, contrastes etc e mesmo assim :rolleyes: nem um carro exige tanto.
Por alguma razão marcas exigentes com a qualidade dos seus produtos não fabricam plasmas para as massas.
Vai à loja mostra-lhes o defeito e trás um lcd à troca. Boa sorte.

Realmente.
Pioneer, Hitachi e Panasonic são claramente marcas com padrões de qualidade baixinhos (NOT!).

Realmente.
Pioneer, Hitachi e Panasonic são claramente marcas com padrões de qualidade baixinhos (NOT!).

referia-me a marcas de qualidade.. qualidade mesmo.

http://www.duncans.tv/images/sony-bravia-balls-st.jpg

o plasma é um samsung-PS42C91HX/XEC

Obrigado desde já pelas vossas dicas e ajuda.

o BREAK IN foi feito em 2 noites em um total de 12 horas cada noite sem interrupção sempre a rodar o dvd.(o tal das cores de 30 em 30 segundos)

Estou a pensar em experimentar http://www.jscreenfix.com/basic.php
(http://www.jscreenfix.com/basic.php)
o que acham , a marca é uma sombra dos logos que só quem sabe repara.

Antonio


Pois. Seguiste os defendores de plasmas, mas devias ter seguido também os defensores da qualidade.
Eu defendo o plasma como o melhor ecrã plano da actualidade. Sem sombra de duvidas. Mas é necessário ser um bom plasma.
Para mim só equacionava a compra de um plasma Pioneer ou Panasonic.
Compraste plasma, mas da loja dos 300.
Samsung, para mim, nunca foi, nem é, material de qualidade.

foi isso que fiz.. e a tv n tem um ano.

quem quer enfiar o barrete que o faça mas n se queixe de falta de informação pq o plasma n presta, ponto final. FAzia sentido à 10 anos atrás qdo começaram a aparecer e era novidade.. entretanto o preço dos lcds de qualidade manifestamente superior começo a ter um preço mais acessível não havendo hoje razão para se continuar a cair na asneira do plasma.

Trata-se de uma tecnologia ultrapassada e só a defende quem caiu na asneira e se encontra em negação.

:-D

eu n tenho de ler nada, tenho um lcd e n preciso de ler nada, no máximo o livro de instruções..

rodagens, telas queimadas, preocupações..no thanks. Quero uma televisão para ver televisão.

É o que eu faço há 6 meses nos dois plasmas que tenho em casa, sem qualquer problema.
Além de jogar PS3, ver filmes do PC, BR, etc ...

E tenho uma vantagem em relação a ti.
Tenho pretos, movimentos, e cores naturais.

referia-me a marcas de qualidade.. qualidade mesmo.

http://www.duncans.tv/images/sony-bravia-balls-st.jpg

Deve ser a Sony :-D:-D:-D:-D:-D

Nunca me ri tanto em tão pouco tempo.

Devias ir para os malucos do riso.


Tens mesmo piada.

só mitos.. pretos, contrastes, cores naturais.. alguém disse um dia que o plasma tinha meia dúzia de factores vantajosos em relação ao lcd.. e desde então repetem isso, aos anos!

Resume-se a questão lcd vs Plasma no seguinte: Opta pelo Plasma quem quer uma televisão grande e não tem que chegue para o Lcd do mesmo tamanho, pq o lcd é efectivamente mais caro.

O consumidor típico nestas bandas chega a uma loja diz: quero uma televisão de 46".
Não dizem: quero uma televisão de qualidade!

Pq se o fizessem n vinham da loja com um plasma de 46" pq um lcd de 46 bravia fica-lhe pelo triplo de um plasma dessas tais panasonics e samsungs e o dinheiro não chegava... e dps enganam-se a si e tentam enganar os outros com pretos, contrastes e tais mitos mas andam com os ditos na mão com medo de gravar o logo na tela em consequência de.... ver televisão.

Vão a este site ver o producto

http://www.pixelprotector.com


Pesquisem por reviews e se decidirem comprar (eu acabei de encomendar), façam-no por este site,que é o mais barato.Podem comparar com o Amazon,onde é muito mais caro.

http://screen-wipes.co.uk

só mitos.. pretos, contrastes, cores naturais.. alguém disse um dia que o plasma tinha meia dúzia de factores vantajosos em relação ao lcd.. e desde então repetem isso, aos anos!

Resume-se a questão lcd vs Plasma no seguinte: Opta pelo Plasma quem quer uma televisão grande e não tem que chegue para o Lcd do mesmo tamanho, pq o lcd é efectivamente mais caro.

O consumidor típico nestas bandas chega a uma loja diz: quero uma televisão de 46".
Não dizem: quero uma televisão de qualidade!

Pq se o fizessem n vinham da loja com um plasma de 46" pq um lcd de 46 bravia fica-lhe pelo triplo de um plasma dessas tais panasonics e samsungs e o dinheiro não chegava... e dps enganam-se a si e tentam enganar os outros com pretos, contrastes e tais mitos mas andam com os ditos na mão com medo de gravar o logo na tela em consequência de.... ver televisão.
Parece-me que quem diz que qualidade é Sony e que Plasmas são para pobres é que anda a debitar apenas o que ouviu alguém dizer :)
Mas pronto, cada um tem a qualidade que quer, se estás satisfeito com o que tens, óptimo, não venhas é desinformar os leitores do fórum.
Leitura recomendada (http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP4280XD/) para conhecer os "mitos" de pretos, cores, etc :)

só mitos.. pretos, contrastes, cores naturais.. alguém disse um dia que o plasma tinha meia dúzia de factores vantajosos em relação ao lcd.. e desde então repetem isso, aos anos!

Resume-se a questão lcd vs Plasma no seguinte: Opta pelo Plasma quem quer uma televisão grande e não tem que chegue para o Lcd do mesmo tamanho, pq o lcd é efectivamente mais caro.

O consumidor típico nestas bandas chega a uma loja diz: quero uma televisão de 46".
Não dizem: quero uma televisão de qualidade!

Pq se o fizessem n vinham da loja com um plasma de 46" pq um lcd de 46 bravia fica-lhe pelo triplo de um plasma dessas tais panasonics e samsungs e o dinheiro não chegava... e dps enganam-se a si e tentam enganar os outros com pretos, contrastes e tais mitos mas andam com os ditos na mão com medo de gravar o logo na tela em consequência de.... ver televisão.


:-D

Tens piada :-D

Não sabes do que falas, mas tens piada :-D

Vocês entram sempre pelo pior caminho e não estão ajudar em coisa nenhuma. O antonioj não está nada satisfeito com a tv, ajudem a encontrar uma solução e deixem-se de palermices. Essas cenas de fanboys é ridiculo.

@ antonioj
Tentaste falar com os tipos da worten?

rodagem, contrastes etc e mesmo assim :rolleyes: nem um carro exige tanto.
Por alguma razão marcas exigentes com a qualidade dos seus produtos não fabricam plasmas para as massas.


Vai à loja mostra-lhes o defeito e trás um lcd à troca. Boa sorte.

realmente nunca tinha pensado dessa forma, por isso é que a Pioneer só fabrica lcd´s


antonioj, se dizes que nos canais HD a imagem dá bem não deve ser burn in porque ia acontecer isso com qualquer fonte, má recepção nos outros canais talvez? já experimentaste ver outra fonte como por exemplo um filme em DVD para tentar detectar isso?

o que acham , a marca é uma sombra dos logos que só quem sabe repara.

Antonio

Não consegues tirar uma foto? Parecendo que não, facilitava. Já agora, se esse "quadrado" só aparece nos logos e não fica nesse mesmo sítio quando mudas para outro sítio (por exemplo DVD), já pensaste que pode ser a qualidade da recepção?

Não consegues tirar uma foto? Parecendo que não, facilitava. Já agora, se esse "quadrado" só aparece nos logos e não fica nesse mesmo sítio quando mudas para outro sítio (por exemplo DVD), já pensaste que pode ser a qualidade da recepção?

exactamente, agora de repente que falaram nisto, lembro-me que antes quando usava recepçao por antena terrestre, as vezes em certos canais a qualidade de recepçao era mazinha que havia sombras de outros canais que tinham emissao de sinal mais forte.

pode realmente ser disso.

acontece-te em todos os canais ficar a sombra?

Há pouco tempo comprei uma tv nova. Como não estava muito por dentro do assunto vim a este forúm informar-me. Fiquei convencido que era melhor os plasmas mas fui na mesma ver com o meus próprios olhos. Tentei nas wortens e afins mas não deu para ver nada, quase que não tinham plamas, era só LCDs, por isso fui a uma loja da especialidade e realmente o plasma era melhor onde me decidi em comparar uma panasonic 42py70. Um espetaculo de tv, quer HD (ps3, pc, blu-ray), quer SD.
Quanto à retenção ela existe mas nada de mais. Para dar um exemplo, com o contraste a 100% e com a ps3 com um wallpaper de fundo preto com desenhos brancos, a retenção só se nota se desligar a tv ou estiver com uma imagem muito escura e isto só se nota no máximo durante 1 min e com a sala completamente escura, nada de mais mesmo.

Fiquem bem.

Ps.: Nunca fiz rodagem.

É bom saber isso, mesmo sem rodagem, obrigado pelo feedback.

É bom saber isso, mesmo sem rodagem, obrigado pelo feedback.

Eu ainda tentei mas convencer a minha família era difícil, eu apenas a desligava quando eles a deixavam ligada sem ninguém estar a ver.

Ps: A minha familía tem mais dois plasmas (dois panasonics "antigos" sem serem hd, não sei o modelo) em dois estabelecimentos de restauração (aqui penso q talvez seria melhor lCD devido à luminusidade) e estão sempre ligados e sem quaisquer problemas)

Será que o plasma não esteve em exposição mto tempo ??

ah pois.. esses das lojas 10 horas por dia....:(

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=738754&page=2

Bem , ja que toda a gente deixa a sua posta eu tb vou deixar a minha.

Panasonic 37PX80, com cerca de 1 mes, calibrada por quem "percebe".
Assim de repente, modo ECO, tudo abaixo dos 50% (menos o contraste?!?! - nao me recordo), cores frias, 100hz ligados.

Esta é a "rodagem", que para mim nao é rodagem nenhuma, pois a tv está com a naturalidade de cores que eu quero. Reconheço que daqui a uns meses possa mexer nos settings para ver se melhora algo mais mas duvido.

Até agora de retenção nao vi nada, a unica coisa que eu vejo é uma belissima qualidade de tv.

Podem mostrar naturalmente LCD's melhores (mas nao muito) só que nao custam 1.000€.

Pela minha experiencia e por tudo o que eu vi até agora acho que fiz a melhor compra possivel dentro do tamanho da tv e do orçamento disponivel.

Só posso dizer que recomendo este plasma...

Em relação ao autor do tópico é IMPOSSIVEL só ter retenção em 2 logos pois a tv nao é selectiva.

Na minha opiniao deve é ficar a ver em sombra a TVI quando está a ver a SIC e vice versa.

Experimente deixar umas horas noutro canal que tenha o logo no mesmo sitio e depois veja se ficou lá a imagem

Bem, eu tenho a 42px80 e tenho as definições todas a 50%.
Nunca tive image retention, nem burn in.
Já tenho o plasma à 2 semanas, não fiz qualquer tipo de rodagem (até porque falei com os gajos da panasonic e eles recomendaram ver tv com as defenições a 50% apenas nas primeiras 200 horas porque o plasma já vem "rodado" de fabrica.

Sinceramente, tudo a 50% é exactamente o tipo de imagem que eu quero por isso acho que não é crítico.

bem mais um aqui com plasma panasonic ha cerca de um ano.
estou hiper satisfeito com a minha compra e como outro user referiu (e mesmo passado o factor novidade) a meio de filmes saiem-me uns "porra que imagem brutal" :D!

os fanboys dos lcds que me desculpem mas vocês caem, alias despenham-se no ridículo com argumentos que não lembram a um acéfalo...

o plasma é melhor em alguns pontos o lcd em outros ponto final.

cada utilizador deverá achar o melhor compromisso para si ponto final.

em relação ao tópico, houve alguém ai a lembrar que o plasma poderá ter ficado em exposição antes da compra, sinceramente n vejo nenhuma outra hipótese para o problema que sentes amigo. tenta em fóruns da especialidade encontrar alguém com um plasma igual e troca experiências! a melhor sorte para ti e que tudo se resolva sem grande problemas! cumps.

Aconselho ao autor do tópico uma visita ao menu de serviço, para confirmar as horas de uso.

como se faz isso?

Aconselho ao autor do tópico uma visita ao menu de serviço, para confirmar as horas de uso.

E onde posso encontrar esse menu de serviço?


Obrigado

Antonio