Computador para uso académico [Arquivo]

Marisa Antunes

01-03-2008, 16:15

Boa tarde. É a primeira vez que visito este forum, que me foi indicado por um primo meu.

É que preciso comprar um PC que irei utilizar na minha actividade académica. Estou num mestrado que envolve cálculo estocástico e utilizo software específico multi-core que não "corre" no meu portátil. Portanto, segundo me disseram, preciso comprar mesmo um desktop com processador de designação Quad e com boa qualidade nos outros componentes (principalmente na memória).

Eu não sou propriamente uma principiante nisto dos computadores. Há anos que trabalho com eles, diariamente. No entanto, como vou ter de adquirir este PC "especial" (e que, suponho, não me vai sair barato), antes, recomendaram-me que pedisse a opinião dos especialistas deste forum.

O meu primo aconselhou-me esperar uns dias, pois parece que está para sair um novo processador da Intel. Ele recomendou-me um que tem a designação: Quad 9550.

Agora, naturalmente, precisava de uma lista de outros componentes, compativeis com este processador, e que lhe dêem um bom desempenho (placa-mãe, memórias, fonte, etc).

Queria ficar com um BOM computador, que se desenvencilhasse facilmente dos programas de cálculo.

Poderei gastar à volta dos 1500/1700 euros pois vai ser importante na minha tese.

Obrigada pela vossa ajuda. Fico a aguardar as vossas indicações.

Marisa

AlohaBoy13

01-03-2008, 19:36

1500-1700€ com ou sem perifericos(monitor, teclado, rato, ...)???

plancha

01-03-2008, 20:07

http://www.techzonept.com/showthread.php?t=246196

http://www.techzonept.com/showthread.php?t=243547&highlight=1500%80

AlohaBoy13

01-03-2008, 20:13

Para calculo acho que isto chega, digo eu:

Intel Xeon 5410 QuadCore 2.33 GHz FSB1333 12MB A (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2707)*2 = (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2707)518 (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2707)€ (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=2707)
INTEL DESKTOP BOARD D5400XS "SKULLTRAIL" = 545.90€ (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=3840)
WESTERN DIGITAL RAPTOR 150GB SATA 16MB =173.60 (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=1002)
SAPPHIRE HD3650 512MB DDR3 PCI-E = 92.50 (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=3792)

Além disso precisas de umas memórias 8 Gb de RAM ECC(honestamente nao te sei indicar quais), uma boa fonte e uma caixa a tua escolha... mas deixa falar os entendidos!

Marisa Antunes

01-03-2008, 20:20

1500-1700€ com ou sem perifericos(monitor, teclado, rato, ...)???

Não preciso de monitor. Comprei há pouco tempo um Samsung 2032BW e estou satisfeita. Já quanto ao teclado e rato, sim, estou a pensar compar mas ... é secundário.

O que eu pretendia mesmo era obter um muito bom conjunto de componentes para o computador. Com essa lista, poderia encomendar a máquina numa loja da especialidade e assim tinha a certeza de que estava a efectuar uma boa compra (e a dar o dinheiro por bem empregue). É que eu não confio muito nos funcionários das lojas de informática que muitas vezes vendem "gato por lebre". Principalmente quando o (a) cliente é uma mulher. Pensam que somos parvas ... Uma tristeza.

Marisa

davidjpb

01-03-2008, 20:26

AlohaBoy13, se fores a ver a Skulltrail é socket 771, e os processadores que disseste são Socket 775

Madcaddie

01-03-2008, 20:32

Ola

Podes fazer a seguinte configuração:

ASUS MAXIMUS EXTREME -->279,20
INTEL CORE 2 QUAD Q9550 (2.83GHZ) SKT 775 -->484,30
2x GSKILL KIT 4GB DDR2 800 PK (CL4) --> 199,60
2x SEAGATE 500GB SATA II 32MB --> 222,80
SAPPHIRE HD3870 512MB DDR4 PCI-E --> 180,70
CORSAIR TX-750W--> 156,60

Total: 1523,20

Em relação à caixa é uma questão de gosto..e tens uma vasta gama de preço
Todos os preços são da globaldata
Cumps

davidjpb

01-03-2008, 20:41

Madcaddie, a Maximus Extreme é só DDR3, e como eu disse acho que não vale a pena os 400€ do Q9550, um Q9450 com um Tuniq tem a mesma performance a 2/3 do preço

setekh

01-03-2008, 20:45

Marisa Antunes

01-03-2008, 20:47

Agradeço a ajuda que até agora me quiseram dar.

Sinto-me um pouco confusa (por exemplo, tanto me recomendam uma fonte de 37 euros como uma de 156) mas vou pensar melhor nas sugestões.

Como disse antes, este computador será para ter em casa mas será nele que vou trabalhar "pesado" (também tenho um portátil).

Vou continuar a receber as vossas amáveis sugestões. No fim, farei uma "selecção" e apresentarei à vossa apreciação final. Combinado?

Marisa

Madcaddie

01-03-2008, 20:49

Madcaddie, a Maximus Extreme é só DDR3, e como eu disse acho que não vale a pena os 400€ do Q9550, um Q9450 com um Tuniq tem a mesma performance a 2/3 do preço

Tens razão eu queria por a ASUS MAXIMUS FORMULA essa é DDR2
Sorry o erro.

Sim eu também acho mas ela falou nesse por isso coloquei na configuração com o Q9450 é na boa

Podes fazer esta:
ASUS MAXIMUS Formula -->220,40
INTEL CORE 2 QUAD Q9450 (2.66GHZ) SKT 775 --> 292,70
2x GSKILL KIT 4GB DDR2 800 PK (CL4) --> 199,60
2x SEAGATE 500GB SATA II 32MB --> 222,80
SAPPHIRE HD3870 512MB DDR4 PCI-E --> 180,70
CORSAIR TX-750W--> 156,60

Total: 1272,80 euros

Cumps

AlohaBoy13

01-03-2008, 21:10

AlohaBoy13, se fores a ver a Skulltrail é socket 771, e os processadores que disseste são Socket 775

corrigido... obrigado pelo reparo

Marisa Antunes

01-03-2008, 22:01

em primeiro lugar, quais os programas e o sistema operativo? sem saber isso, só se está a mandar postas para o ar..

em segundo lugar, que tipo de hardware tens usado? o computador arrasta-se mesmo muito, ou vai dando para o gasto? (esta questão pode parecer estranha, mas tem sentido se considerarmos a diferença de preço de uma solução construída com hardware mainstream, ou hardware superior)

Olá, para responder a estas perguntas tive de telefonar ao meu orientador - só mostra interesse ;-) ...

Nós trabalhamos na fac em servidores HP comprados em Novembro de 2007 de designação "xeon" (ou "xenon", não percebi bem), com 16 de memória. O sistema operativo é o Vista Ultimate 64 bites. Os programas são multithread que exigem um núcleo próprio (Quad) capaz de dividir tarefas e processá-las simultaneamente.

O Prof. disse-me para eu não tentar adquirir um computador "parecido" com aqueles que temos no campus. São muito caros e pouco próprios para ter em casa. Mas disse-me também que existem no mercado corrente, PC's que podem fazer estas tarefas satisfatoriamente. Só que têm que ser com a tal designação "Quad" e topo de gama.

Nunca tive a veleidade de instalar tais programas no meu ladtop. Tenho um Toshiba já com 2 anos e o pobrezito não iria aguentar ...

Marisa

AlohaBoy13

01-03-2008, 22:27

pois... a configuracao que te dei foi desses xeon, pq e o q usam la na faculdade para esse tipo de programas... dizem que são os melhores para calculo... e normalmente usam dois processadores xeonquad, e sei as memorias nao devem ser não-ecc, e no caso destas board de duplo processador tem de ser FBDIMM ... mas se calhar um de uso corrente com uma configuração de topo chega e sempre é algo que fica para outras utilidades!

setekh

02-03-2008, 00:02

Olá, para responder a estas perguntas tive de telefonar ao meu orientador - só mostra interesse ;-) ...

Nós trabalhamos na fac em servidores HP comprados em Novembro de 2007 de designação "xeon" (ou "xenon", não percebi bem), com 16 de memória. O sistema operativo é o Vista Ultimate 64 bites. Os programas são multithread que exigem um núcleo próprio (Quad) capaz de dividir tarefas e processá-las simultaneamente.

O Prof. disse-me para eu não tentar adquirir um computador "parecido" com aqueles que temos no campus. São muito caros e pouco próprios para ter em casa. Mas disse-me também que existem no mercado corrente, PC's que podem fazer estas tarefas satisfatoriamente. Só que têm que ser com a tal designação "Quad" e topo de gama.

Nunca tive a veleidade de instalar tais programas no meu ladtop. Tenho um Toshiba já com 2 anos e o pobrezito não iria aguentar ...

Marisa
haha *cof*20*cof* :P

com o orçamento que tens, consegues comprar uma máquina semelhante às da fac, com menos RAM e apenas um processador. uma máquina destas tem vantagem se considerarmos que um upgrade sai relativamente barato (é só o custo do segundo processador!), mas parece-me que, pelo menos para esta altura, não se justifica gastar tanto dinheiro.

assim, consegues arranjar um sistema por bem menos do que estavas a projectar gastar :) agora, vamos ao que interessa - componentes

CPU: começamos mal! de momento, há 6 alternativas no mercado - Q6600 e Q6700, Q9300, Q9450, Q9550 e QX9650. Os quatro últimos são mais recentes (e são uma revisão dos dois primeiros). Ora, o Q9300 e o QX9650 não aconselho por serem demasiado fracos e demasiado caros, respectivamente. Isso deixa-nos com o Q9450 e Q9550 como alternativas viáveis. Está claro que o Q9550 terá uma performance ligeiramente superior, mas o facto de a esse aumento marginal de performace vir associado um custo de €200 faz com que fique relutante em recomendá-lo. Assim, talvez optasse por um Q9450 - melhor relação qualidade - preço.

RAM: sendo que a RAM está barata, e o SO será de 64bits, é boa altura de comprar muita! não me parece excessivo optar já por 8GB, na forma de 2 kits de 4GB (2x2GB) de memória PC2-6400 (800MHz). Team Elite é uma marca boa e barata, sendo outras hipóteses Geil ou Corsair e GSkill.

Motherboard: não é necessário gastar demasiado neste componente. interessa que tenha chipset P35 e que, acima de tudo, seja estável. Pessoalmente, sou fã da Gigabyte (aconselho, portanto, o modelo GA-P35-DS3), mas sei que a maior parte da malta por cá venera a Asus, pelo que não deve demorar uma recomendação da P5K.

Disco rígido: novamente, não é um componente que mereça grande atenção. ter só o cuidado de escolher um disco rígido de prato único, como o Seagate ST3250410AS (250GB de capacidade) ou o Western Digital 3200AAKS 0B3A0 (320GB).

Fonte de alimentação: ao contrário da crença comum, a fonte de alimentação é bastante importante! não é, no entanto, necessário comprar uma com 750W de potência (aqui entre nós, o marketing funciona bastante bem, quando leva pessoas que raramente necessitam mais de 300W efectivos a comprar uma fonte de alimentação de 750W). acho importante escolher uma fonte de qualidade, e modelos que asseguram isso (e não têm potência descabida) são Corsair HX520, Silverstone Strider ST0F, Seasonic M12-500 ou, eventualmente, Be Quiet! 550W straight power.

Placa gráfica: tendo em conta o destino, não há necessidade absolutamente nenhuma de gastar mais de €50 numa placa gráfica. o único motivo pelo qual alguém possa ter recomendao uma ATI 3870 é o de não ter lido o post convenientemente..uma ATI 3450 resolve o problema perfeitamente :)

Gravador DVD: não há grande coisa a dizer..plextor é do melhor que há (mas também é do mais caro), NEC ou LiteON representam uma boa relação qualidade-preço.

Caixa: esta escolha já é mais pessoal. eu gosto especialmente das linhas (e da absorção de ruido!) da Antec P182. o importante é escolher uma caixa com um bom fluxo de ar, e nesse sentido marcas como Antec, Silverstone, Lian-Li ou Coolermaster são uma aposta segura.

Somando tudo, deve resultar num valor próximo de ~ €1000.

E já vai aqui um testamento descomunal! Espero que tenha sido útil :)

davidjpb

02-03-2008, 01:18

Atendendo às sugestões do user setekh:

Caixa: à vontade do freguês :)
Fonte: LC-POWER 550W SILENT GIANT GREEN V.2 (LC6550GP) 42.10€
Board: GIGABYTE GA-P35-DS3R 103.90
CPU: INTEL CORE 2 QUAD Q9450 (2.66GHZ) SKT 775 292.70€ (não vale a pena gastar +400€ num Q9550, para isso é só comprar um cooler e fazer OC e poupa-se cerca de quase 200€)
Memória: 2x TEAM ELITE KIT 4GB DDR2 800 79.60*2=159.2€
Gráfica: SAPPHIRE HD3450 512MB DDR2 PCI-E 46.20€
Disco: SEAGATE 250GB SATA II 16MB SP 62.00€
Drive: NEC DVD±R 20X 7200 PRETO BULK (SATA) 27.20

Total: 733.3€

setekh

02-03-2008, 01:49

ohnigres

02-03-2008, 01:58

ohnigres

02-03-2008, 02:08

e tava aqui a pensar para os meus botões, metia, mesmo uma board melhorzita.. e talvez uma gráfica, imaginem que ao fim ao cabo e volta e meia precise de trabalhar imagem...

Board, tipo uma Gigabyte GA-EP35-DS4, ou ASUS P5K64 WS...

e com um cooler tipo Thermaright ultima90+SilenX92mm, deitar ai uns 400FSB a acompanhar as memorias, e ficava com uma bomba de processamento....

quanto à grafica... epá, eu sei lá... lololol se calhar a 3450 deve chegar até.. mas ia para uma HD3650 512mb...

cumpz

setekh

02-03-2008, 02:30

bem eu ia escrever e tal, mas o setekh (http://www.techzonept.com/member.php?u=18796) tirou-me as palavrinhas todas da boca...

mas é a tal coisa, se calhar mudava as memorias para umas Gskill PK, por serem melhores, já que é necessária neste campo..

O CPU mudava para um Intel® Xeon® Processor X3210 revisão G0...

e talvez metesse um raid, para a velocidade de acesso.. bastava 2x80gb...

quanto a fonte, era uma LCPower Hyperion, ou mesmo a Corsair HX520

cumprimentos

e tava aqui a pensar para os meus botões, metia, mesmo uma board melhorzita.. e talvez uma gráfica, imaginem que ao fim ao cabo e volta e meia precise de trabalhar imagem...

Board, tipo uma Gigabyte GA-EP35-DS4, ou ASUS P5K64 WS...

e com um cooler tipo Thermaright ultima90+SilenX92mm, deitar ai uns 400FSB a acompanhar as memorias, e ficava com uma bomba de processamento....

quanto à grafica... epá, eu sei lá... lololol se calhar a 3450 deve chegar até.. mas ia para uma HD3650 512mb...

cumpz
o X3210 ainda é 65nm, certo? optava mesmo pelos 45nm, se já estão disponíveis.

os programas que a marisa vai usar (se for do que estou a pensar!) não se importam grande coisa com a latência da RAM, mas mais com a quantidade.

em relação à board - que há de errado com a P35-DS3? As board que referiste são mais caras devido a extras que não vão ser, neste caso, necessários :)

um cooler melhor é uma boa ideia. nem me tinha ocorrido isso. overclocking, já não concordo - é preciso saber-se bem o que se está a fazer e ter uma boa dose de paciência. isso, e acho que não é boa politica fazer overclocking em máquinas de trabalho sério ;)

a 3450 vai chegar para o gasto. esta nova geração de ATI tem uma relação qualidade-preço excelente!

Marisa Antunes

02-03-2008, 04:00

hardmotion

02-03-2008, 12:09

Marisa,

Os "experts" aconselharam, e com muita razão, uma gráfica não muito boa porque ninguém estava a pensar que poderias querer jogar um joguito mais puxado de vez em quando. E como ainda não o referiste parece-me que, mesmo no futuro, não será essa a tua ideia!

No entanto, como falaste em ver filmes, e com a chegada da alta definição, parece-me uma boa aposta comprar uma gráfica ligeiramente melhor para que esta descodifique mais facilmente os filmes em HD.

Não estando assim muito por dentro do assunto, diria que uma Ati HD3650 já dará conta do assunto mas, como o preço nao parece um factor limitativo talvez valha a pena investires numa melhor como a HD3850.

Quanto à motherboard, a que te aconselharam é muito boa, muito estável. O ser melhor ou pior tem em conta a quantidade de extras que as boards mais caras trazem mas que na maior parte das vezes nao fazem diferença nenhuma no desempenho: mais portas, mais cabos, mais software, etc.

setekh

02-03-2008, 12:56

Muito obrigada pelas ajudas que me têm dado. Têm sido excepcionais!

Só uma palavrinha ...

Como disse já, o meu objectivo principal com a compra deste computador é, basicamente, poder avançar em casa com os meus trabalhos de mestrado e não estar refém da disponibilidade (muito limitada) dos servidores ou workstations do departamento. Por essa razão, já me mentalizei em gastar (investir?) cd 1500/1700€ para que, efectivamente, eu possa ficar com uma máquina (mais) poderosa, que rivalize com as referidas workstations.

Agora, se vou gastar esse dinheiro, queria ficar com um computador realmente bom! E bom em todos os sectores.
É que reparem, quando me dizem ... "eu metia mesmo uma board melhorzita.. e talvez uma gráfica" ... significa que, quer a motherboard quer a gráfica anteriormente indicadas não prestavam ou eram "fraquinhas". Ora, não é isso que eu pretendo!

Este PC que eu vou comprar, para além de um "instrumento de trabalho", será também o meu computador de casa, do meu dia-a-dia, que será utilizado na internet, Office (word, excel, powerpoint, publisher), ver filmes, "sacar" músicas da net, fazer apresentações 3D (que tanto trabalho me dão), etc. Como compreenderão, ao estar agora a adquirir um computador novo e a gastar aquele montante apreciável, de forma alguma pretendo que ele esteja limitado, seja em que área for. Faço-me compreender?
Não queria que ele tivesse peças nem "melhorzitas" nem "piorzitas" mas, efectivamente, BOAS!
Eu sei que o mundo da informática é muito efémero. E talvez por isso não se deva gastar (muito) dinheiro em algo que, passado alguns meses, estará ultrapassado. Mas no meu caso pessoal, que tenho um objectivo bem definido (avançar com os meus trabalhos de mestrado), tenho receio que estar a comprar material mais "fraquinho" possa comprometer o resultado final.

Amanhã vou fazer um resumo das vossas indicações e ver se chego a uma listagem final dos componentes.

Muito obrigada. Marisa.
A questão está em que, para teres uma máquina que rivalize com as workstations do modo como referiste, precisas do mesmo hardware. não há outro modo de o fazer. Isto não significa que o hardware que foi sugerido não seja útil, mas é óbvio que não consegue competir com as workstations dual cpu e com 16GB de RAM.

Em relação ao argumento do "melhorzinho" ou "piorzinho", tenho que confessar que não o compreendo. o hardware que sugeri faz tudo aquilo que vai ser necessário, e sei que é estável. Para quê gastar mais dinheiro e comprar algo "melhorzinho", mas que não vai ser útil? é uma situação semelhante à de comprar um carro XPTO porque tem velocidade de ponta de 400mil km/h, mas apenas se usa o bólide para dar uma volta no quarteirão. é dinheiro mandado pela janela.

Em relação à placa gráfica, tenho a impressão de que, tendo em conta o resto das sugestões, já afastaste a ideia de 3450. Sure, se tens mesmo medo que não sirva e queres uma placa gráfica melhor, vai com a 3650 ou a 3850 (isto eu já acho perfeitamente descabido, se não fores jogar aquilo que está na berra..); só queria apontar que, com a placa gráfica do meu portátil (que é bem inferior à 3450), consigo fazer tudo o que referiste, trato imagem usando o GIMP, desenho vectorial com inkspace - e não tenho qualquer limitação (e tudo isto num monitor (externo) de 19'' com resolução de 1280x1024).

Acho que já deixei transparecer que sou adepto da filosofia de não gastar mais do que o necessário :p. Parece-me bem mais inteligente ir trocando hardware à medida que vai deixando de ser suficiente para as necessidades e, tendo em conta o que sugeri e o objectivo que descreveste, isso não será nos próximos meses.

Marisa Antunes

02-03-2008, 13:05

Graças ao vosso contributo e a alguma pesquisa que fui fazendo, cheguei a esta lista de componentes para o meu próximo computador.

Já estou um bocado cansada com este "curso intensivo" em informática que fiz nestes 2/3 dias (até aprendi o que significa a sigla "OC" que aplicaram aqui - é "overclock" ! - e li sobre o assunto), mas espero que o resultado desta busca (e da vossa ajuda) conduza a um bom computador de trabalho (mas também "multi-usos"), que me dure pelo menos os 2 anos (e meio) do mestrado.

Por favor, deixem aqui comentários a esta lista de peças para o meu novo PC (falta alguma coisa?). Será esta lista que vou apresentar na loja (esta ou uma idêntica com as alterações que vocês introduzirem) para me montarem um igualzinho.

Ora aqui vai:

Caixa: Antec P182
Fonte: Corsair 620W HX
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan
Board: Gigabyte GA-X48-DS5 S775 X48 ATX
Processador: Intel Core 2 Quad Q9550 2,83Ghz LGA775
Memórias: 2 x 4GB KIT Gskill PC2-8500 PK Series 8 Layers PCB
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB
Discos: SEAGATE BARRACUDA 250 GB 16MB SATA II 1 PRATO (ST3250410AS)
Gravador: SAMSUNG SH-S203B 20X DUAL LAYER SATA BLACK

Agradeço que me enviem sugestões. Obrigada.

Marisa

P.S.
1) Espero não estar a ser muito megalomana, mas desejo escolher peças verdadeiramente de qualidade e em todos os departamentos. Coisa minha... A gastar o dinheiro que vou gastar, já agora, quero ter uma coisa em condições.
2) Li (até foi neste forum) pessoas a recomendar vários discos no mesmo computador. Eu tenho 3 "pens" e um disco externo que me ofereceram (da Creative, aliás muito útil, tem uma carteirinha em pele muito bonita e anda sempre comigo). Quero eu dizer que, para mim, espaço em disco nunca é de mais ... Aconselham-me a colocar também 2 discos??...

Marisa Antunes

02-03-2008, 13:29

A questão está em que, para teres uma máquina que rivalize com as workstations do modo como referiste, precisas do mesmo hardware. não há outro modo de o fazer. Isto não significa que o hardware que foi sugerido não seja útil, mas é óbvio que não consegue competir com as workstations dual cpu e com 16GB de RAM.

Em relação ao argumento do "melhorzinho" ou "piorzinho", tenho que confessar que não o compreendo. o hardware que sugeri faz tudo aquilo que vai ser necessário, e sei que é estável. Para quê gastar mais dinheiro e comprar algo "melhorzinho", mas que não vai ser útil? é uma situação semelhante à de comprar um carro XPTO porque tem velocidade de ponta de 400mil km/h, mas apenas se usa o bólide para dar uma volta no quarteirão. é dinheiro mandado pela janela.

Em relação à placa gráfica, tenho a impressão de que, tendo em conta o resto das sugestões, já afastaste a ideia de 3450. Sure, se tens mesmo medo que não sirva e queres uma placa gráfica melhor, vai com a 3650 ou a 3850 (isto eu já acho perfeitamente descabido, se não fores jogar aquilo que está na berra..); só queria apontar que, com a placa gráfica do meu portátil (que é bem inferior à 3450), consigo fazer tudo o que referiste, trato imagem usando o GIMP, desenho vectorial com inkspace - e não tenho qualquer limitação (e tudo isto num monitor (externo) de 19'' com resolução de 1280x1024).

Acho que já deixei transparecer que sou adepto da filosofia de não gastar mais do que o necessário :p. Parece-me bem mais inteligente ir trocando hardware à medida que vai deixando de ser suficiente para as necessidades e, tendo em conta o que sugeri e o objectivo que descreveste, isso não será nos próximos meses.

Li agora esta sua mensagem e, que hei-de dizer ... Tem toda a razão! Até me sinto envergonhada por pretender comprar um computador caro, com componentes seleccionadas. Quis comprar o "melhor" (ou perto disso) e afastei-me da realidade. Peço desculpa.

A razão por que vim aqui pedir a vossa opinião, de especialistas, foi porque não queria chegar a uma loja de informática e ser manipulada pelos vendedores que, naturalmente, iriam aproveitar-se da minha "ignorância" na matéria (e até do facto de ser mulher - nos stands de automóveis passa-se o mesmo, infelizmente. Temos de levar um amigo homem para sermos levadas a sério... (ainda) estamos no Portugal marialva. É triste mas é o que se passa).
Por outro lado, pretendo o PC para um uso específicio (cálculo multithread) e portanto a vossa opinião seria fundamental.

Agora, não me estou a ver a trocar peças a cada 6 meses (desculpem o exagero). Vou comprar este computador e ele ficará inalterado durante o tempo que eu o utilizar, pois, como já devem ter compreendido, não sou pessoa para abrir a caixa para ver o que lá está dentro ... Nem me interessa. O importante é que funcione e que a loja me garanta assistência técnica sempre que necessitar (então isso é fundamental - sou uma cliente exigente).

Mais uma vez as minhas desculpas (sou uma megalómana!...) e os agradecimentos pela ajuda.

yahh

02-03-2008, 13:41

Deixo a primeira parte aos utilizadores mais experientes na matéria.

2) Li (até foi neste forum) pessoas a recomendar vários discos no mesmo computador. Eu tenho 3 "pens" e um disco externo que me ofereceram (da Creative, aliás muito útil, tem uma carteirinha em pele muito bonita e anda sempre comigo). Quero eu dizer que, para mim, espaço em disco nunca é de mais ... Aconselham-me a colocar também 2 discos??...

Neste caso eu recomendaria o seguinte: 2 discos rígidos IGUAIS, para fazeres RAID1. Passo a explicar porquê.

Com o RAID1 tens dois discos rígidos iguais a funcionar como 1. Por exemplo, 2 discos de 250gb funcionam como sendo apenas 1 disco de 250gb. No entanto, a informação é sempre duplicada pelos dois discos. Assim, se um disco avariar não só não perdes informação, como ficas ainda com a capacidade de seguir a trabalhar.

Tendo em conta o tipo de trabalho, penso que seria adequado.

(Fica aqui um link para mais informação)
http://pt.wikipedia.org/wiki/RAID#RAID_1

-------

Quanto à placa gráfica, volto a repetir o que já foi dito por alguns. Não se justifica mais que uma 3850 - e mesmo assim já é a abusar um bocado tendo em conta as necessidades.

Marisa Antunes

02-03-2008, 14:17

[quote=yahh;2626074]Neste caso eu recomendaria o seguinte: 2 discos rígidos IGUAIS, para fazeres RAID1. Passo a explicar porquê.
Com o RAID1 tens dois discos rígidos iguais a funcionar como 1. Por exemplo, 2 discos de 250gb funcionam como sendo apenas 1 disco de 250gb. No entanto, a informação é sempre duplicada pelos dois discos. Assim, se um disco avariar não só não perdes informação, como ficas ainda com a capacidade de seguir a trabalhar.
Tendo em conta o tipo de trabalho, penso que seria adequado.[quote]

Obrigada pela recomendação. Habitualmente, faço "backups"/cópias manuais para um disco externo. Confesso, não sei se valerá a pena efectuá-las automaticamente, como diz, pois o que me interessa são os "outputs" finais do cálculo (o cálculo, em si, demora horas no processamento...) e são esses resultados que eu gravo.

O que eu tinha lido, referia-se a "raid zero", dizendo que isso aumentava a rapidez do disco. Numa conversa que eu tive com o meu primo Diogo (o "informático" da família), ele falou-me que existiam discos especiais, muito caros, chamados "raptores" (ou coisa parecida) mas que, atendendo ao preço, não me aconselhava muito. Ele disse-me para me ficar por apenas um disco e usar o externo para "backups". Quando muito, usar os tais 2 discos em raid zero, mas que era mais complicado e envolvia riscos de avariarem.
Como não me quero meter em complicações, talvez o melhor seja mesmo ficar por apenas 1 disco, não?

B@gy

02-03-2008, 14:50

Ok, então falando da configuração que meteste aí...
o processador é onde "perdes" mais dinheiro:
O Q9450 funciona à "velocidade" de 2.66 Ghz, o Q9550 que escolheste funciona a 2.83 Ghz. A "velocidade" resulta da multiplicação de 2 valores, o FSB e o multi; em ambos os casos, o FSB é 333, já o multi é 8 no primeiro caso, 8.5 no segundo - 333x8= 2600 MHz (2.6 Ghz), 333x8.5 = 2830 MHz (2.8 Ghz). Ou seja, o multi é a unica diferença, interessa a quem pretende fazer overclock. Tendo em conta que não é o teu caso, a diferença de preço não justifica a diferença mínima que irias sentir no desempenho ;)

A motherboard é uma topo de gama, não sei até que ponto necessitarás de algo tão caro, há opções mais baratas que não deixam de ser muito boas ;)

A RAM....se, como disseram, os timmings não são tão relevantes assim para os programas em questão, as Team Elite são uma excelente aposta ;)

A gráfica, depende acima de tudo da finalidade que lhe queres dar. Se é para jogos, tens aí uma excelente escolha, que ainda te vai durar bastante tempo. Se não for o caso, opta por algo mais barato ;)

setekh

02-03-2008, 16:38

Li agora esta sua mensagem e, que hei-de dizer ... Tem toda a razão! Até me sinto envergonhada por pretender comprar um computador caro, com componentes seleccionadas. Quis comprar o "melhor" (ou perto disso) e afastei-me da realidade. Peço desculpa.

A razão por que vim aqui pedir a vossa opinião, de especialistas, foi porque não queria chegar a uma loja de informática e ser manipulada pelos vendedores que, naturalmente, iriam aproveitar-se da minha "ignorância" na matéria (e até do facto de ser mulher - nos stands de automóveis passa-se o mesmo, infelizmente. Temos de levar um amigo homem para sermos levadas a sério... (ainda) estamos no Portugal marialva. É triste mas é o que se passa).
Por outro lado, pretendo o PC para um uso específicio (cálculo multithread) e portanto a vossa opinião seria fundamental.

Agora, não me estou a ver a trocar peças a cada 6 meses (desculpem o exagero). Vou comprar este computador e ele ficará inalterado durante o tempo que eu o utilizar, pois, como já devem ter compreendido, não sou pessoa para abrir a caixa para ver o que lá está dentro ... Nem me interessa. O importante é que funcione e que a loja me garanta assistência técnica sempre que necessitar (então isso é fundamental - sou uma cliente exigente).

Mais uma vez as minhas desculpas (sou uma megalómana!...) e os agradecimentos pela ajuda.
haha sem problema. o nosso mercado leva-nos a crer que aquilo que é mais caro é melhor. isso não é necessariamente verdade. assim, utilizando como base a configuração que sugeriste

Caixa: Antec P182

Fonte: Corsair 620W HX (a 520W é mais que suficiente..o PC não deve, na verdade, consumir mais que 200W quando puxado ao máximo - especialmente um sem placa gráfica topo de gama!)

Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan

Board: Gigabyte GA-X48-DS5 S775 X48 ATX (novamente, uma board mais barata com chipset P35 é o suficiente. quais são as grandes diferenças entre esta e a GA-P35-DS3R? o facto de esta ter um chipset virado para entusiastas (que permite maiores margens de overclock), duas slots PCI-E 16x e suporte para crossfire (ou seja, permite ter 2 placas gráficas ligadas ao mesmo tempo!), mais duas portas SATA (aumentam de 6 para 8)...e acho que está tudo. como podes ver, as diferenças que justificam os €100 extra não interessam para este caso específico)

Processador: Intel Core 2 Quad Q9550 2,83Ghz LGA775
Memórias: 2 x 4GB KIT Gskill PC2-8500 PK Series 8 Layers PCB
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB

Discos: SEAGATE BARRACUDA 250 GB 16MB SATA II 1 PRATO (ST3250410AS)
Gravador: SAMSUNG SH-S203B 20X DUAL LAYER SATA BLACK

em relação ao CPU, RAM e placa gráfica, não vale a pena estar a repetir o B@gy - ele já disse tudo o que é necessário :)

Marisa Antunes

02-03-2008, 18:30

Ok, amigos. Agradeço muito as vossas sugestões.

Vamos lá, então, corrigir os meus excessos de ... novata.

»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

Caixa: Antec P182 (aqui há consenso)

Fonte: Corsair 520W (desci para valores realistas. Tinha escolhido uma fonte de 620W porque o PC vai estar a trabalhar longas horas em "full" e pensei que isso iria exigir mais da fonte. Se não é assim, óptimo. Fica esta.)

Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan (não ouvi críticas, suponho, portanto, que é de manter)

Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz 12MBCHIP1333MHZ FSB (mais um "downsizing" pois tinha previsto o Q9550... small is beautifull e o "bolso" agradece)

Motherboard: GA-P35-DS3R (continuamos descendo ... Pensei que me iriam aconselhar algo tecnologicamente mais recente, baseado no chipset x38 (como a Gigabyte GA-X38-DQ6) ou no x48 (como a Gigabyte GA-X48-DS5 S775 X48 ATX que coloquei na minha lista), mas se acham que esta board é suficiente e se manterá actualizada nos próximos 2 anos ... venha ela! Pelo menos é barata ...)

Memórias: 2x TEAM ELITE KIT 4GB DDR2 800 (mais uma escolha que fica por metade do preço ... aqui - como em quase tudo do que estamos a falar - prevalece a minha assumida "ignorância". Se os especialistas me recomendam estas memórias, quem sou eu para os contrariar?!... Ficam na lista sem mais discussão!)

Gráfica: SAPPHIRE HD 3850 256 MB GDDR3 (escolhi esta gráfica quase ... "random"; como me disseram que uma HD 3870 era excessiva para as minha necessidades, fui escolher uma inferior. Se acharem que não é compatível, p.f., digam-me)

Discos:
Discos (Raid0): 2x SEAGATE BARRACUDA 250 GB 16MB SATA II 1 PRATO (ST3250410AS)
Disco Armazém: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)
(Resolvi apostar no espaço e na (maior) velocidade. Que acham? Valerá a pena? Ou será (mais) um exagero meu?)

Gravador: SAMSUNG SH-S203B 20X DUAL LAYER SATA BLACK
(Este componente é relativamente secundário, mas parece-me uma boa marca, não?)

»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

Será esta a configuração que eu vou encomendar já esta semana. Por favor digam-me o que acham, para eu ainda ir a tempo de fazer as modificações necessárias.

Muito obrigada pois, pelo que vejo na máquina de calcular aqui à minha frente, estes vossos conselhos (muito poupados) vão fazer-me economizar largos euros.

Fico a aguardar, entretanto, mais sugestões se puder ainda melhorar esta minha lista de componentes.

Marisa

davidjpb

02-03-2008, 19:06

Parabéns Marisa, acho que ninguém poderá reclamar da configuração que está a sugerir agora

Se alguém tem mais alguma coisa a dizer diga agora ou cale-se para sempre :lol:

plancha

02-03-2008, 19:44

kiling

02-03-2008, 19:53

Tem ai um belo sistema sem duvida, e com OC que pode ir mexendo e aprendendo aos poucos certamente podera tirar sem mt dificuldade no dia a dia mais 20/30% de velocidade geral no sistema.

Cumps

Marisa Antunes

02-03-2008, 20:46

Apenas mudava para a hd3870, já que é mal empregado ter um pc tão bom e a gráfica não acompanhar. Também são só mais 30€, podes sempre querer experimentar 1 joguinho ou outro.

De resto está muito bom.

Sim, penso que os meus amigos setekh e B@gy não me vão levar a mal se incluir essa gráfica no conjunto que seleccionei. Não que eu vá utilizar o computador para jogos - isso nunca aconteceu nem acontecerá - mas talvez para ver um filme ou uma apresentação se note na imagem.
Também, se a diferença são apenas mais 30€ ... é algo com que eu posso viver.

Quanto ao "overclock" que falam, não sei como se faz nem - confesso - tenho vontade em aprender. Vou falar nisso ao "técnico" da loja onde comprar o PC e talvez ele me coloque o computador a trabalhar mais rápido, isto se essa "operação" não puser em risco os órgãos internos da máquina.

Muita obrigada.
Aguardo mais sugestões ...

Marisa

setekh

02-03-2008, 21:03

Sim, penso que os meus amigos setekh e B@gy não me vão levar a mal se incluir essa gráfica no conjunto que seleccionei. Não que eu vá utilizar o computador para jogos - isso nunca aconteceu nem acontecerá - mas talvez para ver um filme ou uma apresentação se note na imagem.
Também, se a diferença são apenas mais 30€ ... é algo com que eu posso viver.

Quanto ao "overclock" que falam, não sei como se faz nem - confesso - tenho vontade em aprender. Vou falar nisso ao "técnico" da loja onde comprar o PC e talvez ele me coloque o computador a trabalhar mais rápido, isto se essa "operação" não puser em risco os órgãos internos da máquina.

Muita obrigada.
Aguardo mais sugestões ...

Marisa
Haha eu não tenho que levar nada a mal! :P no entanto, afirmei e volto a afirmar que, a optar por essa placa gráfica, não é por ser necessária. Não há diferenças entre a qualidade dos filmes/apresentações usando uma placa gráfica topo de gama ;)

RAID0 é interessante, mas tem o problema da estabilidade. Pessoalmente, não o utilizava para uma máquina de trabalho (só RAID5 ou 1+0, e isso já é mais complicado :P).

De resto, parece-me haver consenso já. Bom trabalho agora ;)

Marisa Antunes

02-03-2008, 21:23

Havendo consenso, a minha encomenda contemplará, então, as seguintes componentes:

Caixa: Antec P182
Fonte: Corsair 520W
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan
Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz
Motherboard: GA-P35-DS3R
Memórias: 2x TEAM ELITE KIT 4GB DDR2 800
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)
Gravador: SAMSUNG SH-S203B 20X DUAL LAYER SATA BLACK

Se não têm mais nada a acrescentar, no sentido de melhorar este computador, então, esta semana vou pedir um orçamento e avançar para a compra.

Muito obrigada a todos.

Valeu a pena partilhar convosco as minhas "angústias informáticas" ...

Marisa

CuttyShark

02-03-2008, 22:49

Vaskz

02-03-2008, 23:24

um punha um leitor DVD Lightscribe. Dá sempre jeito

Marisa Antunes

02-03-2008, 23:29

Se precisas assim de tanto processamento, porque não pensar num Mac Pro, com dois processadores Quad-Core!!!
Mas isso já são outros valores, não sei se compensará a diferença para aquilo q poderás ganhar em velocidade de processamento.

Obrigada pela informação mas não conheço esses computadores. Vou tentar informar-me. Na Fac trabalhamos em workstations dual xeon da HP que adquirimos nos finais de 2007. Nunca tive qualquer contacto com material da Apple pelo que, como disse, vou ter de informar-me sobre essa possibilidade.

Obrigada.
Marisa

Marisa Antunes

02-03-2008, 23:31

um punha um leitor DVD Lightscribe. Dá sempre jeito

Devo procurar por alguma referência em concreto ou basta pedir na loja por um leitor DVD Lightscribe?

Obrigada.
Marisa

CuttyShark

03-03-2008, 00:34

setekh

03-03-2008, 01:30

Marisa Antunes

03-03-2008, 02:06

Ve essa possibilidade da Apple, mas aviso-te q o preço ronda os 2500€, são computadores mt mais virados para um uso profissional. Acho que com essa configuração q tas a escolher, tas a montar uma bela máquina de jogos :). Quanto ao lightscribe, já é praticamente norma hoje em dia. Qualquer q seja a marca pela qual optes, o dificil é não ter lightscribe.

Jogos?!... Mas o meu computador não vai ser para jogos ...

Se o amigo CuttyShark considera que esta configuração que eu apresentei (com a ajuda de outros tertulianos) não é a mais adequada para a finalidade a que o computador se destina, não se importa então de apresentar aqui aquela que lhe parece ser a mais conveniente?

Dar-me-ia uma grande ajuda e seria mais assertivo.

É que, sinceramente, não estou em condições financeiras que me permitam gastar 2500€ nesse computador da Apple.

Muito obrigada.

Marisa

CuttyShark

03-03-2008, 02:23

Marisa Antunes

03-03-2008, 13:16

Então se o objectivo não são jogos, a placa gráfica para começar pode ser reduzida, para qualquer uma q ronde os 80 a 100€ quer da nvidia ou da ati e já são mt boas (até demais). Com o dinheiro q poupará nela poderá investir no melhor processador q encontrar.
Cumps

"...poderá investir no melhor processador q encontrar" ... Também foi o que pensei. Só que amigos neste fórum dissuadiram-me da ideia. Disseram-me que o processador que eu tinha previsto, o Quad Q9550 (intermédio no preço), dado o escasso acréscimo de performance que permitia, não justificava os 200€ que custa a mais, relativamente ao modelo inferior na lista, o Q9450.

Processador Intel CORE 2 QUAD Q9450 2.66HZ FSB1333 12MB (http://www.poweron.pt/portal/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=9240&category_id=0841c8f3544a1c8b5f076b48e9b48013&option=com_phpshop&Itemid=126) de cache - 299.90 €
Processador Intel CORE 2 QUAD Q9550 2.83GHZ FSB1333 12MB (http://www.poweron.pt/portal/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=9241&category_id=0841c8f3544a1c8b5f076b48e9b48013&option=com_phpshop&Itemid=126) de cache - 499,90 €
Processador Intel Core 2 QUAD Q9650 (http://www.pcdiga.com/pcdiga/Produto.asp?Artigo=4306) 3.0 Ghz FSB 1333 12 MB de cache - 899,90 €

Ora, como reconheço competência a quem fez esta afirmação (por isso vim a este fórum, colocar as minhas dúvidas a especialistas), alterei a designação do processador na listagem dos componentes.

Acha que fiz mal? Eu tenho à volta de 1700€ para gastar neste computador, mas - de maneira menhuma - pretendo desperdiçar dinheiro. Se puder comprar mais barato e igualmente eficiente (o computador destina-se mais para trabalho, como sabe), melhor ...

Dá-me alguma sugestão concreta?

Obrigada.

Marisa

ohnigres

03-03-2008, 14:21

B@gy

03-03-2008, 16:06

a parte da gráfica acho desnecessária, não é para jogos logo entre uma 3650, 3850 ou 3870 pouca diferença deverá notar. Além dos €'s claro. É só mais 30€, pronto tá bem, a diferença compensa o ganho...em quê mesmo?

ohnigres

03-03-2008, 18:14

Marisa Antunes

03-03-2008, 21:01

Como devem imaginar, depois destas nossas conversas, qualquer pessoa que eu encontre, ligada à minha área, falo-lhe logo sobre "computadores" e sobre esta minha epopeia de me abalançar à compra de um PC assim mais p'ro sofisticado, com peças escolhidas a dedo, por profissionais competentíssimos ... (este piropo era para vocês :-D).

Das informações que tenho recebido, sintetizo as duas conclusões principais:

- a solução "workstation" é/era a ideal para o meu caso específico, embora muito dispendiosa. Trata-se de um "nicho de mercado", poucas lojas disponibilizam esse material e, tratando-se de artigo "profissional", talvez não seja muito indicado para mim. Principalmente - falam os meus colegas - devido à rápida obsolescência (envelhecimento técnico) dos produtos informáticos. Estaria agora a "investir" perto de 3000€ numa Workstation que, dentro de 2-3 anos, se encontraria completamente ultrapassada. Só as empresas - porque fazem amortizações contabilísticas do imobilizado - podem acompanhar, financeiramente, esta necessidade da permanente renovação do material. Eu, não. Decididamente.

- Portanto, terei que "descer à terra" e contentar-me com o "vulgar de Lineu". Não será bem "vulgar", pois já penso comprar uns componentes "melhorzitos" (como um de voces disse), mas ... andará lá perto. Portanto - e isto já é uma decisão -, devo comprar um computador que, dentro da gama "utilitária" de preço:

a) corra o melhor possível os programas multi-core de cálculo com que eu trabalho (usam o computador em "full" largas horas e "papam-lhe" a memória toda);

b) como vai ser um computador para ter em casa, terá de ser também um "multi-usos": "sacar"/ver/ouvir músicas/filmes, edição de home video, apresentações 3D, publisher, etc, etc. Não queria ficar limitada em nada. Compreendem. A gastar dinheiro, exigo ficar optimamente servida!

Portanto, meus caros amigos do silício, a situação é esta. Vou comprar o computador tal computador "utilitário/melhorado" - decisão final!

Agora só preciso da listinha com os componentes, um a um, para chegar à loja e dizer: É ISTO QUE EU QUERO! Sem concessões!... (sou mulher mas não sou "loira"...)

Era aqui que precisava da vossa ajuda. Não gosto, por temperamento, de andar a remoer assuntos. Quero "despachar" isto do computador esta semana. Sem falta!

Até ao momento, as vossas sugestões encaminham-me para esta lista de componentes.

Estará bem assim ou ainda a posso melhorar?

Caixa: Antec P182
Fonte: Corsair 520W
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan
Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz
Motherboard: GA-P35-DS3R
Memórias: 2x TEAM ELITE KIT 4GB DDR2 800
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)
Gravador: SAMSUNG SH-S203B 20X DUAL LAYER SATA BLACK
Leitor: DVD Lightscribe

Muito obrigada.

Marisa

ohnigres

03-03-2008, 21:10

xabita

03-03-2008, 22:21

Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz

Este Processador se o queres esta semana esquece, não há.
Não encontras nas lojas. Talvez mais 2/3 semanas.

Marisa Antunes

03-03-2008, 22:22

continuo a bater no mesmo.... :D:D:D:D:D

até pq o facto de teres um Xeon, que tem o mesmo preço do Q9450, e de mudares a board para uma que custa apenas mais 50€, e memorias que com mais 20€ tens maior velocidade de acesso..

de facto são mais 70€ que não te vão aquecer nem arrefecer...

O xeon continua a ser um Quad... com grande capacidade de processamento...
a Board nao deixa de ser muito boa...
As memorias (GSkill PC6400 4gb PK) nao deixam de ser melhores que as teamgroup...

Poderias mesmo equancionar um RAID0+1...

Acredita.... Se calhar haverá quem vá contra estas ideias, percebe-se perfeitamente.....
quanto ao facto de haver lojas que não tem este material, encontras perfeitamente...

já me passaram boards de WS pelas mãos e nao foi o cabo dos trabalhos arranja las, custa mais arranjar as vezes uma Maximus ou assim... O mesmo acontece com o Xeon....

cumpz

Porventura, não estaremos a falar da mesma coisa, quanto aos preços. É que os valores que eu tenho para a Workstation são muito superiores ao que refere. O orçamento atinge os 3125 € ! ... Portanto, quase o dobro da versão "utilitária".

Posso citar alguns dos componentes que vêm na lista que me enviaram hoje: Intel Dual XEON X5365 3.0 GHz 8MB Cache, Tyan Tempest 5000XT, Transcend ECC 8GB, etc ... O preço final, como disse, vai para os (inatingiveis, para mim) 3125 € .

Mas haverá alguma versão mais baratinha desses Intel Xeon? É isso?

Já começo a estar confusa ... O que me é dado a escolher? Entre um Mercedes, modelo de entrada (dos mais baratuchos) e um Opel topo de gama (dos mais caros da marca)? O que valerá mais?

Muito sinceramente, eu vou comprar o que voces recomendarem!!... Queria é que me dessem a tal listinha com os componentes (cuidadosamente escolhidos :-D ... estas carinhas são amorosas) para eu fazer a encomenda. E tem que ser esta semana! Talvez tenhamos formas de pensar diferentes, mas enjoa-me andar a arrastar compras destas ...

Obrigada.

Marisa

davidjpb

03-03-2008, 22:33

Para ser esta semana, só mudando o processador para um Q6600, ou então um Intel C2Extreme (que não compensam pois estão no mínimo a +500€)

setekh

03-03-2008, 23:25

bom, eu continuo a achar que o xeon, seria a melhor aposta, mesmo sendo 65nm, pois tb, de 45nm já são todos socket771 salvo o erro... e o preço é o mesmo, do q9450...

quanto as memorias, é verdade que as latencias nao são importantes, mas ajudam sempre qualquer "coisinha" nas velociades de acesso, mentira?

a grafica, ou uma HD3650, ou então, de facto quem vai para uma 3850, por mais 30€ vai sem duvida para a 3870..

quanto à board, eu apenas procurei por uma boad de workstation, que é virada exactamente para esse "lado" da performance.. acreditem ou não há sempre uma diferença, minima, mas há...
e depois acarreta funcionalidades, e sem desfazer da Gigabyte, a interface usuario/maquina com a Asus torna-se quase sempre mais simples...
por exemplo, imaginando que ela um dia destes precisa de ligar qualquer cena numa porta COM (sim aquelas antiguinhas..) pronto, nao precisa de comprar um controlador externo nem de se perocupar com essas cenas, pois a tal Asus, salvo o erro, já tras uma ceninha PCI, que é só liga na board e voilá. E como se é para trabalhar provavelmente podera ligar lá qualquer cena. (eu ate ia dizer um HPLC, mas ninguem liga uma cena dessas em casa!! lolol, mas fica o exemplo...)

Eu sou mais aposlogista do "temos um plafon, com determinado objectivo, ou seja vamos usa-lo para o que nicessitamos, e mais nada... (no meu caso) se puder ter uma board muito boa, umas boas memorias, tb.. e não me importo de investir mais um pouco, dentro do orçamento, e de facto ficar com qualquer coisa melhorzita... ainda que pouco, as vezes pode fazer a diferença"...

estão explicadas as minhas escolhas de CPU, mem, grafica, e board...

Quanto ao OC, agora isso faz-se sem qualquer problema... e nao maior das facilidade.. A Asus, e nao só ja estão a incluir um sistema todo XPTO que é só escolher o CPU que queriamos ter! lool, carregar enter, e em instantes, a borad faz tudo, tranforma-se um q6600 num qx6800 peg...

cumprimentos
haha temos opiniões completmente divergentes.

mesmo sendo os xeon (teoricamente) handpicked, estás a comparar 65nm com 45nm. só por aí, já o deixava de lado.

a diferença de latência da RAM de 5-5-5-15 para 4-4-4-12 ou algo parecido é perfeitamente negligenciável. não se nota! (nota: isto é válido para este caso especifico!)

convence-te - a board de "workstation" de que estás a falar difere em vários pontos, mas não na performance. o desenho da board é semelhante - só muda por causa da quantidade absurda de slots PCI-E que comporta. (e WTF? porque foste tu falar em HPLC? não faz sentido nenhum pá haha. especialmente, quando o PC será usado exclusivamente para cálculo matemático).

tenho que confessar que não compreendo essa mania de achar que aquilo que é mais caro vai proporcionar, invariavelmente, melhorias de performance e garantias de estabilidade superior ao resto. neste caso, estás a pagar mais para ter material de cujos pontos fortes não vais usufruir.

ohnigres

03-03-2008, 23:32

bem, de acto com essa especificações é normal ser um abuso..... pronto coisas concretas....

daquilo tudo o que tens na tua config ei o que eu mudava a vermelho (isto é a minha opinião)

Caixa: Antec P182
Fonte: Corsair 520W
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + Silenx120mm 14dBa
Processador: Intel® Xeon® Processor X3210 revisão G0
Motherboard: Asus P5K64 WS
Memórias: 2x GSkill PC6400 PK 4GB
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)
Gravador: Asus 2014L1t
Leitor: DVD Lightscribe

era isto e para mim esta perfeito....

se pudesses investir num raid0 de 2x80gb so para programas etc, para processamento ainda melhor....

cumpz

ohnigres

03-03-2008, 23:38

haha temos opiniões completmente divergentes.

mesmo sendo os xeon (teoricamente) handpicked, estás a comparar 65nm com 45nm. só por aí, já o deixava de lado.

pois mas a diferença entre os 45nm e os 65nm tudo bem, é grandita, mas neste caso é impossível ir para um xeon de 45nm, pois são todos socket771, e a meu ver penso, que este xeon tem tanta capacidade de processamento como o q9300...

a diferença de latência da RAM de 5-5-5-15 para 4-4-4-12 ou algo parecido é perfeitamente negligenciável. não se nota! (nota: isto é válido para este caso especifico!)

cada cas equivale a cerca de 133Mhz, ou seja há sempre diferenças... fazendo um bench de mem consegues ver bem a diferença... alias porque essa relação mhz altos/timings baixos, é como uma balança pesa quase sempre o mesmo.... sobes um tens que perder no outro.... a não ser que as memorias consigam a mesmo velocidade tim mais apertados...

convence-te - a board de "workstation" de que estás a falar difere em vários pontos, mas não na performance. o desenho da board é semelhante - só muda por causa da quantidade absurda de slots PCI-E que comporta. (e WTF? porque foste tu falar em HPLC? não faz sentido nenhum pá haha. especialmente, quando o PC será usado exclusivamente para cálculo matemático).

normalmente em processamento bruto a bord influencia sim....
falei em HPLC por falar, ninguém vai ter uma maquina de HPLC em casa que custa 15mil contos... né? mas como HPLC existem outras cenas.. lembro-me que a minha Ti83 ligava-se por uma porta dessas....
foi a titulo de exemplo....

cumpz

setekh

03-03-2008, 23:43

pois mas a diferença entre os 45nm e os 65nm tudo bem, é grandita, mas neste caso é impossível ir para um xeon de 45nm, pois são todos socket771, e a meu ver penso, que este xeon tem tanta capacidade de processamento como o q9300...
mas nem foi o Q9300 que foi aconselhado. foi o Q9450

cada cas equivale a cerca de 133Mhz, ou seja há sempre diferenças... fazendo um bench de mem consegues ver bem a diferença... alias porque essa relação mhz altos/timings baixos, é como uma balança pesa quase sempre o mesmo.... sobes um tens que perder no outro.... a não ser que as memorias consigam a mesmo velocidade tim mais apertados...
sigh...fico com a impressão de que não conheces os programas de que a Marisa falou. já disse o que te tinha a dizer pa, não vale a pena repetir.

normalmente em processamento bruto a bord influencia sim....
falei em HPLC por falar, ninguém vai ter uma maquina de HPLC em casa que custa 15mil contos... né? mas como HPLC existem outras cenas.. lembro-me que a minha Ti83 ligava-se por uma porta dessas....
foi a titulo de exemplo....

cumpz
"normalmente em processamento bruto a board influencia sim...." - olha para as boards, atenta nos layouts e componentes. nuff said

e acho que acabo por aqui a minha contribuição para o tópico. isto começa a abandalhar um bocado..diria que a ideia geral já foi transmitida.

ohnigres

03-03-2008, 23:46

olha eu nao digo que para "esses" programas, de facto nao interesse nada, mas ela tb pediu algo que lhe durasse, algum "tempo", já por isso facilitou na grafica, etc...

pronto compreendo a tua opinião......
mas nao fiques chateado...

cumpz

Marisa Antunes

03-03-2008, 23:54

Não me oponho que conversem, mas agora ... que eu não percebo nada do que dizem, não. É tudo demasiado técnico.

Quando eu me referi que quero resolver este assunto do computador esta semana, referia-me a deixá-lo encomendado na loja (e eu deixar de pensar no assunto). Se as peças não existem ainda, por uma questão de uma ou duas semanas, não faz mal. Eu espero.

Bem, fiquei agora com 2 alternativas, A e B:

A

Caixa: Antec P182
Fonte: Corsair 520W
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan
Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz
Motherboard: GA-P35-DS3R
Memórias: 2x TEAM ELITE KIT 4GB DDR2 800
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)
Gravador: SAMSUNG SH-S203B 20X DUAL LAYER SATA BLACK
Leitor: DVD Lightscribe

B

Caixa: Antec P182
Fonte: Corsair 520W
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + Silenx120mm 14dBa
Processador: Intel® Xeon® Processor X3210 revisão G0
Motherboard: Asus P5K64 WS
Memórias: 2x GSkill PC6400 PK 4GB
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)
Gravador: Asus 2014L1t

Por qual me devo decidir? Ou será possível fazer a simbiose das duas?

Isto começa a complicar ... (E eu que pensava que era simples, com 1700€ para gastar)

Marisa

OnTheNet

04-03-2008, 00:59

* eu apostava na primeiro configuração, apenas por o cpu ser ja da era dos 45nm, e pqe esse xeon é de gama baixa, e em varios benchs multi-thread, por exemplo POV-Ray, cinebench, studio max, um q6600 bate esse x3210, e uma coisa MUITO IMPORTANTE, é o suporte do q9450 a instruções SSE 4.1, ou seja os programas de calculo da marisa, se suportarem e forem optimizados para esse tipo de instruções dão uma ratada ao xeon, daqelas :lol:

* outra coisa que considero importante, é um site do genero, kuantokusta, para teres uma noção dos melhores preços do mercado e compares com o orçamento da loja aonde fores. ao comprares o pc, pede para te configurarem o cpu para 3 ghz que nao tens problemas nenhuns de temperatura, e tens um ganho de perfomance excelente :)

* ainda outra coisa, nao precisas desse dvd lightscribe, é desperdiçar dinheiro. pessoalmente nos gravadores prefiro plextor mas sao bem carinhos, nec ou LiteON sao mt bons tb :)

* outra coisa numero 3, a motherboard que escolhes suporta ram até 1066mhz, ou seja esses 8gb que escolheste sao 800mhz, so que ainda nao existem kits de 8gb de ram a essa velocidade, mas tens aqui um ponto de um possivel upgrade, num futuro relativamente perto, o que é positivo, tens margem de progressão com essa maquina :D

Caixa: Antec P182 - 120,75 @ nanoChip (http://www.nanochip.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=22591&catalogo=1)
Fonte: Corsair 520W - 88,90 @ Chiptec (http://www.chiptec.net/incs/verproduto.php?id=5864)
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan 56,30 @ MPInfor (http://www.mpinfor.com/product_info.php?products_id=3956) + 10e fan
Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz - 280 @ Anykey (http://www.anykey.pt/product_info.php?products_id=298)
Motherboard: GA-P35-DS3R - 98 @ MPInfor (http://www.mpinfor.com/product_info.php?products_id=2815)
Memórias: 2x TEAM ELITE KIT 4GB DDR2 800 - 2 x 74,90 @ Chiptec (http://www.chiptec.net/incs/verproduto.php?id=6765)
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB - 175,50 @ MPInfor (http://www.mpinfor.com/product_info.php?products_id=3760)
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS) - 99,90 @ PowerOn (http://www.poweron.pt/portal/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=9181&option=com_phpshop)
Gravador: DVDRW LiteOn LH-20A1S 20x SATA Black bulk - 25,90 @ Novo Atalho (http://www.novoatalho.pt/ProductDetails.aspx?productid=624)

Preço Final - 1105,05 € muito abaixo do teu orçamento :D

Marisa Antunes

04-03-2008, 01:18

OnTheNet

04-03-2008, 09:24

Marisa Antunes

04-03-2008, 10:31

a questão das memorias é que esse pack de 8gb é muito económico, e muito fiável, nao vais ter problema algum, e para colocar 8gb de uma ram com velocidade superior, fica 910€ os 8gb, o que é mais que o computador todo junto!! e se fosse uma diferença do genéro 2 x 75€, para 2 x 100€ recomendava-te, como nao é o caso, nao posso de modo algum recomendar! por isso é que foco a questão de upgrade a médio prazo, quando ja sentires que o pc nao é rapido que chegue, upa, trocar as memórias, nada mais ;)

nao te aflijas marisa, tens aí uma autentica bomba, acredita :D essas memorias e esse cpu era o computador que comprava para mim se nao tivesse o meu apenas para a net e se necessitasse de um superior.

vai em frente!! e atenção ao orçamento que te vao levar na loja :P

Sim, mas pelo que li do texto, posso ainda melhorar a qualidade das memórias (e da board, também? ou as características da motherboard não influenciam a velocidade do processamento do cálculo?).

Em vez destas TEAM ELITE KIT 4GB DDR2 800 (8 GB) quais recomendariam? E esta board que tenho na lista (a GA-P35-DS3R) "aguenta" essas novas memórias (melhores) ou teria que substituí-la por outra? Qual?

Por favor, não se façam rogados em dar as vossas opiniões. É que queria, em definitivo, escolher a lista das peças componentes do computador e comprá-lo (ou encomendá-lo) ainda esta semana. Já estou um bocado perdida com tantas "explicações técnicas" ...

Agradeço toda a ajuda que me possa dar.
Obrigada.

Marisa

OnTheNet

04-03-2008, 11:39

afinal o comparador nao estava actualizado, apos nova pesquisa encontrei algo mais em conta :)

Marisa eu referi o update pois a motherboard como suporta estas memórias que refiro, pois o objetctivo é tentar ter o maximo de todos os componentes, por isso com esta configuração ficas com o pc no maximo. e na loja pede para te colocarem o cpu a 3ghz aquando da montagem, que eles fazem-te isso e é um ganho extra por dinheiro grátis :007:

sendo assim trocava essas memórias por 2 x GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK series - 137,9€ x 2 @GlobalData (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=3822)

Caixa: Antec P182 - 120,75 @ nanoChip (http://www.nanochip.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=22591&catalogo=1)
Fonte: Corsair 520W - 88,90 @ Chiptec (http://www.chiptec.net/incs/verproduto.php?id=5864)
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan 56,30 @ MPInfor (http://www.mpinfor.com/product_info.php?products_id=3956) + 10e fan
Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz - 280 @ Anykey (http://www.anykey.pt/product_info.php?products_id=298)
Motherboard: GA-P35-DS3R - 98 @ MPInfor (http://www.mpinfor.com/product_info.php?products_id=2815)
Memórias: 2 x GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK series- 137,9€ x 2 @GlobalData (http://www.globaldata.pt/index.aspx?p=ProdDetail&ProdId=3822)
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB - 175,50 @ MPInfor (http://www.mpinfor.com/product_info.php?products_id=3760)
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS) - 99,90 @ PowerOn (http://www.poweron.pt/portal/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=9181&option=com_phpshop)
Gravador: DVDRW LiteOn LH-20A1S 20x SATA Black bulk - 25,90 @ Novo Atalho (http://www.novoatalho.pt/ProductDetails.aspx?productid=624)

TOTAL - 1231,05 €, ainda assim 500€ abaixo do teu orçamento :001: (conta mais uns 100€ talvez, pois estes são os melhores preços de todas as lojas...)

se tens esse € extra para investir, sem duvida é nesta configuração ;)

xabita

04-03-2008, 12:42

Marisa Antunes

04-03-2008, 14:28

Para quê que vocês estar a dar preços de componentes de várias lojas ?
De certeza que a Marisa não quer, não deve saber nem se está para chatear em montar o computador.
O que ela quer é uma máquina montada e pronta a trabalhar para os seus cálculos, portanto arranjem lá os melhores preços só numa loja pois é muito mais prático para ela.

Não há problema. Eu só tenho que agradecer ao OnTheNet (http://www.techzonept.com/member.php?u=82319) pela gentileza, ao transmitir-me os preços de cada um dos componentes para eu ter valores de referência para me orientar. Muito correcto. Obrigada.

Claro que eu não vou montar o computador. Nem sei como se faz (nem, francamente, me interessa). Como já disse antes, com esta lista vou a uma loja da especialidade e encomendo, rigorosamente, peça a peça. Assim ninguém me engana (nem no material nem no preço) e fico com uma máquina certificada pelos maiores especialistas do sector, que são vocês, os usuários deste fórum :).

Obrigada.

Marisa

OnTheNet

04-03-2008, 17:01

Para quê que vocês estar a dar preços de componentes de várias lojas ?
De certeza que a Marisa não quer, não deve saber nem se está para chatear em montar o computador.
O que ela quer é uma máquina montada e pronta a trabalhar para os seus cálculos, portanto arranjem lá os melhores preços só numa loja pois é muito mais prático para ela.

se leres o topico todo.. vais ver um post meu que diz os melhores preços....

mas so apra te fazer a vontade !! :o

http://img180.imageshack.us/img180/7231/pchk7.jpg

marisa, se fores de lisboa tens aqui uma optima loja, com um preço muito bom, tendo em conta que o outro preço era o melhor dos melhores, estes 40€ desta loja a mais é um optimo preço :D

eles no site referem a montagem 15€, mas de certeza que te oferecem na compra em questão ;)

ps: na imagem tive a liberdade de trocar a fonte, pois por 4 € a mais ficas melhor servida consideravelmente :)

.DX.

04-03-2008, 17:17

porque nao metes raid de seagate 250GB prato unico? maior performance

CrazyMonkey

04-03-2008, 17:18

So não percebo pk nao colocaram dois discos de 250Gb 16Mb SP para raid0, e colocam um de 500Gb, o orçamento é atingível e aumenta à capacidade de leitura/escrita e processamento de dados!!!

De resto QuadCore all the way e 4Gb no mínimo! SO de 64Bits é obvio!

OnTheNet

04-03-2008, 17:24

porque nao metes raid de seagate 250GB prato unico? maior performance

http://www.techzonept.com/showpost.php?p=2626199&postcount=27

li isto aqui e deduzi que como o que importa são os calculos numericos (? presumo) o importante é uma alta capacidade de ram e de cpu para as leituras/escritas do disco serem minimas, daí o risco adjacente a um raid 0 ser evitado a todo o custo, pois o backup é apenas a informação final que penso nao ser muito grande, perder trabalho significa apenas recomeçar a simulação.

sim OS windows vista business 64 bits, é a minha opinião.

que vos parece a maquina ? parece-me perfeita a mim

CrazyMonkey

04-03-2008, 17:30

O raid0 não seria dirigido para o calculo numérico, mas sim para a fluidez por exemplo do SO... Assim como de outras aplicações, podes sempre colocar um disco de backup próprio para esse tipo de dados!!!

Blasar

04-03-2008, 18:50

Mais um voto para a configuração 1, pelas mesmíssimas razões já tão bem explanadas.

Cumprimentos.

:smlot:

Só um pequeno reparo que gostaria de fazer, que é o seguinte (afinal de contas isto ainda é um fórum de entusiastas, ou não?):

com a qualidade do hardware envolvido é sem dúvida uma pena que o overclock não seja uma hipótese, pois, e corrijam-me se estiver errado,

o aumento da frequência de relógio do Q9450 (que não sei se sabe bem quando estará disponível :mad:) de 2,66GHz (333x8),

para 3,20GHz (400x8) deve ser tão fácil de atingir, sem penalizar a estabilidade e aumentando obviamente, mais ou menos,

proporcionalmente o desempenho que é quase um sacrilégio não se tentar, pelo menos. Não faltam tópicos e "gente" cá para

ajudar no que for preciso, por isso, fica ao seu critério.

:smlot:

Marisa Antunes

04-03-2008, 21:42

Antes de mais, muito obrigada a todos pelas contribuições. Têm sido inexcedíveis na ajuda. Não me vou esquecer desta vossa solidariedade.

Voltando aos assuntos "técnicos" e respondendo a algumas observações aqui colocadas:

a) Questão "Raid" (não, não é o das moscas ;)).
Não tenho nada a opor à sugestão do amigo CrazyMonkey. Se considera que o computador fica melhor com 2 discos em raid zero para o Vista e programas + outro disco "armazém" ... tudo bem. Só acho que vou ficar com um "enorme salão" e sem "mobilia" para o ocupar... Se percebi bem, fico com 250+250+500GB o que dá ... 1000GB!. Não acham um exagero?

Estive a procurar a designação comercial dos discos (isso vocês não disseram). Serão estes? Agradeço que me confirmem.

Discos para raid zero: 2x SEAGATE BARRACUDA 250 GB 16MB SATA II 1 PRATO (ST3250410AS)

Disco "armazém": SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)

b) Questão "Overclock"
Também estou receptiva à sugestão do Blasar. Se vocês - doutos especialistas - recomendam, quem sou eu para colocar objecções?! Também acho que puxar um pouquinho pela máquina não lhe deve fazer mal nenhum ... :p
Hoje tive uma primeira conversa telefónica com uma loja de informática e eles disseram-me que faziam o "OC" sem problemas, a troco de ... 20 €. Fiquei com a "pulga atrás da orelha" ... Acham que fazer "OC" justifica esse dinheiro ou, lá está, estão a cobrar-me "apenas" porque a voz ao telefone era de mulher?

P.S. Disseram-me, da loja, que não comercializam o "cooler" Thermalright. Em alternativa, propuseram-me um chamado ... "Sunbeam Tuniq Tower 120 LFB Led". Possa concordar com a troca ou devo manter-me firme na opção Thermalright que consta da lista?

Marisa

OnTheNet

04-03-2008, 22:00

Marisa Antunes

04-03-2008, 22:42

troca À vontade que ficas na mesma bem servida ;)

hum para raid nao precisas de 2 x 250gb, podes colocar discos menores

OC a troco de 20€, é naquela eheh, é so acertar umas configurações, e o homem na montagem do pc oferece-te isso pela certa

Discos mais pequenos?... Mas isso é que eu não sei. Qualquer disco "mais pequeno" serve? Falaram aqui em "prato único" ... é algum disco especial? Há discos de "prato único" menores que 250GB? Qual é a referência comercial?

O meu primo Diogo falou-me nuns discos da marca "raptore" que eram muito bons mas ... caros (não é sempre assim?). São esses de que estão a falar, os tais de "prato único"?

"Oferece"? Não me pareceu. O fulano foi taxativo. Quer 20€ pelo dito "overclock".
Como ainda não temos aqui definida, a 100%, a configuração, eu fiquei de telefonar para a loja na Quinta-Feira e de lhes transmitir, então, a lista final de componentes. (Também não há pressa porque o processador Q9450 só chega a meio do mês).
Na Quinta vou fazer um "choradinho" e ver se me oferecem do dito "OC".
Vamos ver ...

Marisa

CrazyMonkey

04-03-2008, 22:58

Marisa Antunes

05-03-2008, 00:27

Para fazeres raid0 precisas de dois discos iguais da mesma capacida/bufer... Existem discos de 80Gb de prato único e até de 160Gb eu se fosse a ti mantinha os de 250Gb em Raid0, mudava só o disco de armanezamento (tipo um de 160GB), é que hoje em dia os SO e os vários programas requerem muito espaço e os GB cada vez são mais necessários para instalações!!! Mais tarde ou mais cedo dão jeito!!!

Mas faz sentido ter um disco de "armazenamento" com capacidade inferior aos discos que vão ficar em raid0 e que levam o sist. operativo e os programas?

Por mim pode ficar o de 500GB ... a diferença de preço para o de 160GB também não deve ser gritante.

Quanto a discos, ficariam então:

Discos para raid zero: 2x SEAGATE BARRACUDA 250 GB 16MB SATA II 1 PRATO (ST3250410AS)

Disco "armazém": SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)

Correcto?

Já quanto às memórias + motherboard - elementos importantes do meu futuro PC - há alguma coisa a dizer ao conjunto escolhido?

2 x GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK series
Gigabyte GA-P35C-DS3R P35

Obrigada.

Marisa

_Planax_

05-03-2008, 01:12

Bem, a meu ver já foi dito tudo o que era necessário nesta thread, por isso não te venho baralhar ainda mais adicionando ou mudando componentes dos quais nunca vais fazer verdadeiro uso, como tal vou só subscrever a configuração feita há alguns posts atrás pelo setekh + a correcção das memórias feita pelo OnTheNet, ou seja:

Caixa: Antec P182
Fonte: Corsair 520W
Cooler: Thermalright ultra 120 Extreme + 120mm Fan
Processador: Q9450 QUAD 2.66GHz
Motherboard: GA-P35-DS3R
Memórias: 2 x GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK Series
Gráfica: Sapphire HD3870 512MB
Disco: SEAGATE BARRACUDA 500GB 32MB DE CACHE SATA II (AT3500320AS)
Gravador: SAMSUNG SH-S203B 20X DUAL LAYER SATA BLACK

Boa sorte com o projecto!

Marisa Antunes

05-03-2008, 01:50

_Planax_ Agradeço a sua objectividade.

Marisa

Marisa Antunes

06-03-2008, 14:01

OnTheNet

06-03-2008, 15:43

Amigos,

Na loja em que vou comprar o PC recomendaram-me uma motherboard chamada DFI Lamparty DK X38 (que nome...) em vez da que eu tinha prevista (a GA-P35-DS3R).

Que acham. Aceito a troca? Fico melhor?

Obrigada.

Marisa

na minha opinião nao, a GA-p35-ds3r suporta uma velocidade de memórias superior, alem de ser mais barata.

pqe é que eles te sugeriram esse modelo ?

davidjpb

06-03-2008, 17:41

A LanParty que referiu tem algumas coisas melhores, mas que na minha opinião, e pelo que li, não lhe interessam, logo é escusado mudar de ideias sobre a motherboard

CrazyMonkey

06-03-2008, 17:47

na minha opinião nao, a GA-p35-ds3r suporta uma velocidade de memórias superior, alem de ser mais barata.

pqe é que eles te sugeriram esse modelo ?

A DFI suporta as mesmas velocidades!!! Aém do mais a qualidade da board é claramente superior!!! Se tens capacidade atira-te de cabeça e vais ficar surpreendida com a board!

.DX.

06-03-2008, 18:04

ohnigres

06-03-2008, 22:49

claro que é, no entanto para uma pessoa iniciante é má aposta!!

no caso da marisa ou Gigabyte ou Asus...

cump

OnTheNet

06-03-2008, 23:07

A DFI suporta as mesmas velocidades!!! Aém do mais a qualidade da board é claramente superior!!! Se tens capacidade atira-te de cabeça e vais ficar surpreendida com a board!

2º o site da dfi nao :wow:

Marisa Antunes

07-03-2008, 00:15

Amigos,

As pessoas da loja de informática onde vou comprar o PC têm sido muito simpáticas (...isso também conta) e disseram-me o seguinte:

1) que para o meu caso concreto, o sistema de discos em raid zero não é conveniente. Dizem que pode dar falhas e que não iria tirar vantagem na eventual rapidez que fosse obter. Portanto, aconselharam-me a optar apenas por 1 disco, que seria então o
Disco Seagate 7200.11 500GB SATA 32M - ST3500320AS

Estão de acordo?

2) Não têm as memórias que eu lhes pedi (as memórias: 2 x GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK Series (8GB) ). Dizem-me que procuraram em tudo o que é fornecedor e que ... no hay!
Em alternativa, propuseram-me as seguintes memórias que eu nunca ouvi falar:
2 x Kit GeIL 4GB (2x2GB) DDR2 800 Black Dragon CAS 5 (8GB)

Que acham? São semelhantes às GSKILL que escolhemos ou ... são piores. Se são mais fracas, p.f., indiquem outras (que sejam de boa qualidade) para eu contrapor. É que as memórias (+ o processador) vão ser o "coração" do meu computador ...

3) Quanto à questão da motherboard (a Gigabyte GA-P35C-DS3R P35 - atenção, esta que um "C" enquanto que a que vocês indicaram, não), quanto à board, dizia, eles na loja disseram-me que a tinham em stock(até me mostraram a caixa) e que até era "boazinha para o preço". Só que, atendendo a qualidade do material que eu ia comprar e ao facto de eu pretender comprar peças muito actuais, aconselharam-me a comprar uma board mais recente. Recomendaram-me duas (até tenho aqui os nomes escritos...): essa DFI Lamparty DK X38 que já falei (para eles é a melhor) e uma Asus P5E. Repito, eles na loja não me impuseram nada. Limitaram-se a sugerir ...

Por isso estou aqui a perguntar-vos qual a melhor opções. Se consideram que eu devo manter a que estava na lista (a Gigabyte GA-P35C-DS3R P35 ... com "C" ou sem "C"?), tudo bem. Até é mais barata ... Embora não sejam 100/200€ que vão fazer "estragar" este meu computador, que está a ser criado com tantos minos por todos vós ...

Obrigada.

Marisa

Marisa Antunes

07-03-2008, 11:46

Eu sei que estou a ser chata com tantas perguntas, mas p.f. podiam responder-me à mensagem anterior?

É que queria tirar aquelas dúvidas para encomendar, em definitivo, o computador.

Muito obrigada.

Marisa

symy

07-03-2008, 11:58

para ké 8g de memoria se não existe
nenhum sistema operativo k não utiliza nem 4
quanto + 8

é desperdiçio de dinheiro!
tu é k sabes!

Marisa Antunes

07-03-2008, 12:25

para ké 8g de memoria se não existe
nenhum sistema operativo k não utiliza nem 4
quanto + 8

é desperdiçio de dinheiro!
tu é k sabes!

Então o Vista a 64 bits não dá conta dos 8GB?? Foi o que me aconselharam aqui no fórum ...

Os programas de cálculo que utilizo são muito "sorvedores" de memória, por isso optei pelos 8GB (aliás, aqui no trabalho, e para correr esse mesmo software, as nossas WS estão com 16 de Ram e mesmo assim ...nem o e-mail consigo abrir - conseguir, consigo, mas demora uma eternidade...).

Mas gostava de saber, em definitivo, se me compensa ou não comprar os tais 8GB ... É que, se for como o senhor diz, (o sist. operativo não reconhecer os 8gb), então ...

Obrigada.

Marisa

_Planax_

07-03-2008, 13:01

1) que para o meu caso concreto, o sistema de discos em raid zero não é conveniente. Dizem que pode dar falhas e que não iria tirar vantagem na eventual rapidez que fosse obter. Portanto, aconselharam-me a optar apenas por 1 disco, que seria então o
Disco Seagate 7200.11 500GB SATA 32M - ST3500320AS

Estão de acordo?Correcto! Tal como subscrevi no meu anterior post um disco é mais que suficiente. Os programas que vais correr aí vão dar muito uso ao processador e às memórias, não ao disco, por isso não há necessidade de um sistema de discos em RAID.

2) Não têm as memórias que eu lhes pedi (as memórias: 2 x GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK Series (8GB) ). Dizem-me que procuraram em tudo o que é fornecedor e que ... no hay!
Em alternativa, propuseram-me as seguintes memórias que eu nunca ouvi falar:
2 x Kit GeIL 4GB (2x2GB) DDR2 800 Black Dragon CAS 5 (8GB)

Que acham? São semelhantes às GSKILL que escolhemos ou ... são piores. Se são mais fracas, p.f., indiquem outras (que sejam de boa qualidade) para eu contrapor. É que as memórias (+ o processador) vão ser o "coração" do meu computador ....Uma vez que não há G.Skill tentaria comprar as mesmas numa loja online e pedia-lhes que as montassem no PC, se eles aceitarem é claro. Mas eu sou G.Skill fanboy, por isso sou suspeito! :P

Espera por mais opiniões sobre essas memórias que te sugeriram, porque muito sinceramente não conheço bem o seu desempenho nem nunca trabalhei com a marca.

3) Quanto à questão da motherboard (a Gigabyte GA-P35[COLOR=red]C-DS3R P35 - atenção, esta que um "C" enquanto que a que vocês indicaram, não), quanto à board, dizia, eles na loja disseram-me que a tinham em stock(até me mostraram a caixa) e que até era "boazinha para o preço". Só que, atendendo a qualidade do material que eu ia comprar e ao facto de eu pretender comprar peças muito actuais, aconselharam-me a comprar uma board mais recente. Recomendaram-me duas (até tenho aqui os nomes escritos...): essa DFI Lamparty DK X38 que já falei (para eles é a melhor) e uma Asus P5E. Repito, eles na loja não me impuseram nada. Limitaram-se a sugerir ...

Por isso estou aqui a perguntar-vos qual a melhor opções. Se consideram que eu devo manter a que estava na lista (a Gigabyte GA-P35C-DS3R P35 ... com "C" ou sem "C"?), tudo bem. Até é mais barata ... Embora não sejam 100/200€ que vão fazer "estragar" este meu computador, que está a ser criado com tantos minos por todos vós ...

Por acaso ainda não tinha reparado no pormenor do C. Eu tive uma board dessas, com o C. A diferença para a que não tem o C é que a que tem C já suporta o novo tipo de memórias que saiu há pouco para o mercado, o DDR3, o que pode vir a dar jeito daqui a alguns anos se precisares de trocar alguma peça, tens sempre mais soluções.

Em relação ao preço da diferença, tendo como base os preços da Chiptec.net diria que vale a pena a versão com C uma vez que é precisamente o mesmo preço que a versão "sem C".

para ké 8g de memoria se não existe
nenhum sistema operativo k não utiliza nem 4
quanto + 8

é desperdiçio de dinheiro!
tu é k sabes!Leste o tópico desde o início? Este computador é "especial" não é para o uso do dia a dia mas sim para ajudar num trabalho académico, a RAM é um elemento fundamental para o os programas específicos que vão correr nesta máquina.

Os sistemas operativos de 64 bits reconhecem os 8GBs de RAM.

Espero que tenha ajudado Marisa.
Saudações académicas! ;)

symy

07-03-2008, 18:12

o vista 64b reconhece!
mas para ké o vista 64b pois
o de 32 não é nada d geito e ainda tem imensas
incompatibilidades!

é a minha opinião!

Qualquer k sejaa o objectivo do pc
axo k oj em dia não compensa e não é util 8g

penso eu!

_Planax_

07-03-2008, 19:32

mas para ké o vista 64b pois
o de 32 não é nada d geito e ainda tem imensas
incompatibilidades!Para a Marisa fazer a pesquisa para o trabalho de mestrado dela. 8-|
Também o Windows XP tinha problemas quando saiu, e agora é um SO com uma boa aceitação pela maioria.

Qualquer k sejaa o objectivo do pc
axo k oj em dia não compensa e não é util 8gMas já foste ler o resto da thread?

davidjpb

07-03-2008, 21:39

Marisa Antunes

08-03-2008, 00:00

Amigos,

A situação do "meu" computador está no seguinte ponto:

Fui ao estabelecimento (tudo gente muito simpática) e fiquei logo com a sensação de que ... vou ter de esperar alguns dias (provavelmente semanas ... Ooohh!...) para que cheguem os novos processadores (Q9450) às lojas.

Disseram-me que nem os fornecedores sabem, exectamente, quando os receberão. Ora, sendo assim, a questão da memória ficou logo em "stand by". Não preciso de escolher agora, quando o processador ainda está ... na China (ou na Malásia, ou seja lá donde vêm).

Eles próprios, na loja, disseram-me que daqui a 1 - 2 - ou 3 semanas, até pode ser que já tenham as memórias que eu pedi (as que vocês me aconselharam, as GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK Series - 8GB). Só na altura saberemos.

No entanto, apresentaram-me outras 2 opções de marcas para os meus 8GB de memória. Sugeriram-me estas duas:

- Kit GeIL 4GB (2x2GB) DDR2 800 Black Dragon

- OCZ 4GB Reaper 800MHz DDR2 - 4-4-4-15

Não chegámos a falar em preços destas memórias alternativas porque, como disse antes, não havia necessidade de eu tomar uma decisão no momento.

Resumindo ... Eles ficaram lá com o meu pedido, sem compromisso, com as memórias em suspenso. Quando chegarem os processadores, será só "limarmos as arestas", definirmos as memórias, montar (disseram-me que vão fazer um "over clock" muito ligeiro) e ... o PC "voará" para minha casa.

É esta a escolha de componentes que acertámos (claro que ainda pode ser revista, se os amigos aqui do fórum acharem necessário - este computador é uma criação vossa!! :) O mérito é todo vosso!!)

Processador Intel CORE 2 QUAD Q9450 2.66HZ FSB1333 16MB
Corsair HX 620W
Sunbeam Tuniq Tower 120
Motherboard Gigabyte GA-P35C-DS3R P35 S775
2 x GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK Series (8GB) * Esgotado *
Disco Seagate 7200.11 500GB SATA 32M - ST3500320AS
Caixa Antec P182 Super Midd Tower 1,0 125,90 125,90
SAPPHIRE HD3870 512MB GDDR4 PCI-E 1,0 200,90 200,90
Microsoft Windows Vista Home Prem 64-bit PT OEM
DVD+-R/RW/RAM/DL SATABULK BLACK +20X (LH-20A1S-15C)

Devo confessar que fiquei muito desapontada por não poder levar LOGO o "brinquedo" para casa ...:'(

Resta-me esperar ....

Mil obrigadas por me aturarem.

Marisa

OnTheNet

08-03-2008, 13:15

Marisa Antunes

08-03-2008, 19:17

em relação aos 8gb de ram, o user que disse isso nunca ter visto servidores com 16gb, 32gb de ram etc.. é pena. devias informar-te e ler o topico todo, antes de desinformar a marisa.

marisa a ram que referi é a 1066mhz e a que eles te deram como alternativa é a mais usual a 800mhz, nem que comprasses a ram na loja online que a tem e depois eles a montassem, pois é pena nao meteres a ram que referi :(

Obrigada.
Na verdade, e como disse já, vou ter que esperar umas semanas até que cheguem os novos processadores. É uma chatice para mim, já que precisava do PC para o meu trabalho, mas ... vou ter mesmo de aguentar a situação por mais uns tempos.
Portanto, como vou ter forçosamente de esperar, vamos crer que, até lá, cheguem à loja as memórias que me recomendou, as GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK Series.
Seja como for, já sei que devo pedir memórias "a 1066mhz" e não a 800mhz. Isso já é uma boa referência.

Aliás, os senhores da loja ainda hoje me ligaram, a perguntar se eu pretendia reservar a motherboard (a Gigabyte GA-P35C-DS3R P35, por ter um preço muito em conta, parece ter muita procura) ou se preferia adquirir uma do tipo x38, dizem-me eles, mais recente e durável. (na nossa conversa anterior, na loja, eu tinha hesitado entre essas 2 alternativas...)
Fiquei assim um pouco atarantada, sem saber o que responder no momento. Lá disse que sim, mais para ganhar tempo e para ter a garantia que a peça fica lá guardada para mim.
Se nós, entretanto, resolvermos mudar de board para uma dessas x38, também não deve haver problema. Como é sensivelmente mais cara (parece que ronda os 200€), quem vende estará sempre disponível para a troca ...

P.S.
1- Estou com uma folga no orçamento, pois vou poupar alguns euros ao colocar apenas 1 disco. Posso gastar esse remanescente ou num processador superior (o Q9550) ou numa melhor motherboard ou ... noutra coisa qualquer. Não quero é gastar o dinheiro mal gasto ...

2- Já estive a trabalhar com computadores que fazem um ruído assinalável. Ora eu queria que o meu fosse .... o mais silencioso possível !!!... Ele vai ficar no meu apartamento, vou trabalhar com ele muitas horas (ficará ligado, muitas vezes, 24/24 horas), e seria para mim INSUPORTÁVEL que este PC me incomodasse com barulho.
Devo recomendar, na loja onde o vou comprar, algum procedimento especial ou que façam alguma coisa para extinguir esses eventuais barulhos? Dão-me algumas dicas quanto a isso?

Obrigada.

Marisa

symy

08-03-2008, 19:30

Quanto é fikou o pc ao todo?

Marisa Antunes

08-03-2008, 19:45

Quanto é fikou o pc ao todo?

Não tenho números definitivos porque a questão da memória está em aberto (eles não têm a GSKILL 4GB DDR2 PC2-8500 PK Series).

No orçamento que me fizeram (onde incluiram uma memória que voces não recomendam - e que, portanto, está excluída - a GeIL 4GB (2x2GB) DDR2 800 Black Dragon CAS 5), o valor final anda à volta dos 1300€.

Como eu previa um gasto entre os 1500/1700€ ... Acho que vou comprar uma roupinhas com o que sobra ...:001::001::001: ...

A menos que voces achem que eu posso "refinar" o esquema. Estou aberta a sugestões, claro.

Marisa

yahh

08-03-2008, 20:00

Essas memórias são boas. São supostamente muito estáveis. Mas essas são de uma velocidade inferior às GSKILL propostas.

ohnigres

08-03-2008, 20:04

Marisa Antunes

08-03-2008, 21:26

Olha quanto a board se queres uma X38, tens a GA-X38-DS4 ou a GA-X38-DS5 ambas da Gigabyte..

As memorias, é preferível as tais PK da Gskill...

O CPU, eu por acaso falei com o pessoal da informatica da minha faculdade, e eles disseram que o Xeon seria sempre a melhor solução (ok, vai haver quem me caia em cima novamente), mas de facto é verdade, segundo eles, o grande problema do Xeon, é que é exclusivamente virado para processamento em bruto de informação "maçuda", ou seja, para o dia-a-dia, tarefas comuns não é rentavel, no entanto, se calahr no teu caso seria... Agora, depende de facto que utilidade vais dar essencialmente ao Computador, se vais trabalhar nele o resto da vida com os tais proramas que iras usar para a tese, ou se depois desta, lhe vais dar um uso comum..
se for a segunda opção, o Q9450 é a melhor solução (pena que so esta ai em abril)...

cumps

Colega Sérgio, a questão não está no que eu "quero" (os meus conhecimentos em hardware são rudimentares) mas no que vocês (especialistas) me recomendam. Se a board que me falaram aqui - a Gigabyte GA-P35C-DS3R P35 S775 - está perfeita para as minhas necessidades e me dá um horizonte de 2-3 anos de (bom) trabalho, não falamos mais nisso!
Agora, compreenda-me. Quando fui à loja, o funcionário disse-me que essa board era "boazita para o preço", MAS QUE (há sempre um "mas") se equipasse o PC com uma motherboard do tipo x38 iria melhor servida. Eu, que pouco percebo disto, naturalmente, vacilei ...
Por essa razão deixei este assunto em aberto ... Mas, é como digo, se os meus amigos consideram que esta Gigabyte P35C-DS3R é boa para mim ... assunto encerrado! Venha ela! Afinal, até poupo 100€ com isso ...

Quanto ao Xeon, também admito que fosse melhor. Mas já falei com várias pessoas do departamento que me dissuadiram de avançar por aí. Falei também com o técnico da HP que nos dá assistência às WS e ... achei uma coisa megalómana (logo 2 processadores, uma board e memórias especiais e ... uma factura de perto de 3000€), pelo menos para as minhas posses e ambições/necessidades.

Portanto, vou ficar-me pelo "modesto" Q9450 que vai sair e pelas memórias XPTO que aqui falaram.
Quando muito, poderei fazer a "loucura" de comprar o processador acima, o Q9550 (são mais 200€), mas ... não mais do que isso.

Marisa