View Full Version : Olympus IS-1000 [apresentação,dúvidas,experiências,etc]


skinnie
28-02-2008, 17:00
Bem já tinha um tópico mais ou menos a falar desta máquina,mas como está decidido pegar nela mais seriamente e aprender algo mais acerca de fotografia venho aqui "apresentá-la" e expor algumas dúvidas á medida que vou começando a fotografar.
Espero até encontrar pessoal que secalhar já teve este modelo e possa dar umas dicas :)
Bem a máquina é dos anos 90,e aqui ficam algumas caracteristicas:

http://img86.imageshack.us/img86/7581/specs1gy8.th.jpg (http://img86.imageshack.us/my.php?image=specs1gy8.jpg)

http://img86.imageshack.us/img86/8742/specs2qz9.th.jpg (http://img86.imageshack.us/my.php?image=specs2qz9.jpg)

Os controlos:
http://img212.imageshack.us/img212/2458/controlos1bc5.th.jpg (http://img212.imageshack.us/my.php?image=controlos1bc5.jpg)

A máquina propriamente dita:

http://img165.imageshack.us/img165/8050/0802281431sf7.th.jpg (http://img165.imageshack.us/my.php?image=0802281431sf7.jpg)

http://img145.imageshack.us/img145/4134/0802281432ma7.th.jpg (http://img145.imageshack.us/my.php?image=0802281432ma7.jpg)

http://img406.imageshack.us/img406/6031/0802281434yu1.th.jpg (http://img406.imageshack.us/my.php?image=0802281434yu1.jpg)

http://img406.imageshack.us/img406/7923/0802281454ya4.th.jpg (http://img406.imageshack.us/my.php?image=0802281454ya4.jpg)

Deixo aqui também o manual da bicha,que pode dar jeito a mais alguém

Here (http://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/is-series/manuals/is_1.pdf)

Quanto a mim,tenho muito fraca experiência em fotografia,resumindo me ao point and shoot com o telemóvel e com a A430.
Comecei por dar umas voltinhas por este cantinho da TZ a ler umas coisas,nomeadamente o manual da máquina e este pdf: Tutorial p/ Iniciantes: Exposição, Abertura e ISO (http://www.mymotorola.info/termos_foto.pdf) e então vieram as dúvidas:

1) Aperture: é abertura do diafragma,mas nesse tutorial vem um valor f/x,o que eu regulo na máquina é o f,é o x,ou é já directamente f/x?é que parece me ver lá valores muito "grandes",vai de 4.5 a 22 :lol:

2)Shutter Speed: é o tempo de exposição certo?nas características da minha máquina vem como mínimo 1/2000seg e máximo 15seg,mas no lcd aparece só 2000 e depois abaixo do 2 é que aparece algo como 15'',isto quererá dizer que o 2000 é 1/2000 e 15'' =15seg?

3)Li por ai algures que podemos "generalizar" um pouco as "settings" da máquina para as situações (isto para iniciantes como eu) e então que obteriamos algo deste género:

situações de pouca luz =» usar um tempo de exposição alto.
situações de muita luz =» usar um tempo de exposição baixo.

Nas primeiras fotos devo considerar isto,e usar já um ajuste manual vendo depois o + e - indicador de exposição no LCD,ou o E.V é mais fiável?
Dentro deste "campo" ,por exemplo se estiver em manual e tiver de noite,devo ter um "+" no lcd para a foto ficar boa certo?
4)De inicio devo começar a ajustar só o tempo de exposição ou ajusto também na abertura do diafragma (aperture)?

Peço desculpa pela noobice de algumas perguntas,mas quando sair para a rua com a máquina queria ter a certeza que não ia tirar fotos ás tresloucadinho,mas sim a saber +- o que estava a fazer.
Desde já obrigado :D

adolfo dias
28-02-2008, 19:45
Bem já tinha um tópico mais ou menos a falar desta máquina,mas como está decidido pegar nela mais seriamente e aprender algo mais acerca de fotografia venho aqui "apresentá-la" e expor algumas dúvidas á medida que vou começando a fotografar.
Espero até encontrar pessoal que secalhar já teve este modelo e possa dar umas dicas :)
Bem a máquina é dos anos 90,e aqui ficam algumas caracteristicas:




Os controlos:


A máquina propriamente dita:









Deixo aqui também o manual da bicha,que pode dar jeito a mais alguém

Here (http://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/is-series/manuals/is_1.pdf)

Quanto a mim,tenho muito fraca experiência em fotografia,resumindo me ao point and shoot com o telemóvel e com a A430.
Comecei por dar umas voltinhas por este cantinho da TZ a ler umas coisas,nomeadamente o manual da máquina e este pdf: Tutorial p/ Iniciantes: Exposição, Abertura e ISO (http://www.mymotorola.info/termos_foto.pdf) e então vieram as dúvidas:

1) Aperture: é abertura do diafragma,mas nesse tutorial vem um valor f/x,o que eu regulo na máquina é o f,é o x,ou é já directamente f/x?é que parece me ver lá valores muito "grandes",vai de 4.5 a 22 :lol:

2)Shutter Speed: é o tempo de exposição certo?nas características da minha máquina vem como mínimo 1/2000seg e máximo 15seg,mas no lcd aparece só 2000 e depois abaixo do 2 é que aparece algo como 15'',isto quererá dizer que o 2000 é 1/2000 e 15'' =15seg?

3)Li por ai algures que podemos "generalizar" um pouco as "settings" da máquina para as situações (isto para iniciantes como eu) e então que obteriamos algo deste género:

situações de pouca luz =» usar um tempo de exposição alto.
situações de muita luz =» usar um tempo de exposição baixo.

Nas primeiras fotos devo considerar isto,e usar já um ajuste manual vendo depois o + e - indicador de exposição no LCD,ou o E.V é mais fiável?
Dentro deste "campo" ,por exemplo se estiver em manual e tiver de noite,devo ter um "+" no lcd para a foto ficar boa certo?
4)De inicio devo começar a ajustar só o tempo de exposição ou ajusto também na abertura do diafragma (aperture)?

Peço desculpa pela noobice de algumas perguntas,mas quando sair para a rua com a máquina queria ter a certeza que não ia tirar fotos ás tresloucadinho,mas sim a saber +- o que estava a fazer.
Desde já obrigado :D

1 - o que escolhes é o X o que te vai dar F/x. se metes 8 é F/8

2 - é possivel. valores seguidos de " significam que a velocidade está abaixo de 1 segundo. valores compostos por 1/x significa que a velocidade está acima de 1 segundo.
por ex: 2" a máquina tem o obturador aberto durante 2 segundos. 1/10 o obturador abre e fecha em 1 décimo de segundo

3- a combinação de settings depende de mts variaveis e opdem ser alcançadas de diversas formas.

num dia de sol n podes usar aberturas altas (valor de F baixo) e velocidades lentas, pois isso iria deixar a foto mt clara, tal como n podes usar aberturas baixas (valor de F alto) e velocidades elevadas pois a foto iria ficar escura.

o principio da abertura é: valores de F baixos significam aberturas grandes (entra mais luz), valores de F baixos significam aberturas pequenas (entra menos luz)

o principio da velocidade é: velocidades rápidas o filme tem menos tempo para captar luz, por isso necessita de aberturas grandes e/ou luz ambiente com abundancia. velocidades lentas o filme capta mais luz, logo deve ser compensado com aberturas pequenas e/ou pouca luz ambiente

4 - o ideal é usar apenas o modo abertura ou velocidade. o modo manual apenas deve ser utilizado em estudio onde temos controlo sobre o objecto e luz

skinnie
28-02-2008, 19:54
adolfo dias muito obrigado pelas explicações,tenho outra dúvida que me esqueci de postar,a máquina tem um modo chamado double exposure mode,que pelo que percebi é tirar 2 fotos no mesmo "pedaço" de rolo certo?
Fica aqui a parte do manual onde está isso...é que as imagens também não dão para perceber bem

http://img88.imageshack.us/img88/92/d1eh3.th.jpg (http://img88.imageshack.us/my.php?image=d1eh3.jpg)

http://img88.imageshack.us/img88/181/d2aj5.th.jpg (http://img88.imageshack.us/my.php?image=d2aj5.jpg)

Será que posso fazer essa operação mais do que uma vez no mesmo "pedaço de rolo" ?
mais uma vez obrigado

adolfo dias
28-02-2008, 20:47
sim, serve para fazer duas fotos no mesmo frame
julgo que só podes fazer isso uma vez por frame, mas que podes gastar um rolo assim

skinnie
29-02-2008, 02:58
adolfo dias muito obrigado pela ajuda,quem tiver dicas,experiencias,tutoriais,scans de testes desta maquina,que poste aqui também,nem só de digitais vive o homem :P

adolfo dias
29-02-2008, 12:49
basta leres um pouco pelo forum e pela net.
o que se aplica ao digital aplica-se ao analogico. a unica diferença é que onde no digital é o iso, no analógico traduz-se em ASA (rolos)

skinnie
29-02-2008, 14:30
Eu já tinha lido algumas coisitas aqui e ali,mas queria mais era certificar me que era como pensava.
No manual da minha máquina fala também em iso dos rolos...já ASA nunca vi.
Já agora se precisar de comprar rolos,devo comprar que iso (queria um assim que não fosse muito especifico) e há alguma marca em particular que seja assim baratita e boa?

Rui Marto
29-02-2008, 18:22
ISO ou ASA vai dar ao mesmo. É o valor da sensibilidade à luz do filme ou do sensor. Hoje em dia praticamente só se usa o ISO, mesmo nos rolos.

Agora, qual compras? Só depende de ti. Há para todos os gostos e não tem a ver com a especificidade do rolo. Tens rolos para fins genéricos e que encontras com ISO100, 200 ou 400.
ISOs abaixo do 100, como 25 ou 50, é que normalmente já só encontras em rolos mais específicos, penso que normalmente para paisagens, como por exemplo o Velvia 50.
Assim como ISOs acima dos 400, como 800, 1600 e penso que também exista 3200, penso que sejam mais comuns em rolos para desporto e fotojornalismo.

A especificidade do rolo não tem a ver com o ISO. Um rolo não é para paisagens só porque tem ISO baixo, nem é para desporto só porque tem ISO alto.

O que é que muda, independentemente do objectivo do rolo? A velocidade de disparo. Para a mesma abertura, rolos com ISO mais alto, permitem-te usar velocidades de disparo mais altas. Daí os rolos de desporto serem quase todos de ISO800 ou mais, para conseguirem congelar a acção. Já os rolos de paisagens, andam tudo nos 100 para baixo, porque normalmente a paisagem não foge e até podes usar tripé se for caso disso.

Em relação à especificidade, vê-se pelo nome do rolo. Não sei todos, mas deixo-te aqui alguns exemplos de que me lembro:
Fuji Velvia - Paisagens com cores saturadas
Fuji Velvia F - Paisagens mas com cores mais fieis
Fuji Reala - Cores mais fieis
Fuji Superia - Cores mais saturadas
Kodak Portra NC - Retratos com cores naturais
Kodak Portra VC - Retratos com cores vivas
Kodak BW - Preto e Branco para ser revelado em lojas (processo C-41)
Ilford XP2 - Preto e Branco para ser revelado em lojas (processo C-41)
Kodak T-Max - Preto e Branco para revelar em casa

Não sei se estão todos certos, mas é a ideia que tenho. E ainda há os rolos para usar em ambientes com luzes de tungsténio (aquelas lâmpadas normais que usamos em casa) mas não sei o nome desses.

skinnie
29-02-2008, 21:50
Rui Marto muito obrigado pela explicação :D acho que vou comprar um rolozinho preto e branco :D

Rui Marto
01-03-2008, 04:00
Eu aconselho. :) Devo ter cerca de 1 rolo de cada tipo aqui guardado, mas P&B tenho 3. Isto porque acho os rolos a preto e branco mais versáteis.

Não sei se a tua máquina deixa tirar o rolo e voltar a usa-lo (quando rebobina deixa uma ponta do rolo de fora?), mas se não deixar não podes andar sempre a trocar de Velvias ou Superias para Portras ou Realas, conforme o tipo de foto que pretendes tirar. Ainda por cima a maioria dos rolos são de 36, ou seja, quando o metes tens que tirar 36 paisagens/retratos/etc ou então desperdiças filme.

O rolo P&B dá para todo, ou quase todo, o tipo de fotos, logo podes tirar fotos à vontade sem te preocupares com o tipo de filme que estás a usar.

Outra vantagem é o balanço de brancos. Como não há cor, não há problemas relacionados com o tipo de luz usado, quer seja sol, lâmpadas de tungsténio, fluorescentes, halogéneo, etc..

skinnie
01-03-2008, 12:13
Ela tem uma função chamada rewind,deve servir para isso,mas não tenho a certeza se fica com a ponta de fora :S tenho de perguntar ao meu pai a ver se ele se lembra....mas tenho a ideia que não deixa :S
Já agora,numa situação á noite,quando uso o flash devo usar também um E.V. mais alto ou deixo em "zero" ?

Rui Marto
02-03-2008, 01:09
O rewind serve para rebobinar o rolo quando quiseres e não apenas quando ele chega ao fim. O que não quer dizer que te deixe a ponta de fora, e se não deixar, é difícil voltares a usar esse rolo. Acabas por desperdiçar o resto de filme que não usaste.

As compensações EV (+ ou - EV) serve para sobreexpor ou subexpor a foto, independentemente de usares ou não o flash.

skinnie
02-03-2008, 01:15
O rewind serve para rebobinar o rolo quando quiseres e não apenas quando ele chega ao fim. O que não quer dizer que te deixe a ponta de fora, e se não deixar, é difícil voltares a usar esse rolo. Acabas por desperdiçar o resto de filme que não usaste.

As compensações EV (+ ou - EV) serve para sobreexpor ou subexpor a foto, independentemente de usares ou não o flash.

Pois foi isso que pensei,até porque na imagem do manual parece me não haver ponta.

Rui Marto
02-03-2008, 01:42
lol Na da minha também não há. Para se ligar a opção para ela não rebobinar o rolo completamente tem que se andar a mexer nas configurações.

skinnie
02-03-2008, 17:03
lol Na da minha também não há. Para se ligar a opção para ela não rebobinar o rolo completamente tem que se andar a mexer nas configurações.

Não estou a ver a minha a ter muito mais configurações.Falei hoje com o meu pai e ele acha que quando rebobina o rolo que deixa uma ponta de fora,agora só mesmo testando.
Hoje fui a fnac e aproveitei para fazer umas quantas perguntas,primeiro se lá faziam limpeza da máquina,pois vejo uns pontos pretos e sujidade (tenho também de revelar um rolo a ver se aparecem),disseram-me que não,só indo á olympus,e que nunca me ia safar de no mínimo 37eur de mão de obra (fiquei logo a pensar,raio se é pa gastar uns 40/50eur ou mais,vendo a máquina num cash converters e com esse dinheiro + os 40/50eur compro mas é uma canon eos ou uma nikon,mas nem sei quanto me dão por esta,e também me custa vende-la,vou esperar a revelação do rolo a ver o que aparece).
Depois perguntei também o custo de um Ilford XP2,pois tinha andado a ver na net e não achei nada...de momento eles não tinham,mas disseram-me onde arranjar cá em aveiro,e o preço acho que era entre os 4.5 e os 6 eur senão me engano...
Perguntei também como era o preço das revelações, pois já não revelo rolos há uns valentes anos,e a ultima vez que revelei tinha ideia de ser algo como 50cents cada foto 8| , cores 31cents cada foto,preto e branco ia para os 46 salvo erro...achei relativamente barato,pois pensava que sairia 50cents ou mais....
Disseram-me também que já é possivel escolher as fotos que se quer revelar,tendo um costuzito adicional (algo como 50cents ou assim) porque as fotos não eram reveladas lá no sitio mas sim num laboratório não sei onde,então tinham de ir,vir uma folha com as miniaturas e depois ir essa folha com as escolhas...mas que também poderia dizer "as fotos que estiverem desfocadas não revelem" e que ai não tinha custo extra.
Outra coisa,era a digitalização das fotos para cd...essa custa a módica quantia de 5eur,acho abusadito,mas pronto,acho que não faço intensão de digitalizar muitas...
Com toda esta "conversa" fiquei ainda com mais vontade de continuar no analógico e não ligar muito ao digital,primeiro porque não tenho dinheiro para uma máquina digital "em condições" , segundo porque o tempo também não é abundante,logo ia ser desperdicio,e com um budjet bem mais low,posso ter uma boa máquina analógica e ir sacando umas fotos de vez em quando :D
Já agora a titulo de curiosidade quanto acham que me davam na cash converters pela minha máquina?e valeria a pena o salto para uma EOS?tive a ver no miau uma EOS300 com lente e bolsa 100eur,se me dessem uns 60eur pela minha ainda era capaz de arranjar o resto..mas não sei...
Mandem ai uns bitaites :P

Rui Marto
02-03-2008, 17:22
Máquinas como a EOS 300 compras quase a 1€ no eBay. E se for Canon tens uma lente muito boa a 100€ nova, a 50mm F/1.8. Não tem zoom, mas a qualidade é excelente. Para além das lentes que se encontram por lá também a preços baratos.
Para te dar uma ideia, a minha 50E que está acima da 300, com lente, bolsa, manuais e duas baterias, custou-me cerca de 40€ ou lá o que foi.
E na minha opinião, da forma que o analógico está hoje, não vejo razões para não se comprar logo uma reflex. O controlo que tens sobre a imagem está noutro nível, e olha que isso é bastante importante, tendo em conta que não vês a imagem.
Muita gente até aproveitou isso para dar o salto para o médio-formato.

Não gosto do serviço da Fnac. Fui lá uma vez e o trabalho ficou péssimo, acabei por ter que ir a outra loja para digitalizar o rolo.
Em relação aos preços, são caros. Tenho ideia que a loja onde costumo ir leva 25 cêntimos à foto. E hoje em dia encontras imensos sítios onde te imprimem as fotos abaixo dos 20 cêntimos.

Tenho aqui o XP2 Super 400 da Ilford, que comprei na Fnac por +- esses preços, mas que ainda não revelei para te dizer se gosto do resultado. No entanto digo-te que o Kodak Professional BW400CN é excelente, também custa cerca de 5-6€, e tenho ouvido dizer que é melhor que o XP2.

Em relação à sujidade, não queiras sabem a quantidade de coisas que eu vejo pelo viewfinder da minha. É o focusing screen que está um pouco sujo e não me apetece limpar, mas como não é da lente nem do filtro (esses sim, andam sempre limpinhos) não aparece nada nas fotografias.

skinnie
02-03-2008, 23:43
Rui Marto obrigado pelas dicas :D recalhar esta semana ainda faço o rewind do rolo que tenho na olympus e vejo se a sujidade aparece...
Como já te mostrei por pm,vi duas canon EOS-10QD a muito bom preço,secalhar se a olympus mostrar sujidade nas fotos compro a meias com o meu colega de quarto.
Também anda-mos a ver as Nikon D80/D65/D75,as lentes destas também são compativeis com as nikon digitais?
Já agora,quais as melhores Canon EOS ou Nikon D?assim em geral...

Rui Marto
02-03-2008, 23:52
Nikon D? Ou Nikon F?

Em relação às lentes, penso que sim, que podes usar as lentes nas digitais. Não sei é se isto se aplica a todas. Na Canon, desde que seja EF, dá para usar. As lentes Canon EF-S é que não dão para filme. Na Nikon não sei como isto é.

Em relação às Canon podes consultar o Canon Museum para veres as specs de cada máquina, mas por norma quanto mais alta for a gama, melhor é a máquina. Das Nikon pouco ou nada sei e a pessoas que conheço que mais percebe de Nikons acha que qualquer Nikon F ou Canon EOS são demasiado recentes. Só o vejo usar máquinas com 20 anos ou mais. lol

skinnie
03-03-2008, 00:19
Nikon D? Ou Nikon F?

Em relação às lentes, penso que sim, que podes usar as lentes nas digitais. Não sei é se isto se aplica a todas. Na Canon, desde que seja EF, dá para usar. As lentes Canon EF-S é que não dão para filme. Na Nikon não sei como isto é.

Em relação às Canon podes consultar o Canon Museum para veres as specs de cada máquina, mas por norma quanto mais alta for a gama, melhor é a máquina. Das Nikon pouco ou nada sei e a pessoas que conheço que mais percebe de Nikons acha que qualquer Nikon F ou Canon EOS são demasiado recentes. Só o vejo usar máquinas com 20 anos ou mais. lol

São as F,enganei me lol,epa acredito que essas com mais de 20 anos sejam rullonas mas ainda não tenho skill para isso..tive devolta da olympus,e saquei fora "a pecinha" por onde olhamos,a fim de limpar,quem sabe a sujidade não seria dai.
Parece que ficou mais clarinho,mas o raio dos pontinhos pretos continuam lá...
Ficam aqui imagens do que estou a falar

http://img233.imageshack.us/img233/9554/0803030012ws0.th.jpg (http://img233.imageshack.us/my.php?image=0803030012ws0.jpg)

http://img128.imageshack.us/img128/2816/0803030011nw6.th.jpg (http://img128.imageshack.us/my.php?image=0803030011nw6.jpg)

http://img128.imageshack.us/img128/8651/08030300121cf7.th.jpg (http://img128.imageshack.us/my.php?image=08030300121cf7.jpg)

Rui Marto
03-03-2008, 00:25
Isso é a eyepiece do viewfinder. Se dá para tirar, fizeste bem em limpar. Eu não sei, mas parece-me que a tua máquina é uma reflex de lente fixa, por isso deverá ter um espelho e um ecrã de focagem. Se os conseguires desmontar, limpa-os. Se não, também não é grave, desde que não apareça nas fotos.

skinnie
03-03-2008, 00:45
Isso é a eyepiece do viewfinder. Se dá para tirar, fizeste bem em limpar. Eu não sei, mas parece-me que a tua máquina é uma reflex de lente fixa, por isso deverá ter um espelho e um ecrã de focagem. Se os conseguires desmontar, limpa-os. Se não, também não é grave, desde que não apareça nas fotos.

Esse espelho e ecrã de focagem que falas são depois da peça que tirei não?ou são ao pé das lentes?
já procurei por disassembly guides mas nada,ha muito pouca informação para esta máquina.

Rui Marto
03-03-2008, 00:47
O espelho deve estar entre a lente e o filme, e o ecrã de focagem directamente por cima.

skinnie
03-03-2008, 00:55
Pois,não me parece que a máquina seja propícia a ser desmontada em casa,tem aqui uns parafusos para os quais nem chave tenho,as que também não sei onde iria parar lol
Já fiz rewind do rolo para esta semana ir revelar as 2 ou 3 fotos que saquei a ver se tem sujidade...não deixou ponta nenhuma :S

Rui Marto
03-03-2008, 01:11
Nas outras é mais fácil porque a lente sai. Vais revelar um rolo por 2 ou 3 fotos? Já agora queimavas o resto para brincares...

skinnie
03-03-2008, 01:29
Nas outras é mais fácil porque a lente sai. Vais revelar um rolo por 2 ou 3 fotos? Já agora queimavas o resto para brincares...

Oh,tar a pagar para revelar assim fotos sabe se lá como e com possivel sujidade...nah...
O rolo também foi oferecido,tou com o bichinho a ver como está aquilo :P

Rui Marto
03-03-2008, 01:52
Mas o preço da revelação paga-se ao rolo, quer tenha 1 foto, quer tenha 40. O que varia, e aumenta, o preço são as impressões, mas só tens que imprimir se quiseres, embora, a eles, convenha que imprimas todas.

skinnie
04-03-2008, 22:50
Bem hoje mais um peripécia...queria a força toda revelar as fotos que tirei com a olympus para ver se aparecia o "pó" que eu via...como o tempo não abunda fui á primeiro loja de fotos que encontrei ca em aveiro,era uma que parecia bem antiga,e já com pouca coisa,quando conto a historia ao velhote que lá estava responde me assim "oh homem,mas você vai revelar 3 fotografias???isso o lixo não é nada na lente!e riu se a fartazana quando lhe disse que me tinham dito para mandar a máquina para limpar na olympus"
enfim vim para casa,lá pus o rolo e tirei umas fotozitas,lá vou ter que acabar com o rolo,mas não sei até que ponto não tenho mesmo lixo na lente...
Mas não interessa vou desfrutando da máquina :D
A todos um muito obrigado pela ajuda,assim que revelar algumas fotos posto aqui.
Quem sabe entretanto não cai cá em casa um Canon EOS10QD analogica :P

Rui Marto
04-03-2008, 22:57
Eu bem te disse que não fazia sentido nenhum revelar um rolo com 3 fotos. Quando tenho poucas fotos, o que faço é cortar o rolo e meter o resto dentro da máquina. Depois revelo só aquele bocado.

skinnie
05-03-2008, 20:44
Pois,mas epa,eu fiquei com a impressao que máquina tem mesmo pó na lente,o que o homenzinho me disse também,é que mesmo que tivesse pó na lente,não ia aparecer nas fotos,porque aquilo passava por um processo digital qualquer e eliminava automaticamente o pó.

Rui Marto
05-03-2008, 20:47
Isso é estupidez porque um processo digital não repõe o que o pó bloqueou. Por algum motivo se limpam as lentes, se usam filtros para as proteger e se limpam sensores.

skinnie
05-03-2008, 21:24
opa nao percebi o que o homem queria dizer tambem...ele falou tanto que eu sei la...pelo que percebi,era que as fotos ja nao deveriam ser reveladas como antigamente,agora passava se o rolo po digital e depois imprimia se...
Ele disse que esta maquina...que duvidava que a abrissem...eu já não sei nada...lol...vou masé curtir com ela :D

Rui Marto
05-03-2008, 21:34
Sim, são reveladas e digitalizadas. E? Só te digo que esse homem parece prestar um serviço daqueles mesmo 5*.
Nenhum método digital te vai recuperar detalhes que possas eventualmente perder por ter a lente suja. Pode-se limpar, é verdade, mas só em zonas homogéneas, como o céu ou paredes, ou cenas que tenham grandes espaços iguais. Isto porque aquilo que o software faz é ir buscar um "remendo" à zona em volta e tapa o "buraco" com isso.

E uma pessoa que acha que o software do scanner realmente remove o pó sem aspectos negativos, provavelmente nem se dá ao trabalho de limpar os negativos antes de os mandar para dentro do scanner.

skinnie
15-03-2008, 16:24
Bem,hoje finalmente tive tempo e decidi partir a descoberta prática da máquina...penso que consegui tirar umas boas fotos,apenas tenho medo que fikem tremidas pois tremo um pouco,mas resta esperar o acabar do rolo para depois ver os resultados.
Contudo tenho uma dúvida,eu ajusto a abertura do diafragama e o "shutter speed" assim meio a pato,até no ecrã me aparecer a indicação que a luminosidade (exposure mode) está +- ou numa situação mais delicada para + ou para - conforme...é mesmo assim que se deve fazer ou ha valores para a abertura e para o shutter speed que se devem aplicar?ou só interessa mesmo esse tal "final" do +-?
já agora Rui Marto sabes de alguma loja em Leiria ou Aveiro que venda os Rolos que me falaste?Ilford XP2 Super 400 ou Kodak Professional BW400CN...
Já andei as voltas lá por aveiro e nada...e cá em Leiria já perguntei a uma amiga minha que tem uma loja de fotografia..mas não me parece que tenha..

Rui Marto
15-03-2008, 16:31
Não, aveiro não conheço e em leiria não estou a ver nada.

No final o que interessa é a exposição, e o que queres fazer com ela. Já sabes que grandes aberturas (f/number baixo) permitem reduzir a profundidade de campo e usar shutter speeds mais altos. E shutter speeds mais baixos permitem-te criar efeitos de arrasto. Depois consoante a situação tu é que tens que decidir se é melhor mais ou menos abertura, ou mais ou menos shutter speed.
E a exposição não tem que te ficar sempre a 0. Se estiver a 0 vais ter a exposição recomendada pela máquina, mas nem sempre é isso que te interessa. Tens que saber olhar para o cenário da foto e ver se há muita ou pouca luz, se o que te interessa está à sombra ou à luz, se é de cor clara ou cor escura, e compensar de acordo com isso.

skinnie
17-03-2008, 12:08
Rui Marto muito obrigado pela dica...por agora ainda só fotografei "coisas" "estáticas",como flores,abelhas nas flores,e por ai...
hoje acabei o meu primeiro rolo,a ver se o mando revelar e a topar como saiu...e se não sai lixo nas fotos lol.
"Descobri" á conta de uma zaragata com um amigo meu sobre as máquinas fotográficas que a minha máquina tem "manual focus",é que na olympus chamam-lhe powerfocus...bem foi alta festa,era mesmo o que faltava para certas fotos :D
Depois se mandar digitalizar,posto aqui algumas :D
Obrigado pela ajuda :D

Rui Marto
17-03-2008, 12:53
Powerfocus seria o auto focus não? lol O manual focus, de power só se for "powered" à mão.

Agora quando as fotos vierem, tens que tomar atenção à cor dos pontos. Se forem pretos, é culpa da máquina, sujidades que impedem a luz de chegar ao filme, que é preto por natureza. Se forem brancos, é culpa da loja, grãos de pó ou sujidades no scanner.

skinnie
17-03-2008, 13:36
Powerfocus seria o auto focus não? lol O manual focus, de power só se for "powered" à mão.

Agora quando as fotos vierem, tens que tomar atenção à cor dos pontos. Se forem pretos, é culpa da máquina, sujidades que impedem a luz de chegar ao filme, que é preto por natureza. Se forem brancos, é culpa da loja, grãos de pó ou sujidades no scanner.

Segundo uma página sobre a série IS da olympus powerfocus é mesmo a manual..e alias já o comprovei...é outra coisinha ajustar manualmente :D
Pois,hoje lá vou tirar as teimas á questão da sujidade...

skinnie
17-03-2008, 19:33
Bem hoje lá fui revelar as fotos...
Pontos positivos : não aparece nenhum ponto nem branco nem preto nas fotos,e recebi um kodac BW400CN a pála (já tinha passado da validade)
Pontos negativos : á conta de andar sempre "á procura" do +- da máquina,fiquei com as fotos todas muito "mortas"..enfim provei que o +- da máquina é uma avaliação muito "normal" da coisa,e que tenho de ir mesmo a olho...
Ficam aqui algumas fotos...


http://img225.imageshack.us/img225/1843/f1000006po7.th.jpg (http://img225.imageshack.us/my.php?image=f1000006po7.jpg)

http://img340.imageshack.us/img340/5191/f1000001gi9.th.jpg (http://img340.imageshack.us/my.php?image=f1000001gi9.jpg)

Fiquei contente com esta,pois foi tirada em focagem manual :)

http://img225.imageshack.us/img225/8731/f1000004kv9.th.jpg (http://img225.imageshack.us/my.php?image=f1000004kv9.jpg)

http://img225.imageshack.us/img225/5307/f1000017uy3.th.jpg (http://img225.imageshack.us/my.php?image=f1000017uy3.jpg)

http://img225.imageshack.us/img225/9795/f1000010nx2.th.jpg (http://img225.imageshack.us/my.php?image=f1000010nx2.jpg)

Bem depois posto mais :D

Rui Marto
17-03-2008, 19:46
Posta nos ensaios digitais. :)

Há qualquer coisa na digitalização que não me convence. De qualquer forma, essa da taça é uma ideia engraçada mas podia estar melhor. Aproveita os reflexos, não os cortes, evita aquele risco da mesa/piano, e aquele reflexo amarelo está ali a mais. ;)

skinnie
17-03-2008, 20:32
Posta nos ensaios digitais. :)

Há qualquer coisa na digitalização que não me convence. De qualquer forma, essa da taça é uma ideia engraçada mas podia estar melhor. Aproveita os reflexos, não os cortes, evita aquele risco da mesa/piano, e aquele reflexo amarelo está ali a mais. ;)

Fica aqui o exif de uma das fotos,diz lá a máquina usada para digitalização...
Aquele reflexo amarelo provém de uma vela que estava na mesa..confesso que não tive muito "cuidado" com esta ultima foto pois foi das ultimas...
Aliás é um pouco o meu problema...eu nem sempre consigo captar um cenário que fique "bem"...é a ansia de tudo fotografar :D
E no caso deste "rolo" fiquei um pouco triste,pois o cenário real estava tão bonito,tão pseudo vivo (digo pseudo vivo,pois o dia estava meio enublado) e as fotos sairam mesmo mortas...

http://img101.imageshack.us/img101/7876/exifyz2.th.jpg (http://img101.imageshack.us/my.php?image=exifyz2.jpg)

Mais tarde posto algo nos ensaios digitais..vou olhar bem para as fotos e ver quais as melhores...

|ferrari|
17-03-2008, 20:56
É normal essa ânsia de fotografar tudo o que se vê, mas com rolo tens que te conter ;)
No geral os motivos estão engraçados, mas achei as fotos com demasiado grão.
Qual é o ASA do rolo? 100, 400?

Rui Marto
17-03-2008, 21:53
Aposto no Superia 200.

Não percebo muito desses valores, mas logo à primeira vista as fotos foram digitalizadas com uma resolução muito baixa. E parece-me que levou com muito sharpening.

Foste tu que comprimiste as fotos para esses tamanhos? 400 e tal, 700 e tal Kb? Ou os ficheiros da loja já vinham com esses tamanhos?

skinnie
17-03-2008, 22:09
Aqui fica o rolo todo :D
O rolo era asa 100...o grão,se eu tivesse ajustado bem a exposição não teria desaparecido?

http://img401.imageshack.us/img401/6858/f1000021ah6.th.jpg (http://img401.imageshack.us/my.php?image=f1000021ah6.jpg) http://img72.imageshack.us/img72/7644/f1000007an4.th.jpg (http://img72.imageshack.us/my.php?image=f1000007an4.jpg)http://img155.imageshack.us/img155/9972/f1000020zk8.th.jpg (http://img155.imageshack.us/my.php?image=f1000020zk8.jpg)
http://img155.imageshack.us/img155/8388/f1000019ua1.th.jpg (http://img155.imageshack.us/my.php?image=f1000019ua1.jpg) http://img156.imageshack.us/img156/1559/f1000018gr7.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=f1000018gr7.jpg) http://img247.imageshack.us/img247/316/f1000017jm6.th.jpg (http://img247.imageshack.us/my.php?image=f1000017jm6.jpg)
http://img512.imageshack.us/img512/4892/f1000016qv1.th.jpg (http://img512.imageshack.us/my.php?image=f1000016qv1.jpg) http://img156.imageshack.us/img156/7135/f1000015af5.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=f1000015af5.jpg) http://img155.imageshack.us/img155/222/f1000014xm3.th.jpg (http://img155.imageshack.us/my.php?image=f1000014xm3.jpg)
http://img401.imageshack.us/img401/7117/f1000013bp6.th.jpg (http://img401.imageshack.us/my.php?image=f1000013bp6.jpg) http://img72.imageshack.us/img72/4163/f1000012ra2.th.jpg (http://img72.imageshack.us/my.php?image=f1000012ra2.jpg) http://img138.imageshack.us/img138/5931/f1000011yp4.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=f1000011yp4.jpg)
http://img138.imageshack.us/img138/3884/f1000010gs3.th.jpg (http://img138.imageshack.us/my.php?image=f1000010gs3.jpg) http://img247.imageshack.us/img247/5388/f1000009ek2.th.jpg (http://img247.imageshack.us/my.php?image=f1000009ek2.jpg) http://img401.imageshack.us/img401/3239/f1000008po6.th.jpg (http://img401.imageshack.us/my.php?image=f1000008po6.jpg)
http://img291.imageshack.us/img291/3444/f1000002cw8.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=f1000002cw8.jpg) http://img512.imageshack.us/img512/223/f1000003cl9.th.jpg (http://img512.imageshack.us/my.php?image=f1000003cl9.jpg) http://img156.imageshack.us/img156/1889/f1000006to3.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=f1000006to3.jpg)

Aposto no Superia 200.

Não percebo muito desses valores, mas logo à primeira vista as fotos foram digitalizadas com uma resolução muito baixa. E parece-me que levou com muito sharpening.

Foste tu que comprimiste as fotos para esses tamanhos? 400 e tal, 700 e tal Kb? Ou os ficheiros da loja já vinham com esses tamanhos?

já vinham assim da loja...o rolo era um qualquer asa 100 que ofereceram ao meu pai aquando da ultima revelação...lol...

Rui Marto
17-03-2008, 22:34
Não, o rolo vai sempre ter grão, pode é ser mais ou menos fino. No caso de um ISO100 é fino. Isto junto com o que dizes de as fotos terem vindo assim da loja, leva-me a concluir que foi um trabalho de digitalização "fraco".

skinnie
17-03-2008, 22:39
Não, o rolo vai sempre ter grão, pode é ser mais ou menos fino. No caso de um ISO100 é fino. Isto junto com o que dizes de as fotos terem vindo assim da loja, leva-me a concluir que foi um trabalho de digitalização "fraco".

Epa as próprias fotos têm grão, pensava que era devido a minha fraca abilidade de lidar com as exposições e devido ao dia "escuro" em que tirei as fotos...

Rui Marto
17-03-2008, 23:05
Epa as próprias fotos têm grão, pensava que era devido a minha fraca abilidade de lidar com as exposições e devido ao dia "escuro" em que tirei as fotos...

Não, nada disso. O grão(no filme) ou ruido(no digital) variam com o ISO. Quanto mais baixo, mais limpas vão ficar as imagens. Quanto mais alto, mais grão/ruido vão ter.
Neste caso não me parece que seja grão. As fotografias também têm porque são feitas a partir da digitalização.

underXhard
18-03-2008, 00:36
quero ver essas fotos ao vivo andre :) :)
a digitalizaçao para por aqui no forum pode ter degradado um pouco a qualidade (mais um ponto a favor pas digitais:P:P)

dp temos q nos mandar de cabeça pa fotografia :)
ver s com a ajuda da futura s9600 essas fotos vao melhorando :P

abc

Rui Marto
18-03-2008, 00:45
quero ver essas fotos ao vivo andre :) :)
a digitalizaçao para por aqui no forum pode ter degradado um pouco a qualidade (mais um ponto a favor pas digitais:P:P)
A digitalização é feita na loja, num minilab, e é usada também para imprimir.

Quanto aos pontos a favor do digital, sabias que com o preço de uma máquina digital já compras uma máquina de filme de médio formato (120mm)?

underXhard
18-03-2008, 00:50
é uma discussao dificil...

mas eu acho q a diferença de preço de uma digital para uma analogica(q sim ainda e bastante grande) dp perde-se com o dinheiro q se gasta em rolos.
isto para uma pessoa qq ainda esta a começar... e q ainda nao tem a noçao perfeita das configuraçoes q deve usar em determinada foto.

e esta a minha situaçao por isso escolhi digital. gastei mais dinheiro agora mas a partir de agora posso experimentar as varias opcoes quase sem limites e aprender rapidamente e com mt menos esforço :)

desculpa o offtopic andre :P

abc

Rui Marto
18-03-2008, 01:38
Posso-te dar o meu exemplo, gastei 35€ numa SLR+lente, perto de 50€ em rolos, e ainda não os gastei (também por falta de tempo). Uma SLR digital da gama desta, semi-pro, custa cerca de 1500€ corpo+lente. A 5€ o rolo, que já é um rolo bom, já viste quantas fotos terei que tirar até perfazer o dinheiro da digital? Cerca de 10.000 fotos!

Em relação às máquinas de médio formato então, ainda pior. Uma máquina de médio formato de filme arranjas por uns 150-300€, uma médio formato digital é capaz de custa 26.000€ só o corpo. A menos que batas muita chapa, dificilmente recuperas o investimento.

Se fores para sistemas mecânicos, mount FD e coisas assim, ainda tens a vantagem de comprar, não só máquinas, mas também lentes de topo, a preços baixíssimos.

Claro que com filme tens que ter mais consciência do que estás a fazer, não é apontar e se falhar tira-se outra, como muita gente se habituou a fazer no digital, mas se souberes tirar fotos com uma digital também te adaptas bem à analógica. Só tens a diferença de não ver logo o resultado, porque até à bem pouco tempo, as SLR digitais também não te davam o live-preview pelo LCD, o LCD servia só para dados técnicos.

E por fim há que ter em conta uma coisa, quem usa analógico não é por ter mais ou menos qualidade que o digital, mas sim porque dá outro gozo, é outro desafio.

:)

underXhard
18-03-2008, 02:40
hmm... sim tens razao :)

filme e outro gozo e outra sensaçao :) aquela coisa de nao teres tanta margem para errar e isso...
mas para começar nao sei nao :S
talvez no futuro inda venha a comprar uma maquina analogica... e a tirar mts e mt boas fotos :)
mas por enquanto prefiro a margem de erro q as digitais permitem!!!!!

mas sem duvida q quem ja tem alguma experiencia de fotografia... com filme para alem de nao gastar tanto dinheiro, ainda aproveita mt mais o momento de cada foto q tira!!!!!

abc

skinnie
18-03-2008, 02:53
olha me este gajo (underXhard) :p...este rapaz é meu companheiro de casa,então temos sempre o despique digital vs analógico :P
Mas pronto,ele fez o favor de comprar uma s9600 lá prá casa :P:P:P mas ainda me vai é pedir a IS-1000 :P


Rui Marto achas que se as fotos fossem impressas num "laboratório" com maquinaria á antiga as coisas saiam bem melhores?
Eu estou paqui a falar de maquinaria á antiga pois presumo que o processo de revelacao de fotos em rolo mudou de analogico para digital...
Se sim,depois se souberes sitios em aveiro ou em leiria que o façam dessa forma depois diz,pois agora que o underXhard já tem uma máquina para a picardia é que vão sair grandas fotos :)

Rui Marto
18-03-2008, 03:34
Mudar mudou de certeza, as antigas não tinham scanner, mas para ser sincero não sei se ganhas alguma coisa com isso, nem se encontras alguma loja com máquinas antigas.

No entanto, isso tanto pode ter a ver com a vontade das pessoas, como com as capacidades do equipamento. Já na Fnac deram-me um CD com as fotos nesse estado, penso que o equipamento também era Fuji, e disseram-me que só dava para digitalizar assim. Não sei até que ponto é verdade...
Eu normalmente vou a uma loja que usa um minilab DLS88 da Kodak, e esse sei que tem modo de digitalização em alta resolução, por isso podes sempre procurar uma loja da Kodak. À partida os minilabs devem ser iguais ou melhores que o que eu uso.

skinnie
18-03-2008, 10:25
Mudar mudou de certeza, as antigas não tinham scanner, mas para ser sincero não sei se ganhas alguma coisa com isso, nem se encontras alguma loja com máquinas antigas.

No entanto, isso tanto pode ter a ver com a vontade das pessoas, como com as capacidades do equipamento. Já na Fnac deram-me um CD com as fotos nesse estado, penso que o equipamento também era Fuji, e disseram-me que só dava para digitalizar assim. Não sei até que ponto é verdade...
Eu normalmente vou a uma loja que usa um minilab DLS88 da Kodak, e esse sei que tem modo de digitalização em alta resolução, por isso podes sempre procurar uma loja da Kodak. À partida os minilabs devem ser iguais ou melhores que o que eu uso.

Eu falei te dessa "mudança" á conta deste tópico (http://www.forumfotografia.net/index.php?topic=3866.0) da maneira que se fala parece que as coisas mudaram bastante...como nunca antes tive dentro desta área e sou relativamente novo (20anos) não tenho grandes conhecimentos de como era e como é.

Rui Marto
18-03-2008, 12:47
O que eles falam aí é o processo 100% manual que se usa em casa, com rolos, químicos e papel, próprios para isso. O processo C-41, que é o processo usado pelas máquinas para revelar os rolos ditos normais, é bastante complicado de se recriar em casa.

skinnie
19-03-2008, 11:05
Hummm...como lá pelo meio vi Minolta e outro nome pensei que fossem máquinas de laboratório.
Tenho outra dúvida.A minha máquina quando enrola o rolo,fá-lo até ao fim,sem deixar nada de fora,contudo quando fui á loja de fotografia o Senhor puxou me o rolo com uma pecinha...se eu comprar uma pecinha dessas há maneira de começar depois a fotografar o rolo desde onde o tirei sem estragar nenhuma das outras fotos?a minha máquina não tem opção nenhuma para isso julgo...

Rui Marto
19-03-2008, 12:48
Sim, se comprares essa peça podes reutilizar o rolo. :)

Não conheço minilabs da Minolta, mas o que foi usado nas tuas fotos foi da Fuji de certeza, está no exif.

skinnie
19-03-2008, 13:15
Sim, se comprares essa peça podes reutilizar o rolo. :)

Não conheço minilabs da Minolta, mas o que foi usado nas tuas fotos foi da Fuji de certeza, está no exif.

Pois eu sei...
Quanto á questão do rolo...por exemplo..eu tiro 6 fotos..enrolo o rolo na makina..saco fora..uso um diferente...com essa pecita..puxo para fora a ponta,e meto na máquina...para ficar na foto 6 como faço?O Senhor la na loja tinha me dito para tirar 6/7 fotos com a mao á frente da máquina (para ficar tudo preto), se fizer isso não estrago as 6 fotos?

Rui Marto
19-03-2008, 13:18
A mão à frente?! A máquina não tem tampa para a lente? Mas sim, no fundo é isso. Tira sempre uma a mais para não correres o risco de sobrepores fotos. Ou seja, se tinhas 6 fotos no rolo, tira 7 com a lente tapada.

skinnie
19-03-2008, 13:25
ya tem tampa..também não percebi porque é que ele não me disse para por a tampa...
No dia que tentei isso da mão ainda não tinha descoberto o manual focus da máquina..então simplesmente ela não me deixava tirar fotos.lol
Nas comuns lojas de fotografia será que me vendem esse acessório?

Rui Marto
19-03-2008, 15:11
Qual acessório? Para tirar o filme para fora? Talvez... Posso tentar falar com um amigo que tem uma loja se quiseres, a ver por quanto ele me arranja isso.

Se tens a tampa usa-a. É mais eficaz do que usar a mão.

skinnie
19-03-2008, 16:33
Qual acessório? Para tirar o filme para fora? Talvez... Posso tentar falar com um amigo que tem uma loja se quiseres, a ver por quanto ele me arranja isso.

Se tens a tampa usa-a. É mais eficaz do que usar a mão.

Sim esse todo...ya gostava de ter uma ideia...senão lá para 4a ou 5a vou lá á loja onde fui em aveiro e pode ser que o homenzinho me venda uma coisa dessas também.
Na altura acho que tentei com a tampa..mas como estava em auto focus não me deixava tirar foto..mas com a mão era igual.

Rui Marto
20-03-2008, 01:08
As Olympus que tenho usado não te deixam tirar a foto sem conseguirem focar (nas outras nunca reparei). Nesse caso tens mesmo que meter em MF.

Rui Marto
21-03-2008, 15:36
Dá uma olhadela nisto:
http://cgi.ebay.co.uk/Hama-Film-Retriever-from-cassette_W0QQitemZ310032216486QQihZ021QQcategoryZ4 202QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

skinnie
23-03-2008, 16:12
Dá uma olhadela nisto:
http://cgi.ebay.co.uk/Hama-Film-Retriever-from-cassette_W0QQitemZ310032216486QQihZ021QQcategoryZ4 202QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

já não fui a tempo..mas amanhã já vou para aveiro já lá vou á loja de fotografia perguntar ao Senhor se me vende uma coisa dessas...na loja em Leiria onde revelei as fotos só tinham uma..e para uso pessoal :P