View Full Version : Asus P5K + Elevado Vdroop


Ansatsu
24-01-2008, 02:13
Boas, tenho uma Asus P5K, ao fazer o Overclock ao Q6600, por exemplo a 3.4Ghz, para ficar estavel coloco na bios a 1.575v.

E tenho de colocar isso tudo porque existe um grande Vdroop.

No Cpuz 1.43, em Idle conta-me 1.46v, e quando corro o Prime95 fica 1.36v.


Ou seja: 1.575v = 1.36v


É normal eu ter um Vdroop tão grande mesmo? E tenho a opção do CPU Voltage Damper activada, que supostamente serve para retirar o Vdroop.

WindWalker
24-01-2008, 02:37
É normal.

Eu tenho um E4300 a 1.352V em load (2xFolding) e 1.425V na BIOS para ficar estável. Em idle tenho ~1.40V

Estupidamente com o VDamper ainda tenho menor Vcore em Load (1.336V) e o Orthos queixa-se :lol:

Por isso aconselho-te a experimentar com e sem VDamper para cada valor de Vcore que escolheres.

Ansatsu
24-01-2008, 13:24
Mas tens um Vdroop pequeno...


Eu tenho um enorme mesmo... De 1.575 para 1.36... Acho que não é normal. lol
E não sei até que ponto pode ter implicações no overclock.

Mordorr
24-01-2008, 14:21
Isso pode depender tb da Bios....

Na minha PK5-E, so uso a 0602beta/ ou 0603 Bios.
Todas as mais recentes, nesse ponto são horriveis.

Neste momento, tenho 1.375Vcore na Bios, e 1.4 no Cpuiz:msmiley1::wah:

Claro que além do VDamper, tenho Pencil Trick feito....;)

Cumps,

P.S. - Tb estou a 3400Mhz embora com o C1E, salvo erro, activo.
Rock Solid!

WindWalker
24-01-2008, 14:27
Mas tens um Vdroop pequeno...


Eu tenho um enorme mesmo... De 1.575 para 1.36... Acho que não é normal. lol

Isso é porque um QCore consome mais (maior corrente) e o Vdroop é função da corrente (crescente com a corrente) total que atravessa o CPU.

E não sei até que ponto pode ter implicações no overclock.

O que interessa é o Vcore mínimo que é atingido (o Orthos SP2004 pelo menos a mim baixa-me mais que outros softwares - Folding, por exemplo -, logo se o Orthos não acusa erros ao fim de várias horas, 99% dos outros programas também não deverão produzir erros ;)).

Isto aplica-se tanto para default como em OC.

Se as grandes variações de Vcore danificam o CPU, especialmente quando são elevadas? Talvez, não sei...

Mas não conheço muitos CPUs em RMA :009:

rustyballzz
24-01-2008, 16:02
Boas, tenho uma Asus P5K, ao fazer o Overclock ao Q6600, por exemplo a 3.4Ghz, para ficar estavel coloco na bios a 1.575v.

E tenho de colocar isso tudo porque existe um grande Vdroop.

No Cpuz 1.43, em Idle conta-me 1.46v, e quando corro o Prime95 fica 1.36v.


Ou seja: 1.575v = 1.36v


É normal eu ter um Vdroop tão grande mesmo? E tenho a opção do CPU Voltage Damper activada, que supostamente serve para retirar o Vdroop.na minha ( P5K-E )o Damper tambem nao funciona, tenho um vdrop enorme...para ter 1.35v, tenho de meter mais de 1,45v na bios...
mas nem sempre foi assim, quando tinha a bios 0307 tava tudo normal.
recentemente actualizei para a 0906 para suportar os novos intel 45nm e deu nisto.

cumpz.

Ansatsu
24-01-2008, 17:01
Não existe o pencil mode para uma P5K? :p

Ansatsu
24-01-2008, 22:10
Bem encontrei este mod para a P5K.

http://img511.imageshack.us/img511/4736/vdimmqo0.jpg

http://img297.imageshack.us/img297/4809/vdroopri0.jpg


Alguém me explica +/- ai o mod? :p

Stormgiant
24-01-2008, 23:20
Tambem estou com uma cena parecida.

http://img502.imageshack.us/img502/4932/3600idlevl5.th.jpg (http://img502.imageshack.us/my.php?image=3600idlevl5.jpg)

Consigo correr todos os benchmarks que faço ( muitos :D) e jogos, mas não consigo estabilizar para o prime95. Já subi mais um pouco o vcore para 1.425 na bios, o que dá 1.400 em idle e 1.380 em full, mas fica muito quente e depois rebenta. acho que o cpu nao se dá com esta velocidade e nao quero subir mais a voltagem :S

Ansatsu
25-01-2008, 01:05
Tambem estou com uma cena parecida.

http://img502.imageshack.us/img502/4932/3600idlevl5.th.jpg (http://img502.imageshack.us/my.php?image=3600idlevl5.jpg)

Consigo correr todos os benchmarks que faço ( muitos :D) e jogos, mas não consigo estabilizar para o prime95. Já subi mais um pouco o vcore para 1.425 na bios, o que dá 1.400 em idle e 1.380 em full, mas fica muito quente e depois rebenta. acho que o cpu nao se dá com esta velocidade e nao quero subir mais a voltagem :S

Tenta meter em full a voltagem em 1.40

WindWalker
25-01-2008, 02:38
Alguém me explica +/- ai o mod? :p

É o que está lá escrito. VR - Variable resistor.

Basicamente metes uma resistência em paralelo com àquela à qual soldas o VR e diminuis a resistência do VR de forma a teres uma resistência equivalente menor que a original.

Alternativamente acho que podes passar lá um lápis HB e ir diminuindo a resistência de 10 em 10Ohm, por exemplo. Atenção, não garanto que estes 10Ohm sejam aconselháveis (não conheço nada do circuito, nem o valor da resistência).


A resistência de que falo é a referenciada por VDroop.

psyko_theripper
25-01-2008, 20:01
tb tenho esse prob com a minha p5k-e. com a bios original o vdroop n era mt elevado mas com a última bios tenho de meter mais 0.12v na bios, se calhar vou voltar a uma das bios mais antigas, se bem que acima de 1.6v (bios) o vdroop reduz de 0.12v para cerca de 0.02v o que significa temps elevadíssimas

|RickY|
25-01-2008, 20:12
passa lapis ha vontade na resistência k apontam para o vdroop mod k funciona bem

Ansatsu
26-01-2008, 03:18
passa lapis ha vontade na resistência k apontam para o vdroop mod k funciona bem

Boas, tive a falar sobre isso com o mascarilha.

Disse-me para passar 3 traços a ligar os dois pontos com um lápis. Devo fazer isso amanhã. Disse-me também para não passar em toda a resistência porque o lápis é condutor e posso lixar aquilo :p

Bem amanhã testo, vamos a ver se fica bom. Abraço

Ansatsu
26-01-2008, 17:15
Bem fiz o Mod e correu bem.

Antigamente precisava de colocar 1.575v para ter 1.36v. Agora com o mod coloco na bios 1.375 para ter os 1.36. Tenho Vdroop mas muito pouco mesmo.

O problema é que com os 1.36 agora com o mod, o coretemp dá-me temperaturas mais altas, dantest inhas 59 graus no prime, e agora tenho 65 graus.

Mas pior que isso o computador reinicia-me quando chega aos 65 graus. Se aumentar o vcore faz o mesmo.

Se meter menos vcore a temperatura n sobe tanto mas o prime dá-me erros nos cores.


Existe alguma explicação logica para isso? Assim mais vale a pena tirar o mod :s

DMH
26-01-2008, 21:40
Como passaste o lápis?podes deixar uma foto?

Ansatsu
27-01-2008, 01:46
Como passaste o lápis?podes deixar uma foto?

Passei o lápis de uma ponta a outra. +/- 5 traços. resolveu o Vdroop.

mas já retirei o lápis... Voltei a ficar com o vdroop enorme, mas a 1.6v a temperatura continua mais alta do que estava e não estável a 3.4Ghz... Tenho algum problema. Vou ver se retiro o Cooler e ver se tá tudo direito, massa térmica e isso.

Acho que um zalman 9700 tem de arrefecer bem melhor que isso.

Mordorr
28-01-2008, 14:29
Por aqui a minha PK5-E, funciona na perfeição, sem descidas.

Aconselho a malta a meter as seguintes Bios:

0504
0602beta
0603

Todas as outras tem Vdrop elevado, nomeadamente as mais recentes...

Algumas fotos.....


http://img208.imageshack.us/img208/715/img1374800x600640x480qu1.jpg (http://imageshack.us)

http://img526.imageshack.us/img526/1839/img1376800x600qg3.jpg (http://imageshack.us)

http://img412.imageshack.us/img412/8931/img1386800x600ey2.jpg (http://imageshack.us)


http://img139.imageshack.us/img139/2023/img1377800x600qm5.jpg (http://imageshack.us)

rustyballzz
29-01-2008, 00:01
boas.
ando aqui com uns probs tambem com um P5K-E e o respectivo Vdrop.
ando a tentar regredir com a mal amada bios e nao tou a conseguir, da-me sempre o erro de bios too old.
alguem que ja tenha feito o downgrade á bios é favor de ajudar aqui o Rusty.

ps: tentei em msdos
tentei com az flasher na bios
tentei com o asus update em windows e nada.

cumpz.

Mordorr
29-01-2008, 14:25
Boas.

No Asus Update, tens de activar a opção: Downgrade.

Cumps,

joaoameixa
29-01-2008, 16:22
boas, tou com o mesmo problema de vdrop elevado na minha p5b e-plus e queria saber como posso fazer isso do lápis? alguem me pode explicar? tem k se riscar o k?:lol:

tive a ver ai em cima umas imagens dum user k fez a tecnika do lápis, tem k se riscar a peçinha correspodende ao vdrop da Motherboard ate fika toda preta? ou n? xD

rustyballzz
29-01-2008, 18:55
Boas.

No Asus Update, tens de activar a opção: Downgrade.

Cumps,
nao da...
simplesmente diz que a bios é velha.
ja usei varias versoes do afudos em MSDOS e tambem sem resultado.
entretanto vou testar o pencil mod em cima mencionado.

cumpz.

joaoameixa
29-01-2008, 19:13
alguem me pode dizer como é k se faz o pencil mod? é so pintar essa peçinha? :(

Mordorr
29-01-2008, 23:55
Tenham cuidado ao fazê-lo!

É arriscado, e devem ter a certeza absoluta, de onde se faz, e se refere ao vosso modelo em particular.

Sim, basta passar com o lápis, de preferência H3, mais mole, naquela resistência, de uma ponta a outra, de forma a formar uma pequena camada de carvão condutor, entre as duas extremidades.
Podem depois apagar/limpar se quiserem eliminar o Mod, ou fazer um RMA...

Devem faze-lo com a Board completamente desligada e descarregada de estática!

Podem encontrar aqui, o link de como o fazer...

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=145142&page=2

As fotos por mim postadas, referem-se ao seguinte modelo: PK5-E Wi-Fi

rustyballzz

É esquisito, pois eu tinha a 0603, e consegui na boa ir para a 0602beta...

De qq modo, dá uma saltada aqui:

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=168256

Num dos treads, falam de uma técnica qq de forçar a Bios a fazer o Update...

Cumps,

WindWalker
30-01-2008, 01:33
Sim, mas risca e vai vendo se diminui o Vdroop, senão às tantas riscas demasiado.

rustyballzz
30-01-2008, 04:20
DONE! :)

How downgrade BIOS from 0901 to any older
1.Copy any older BIOS with name P5KE.ROM to USB Flash Drive
2.Copy BIOS 0901 to USB Flash Drive
3.Setup ASUS EZ-Flash
4.Start flashing 0901 version. When process erasing BIOS will be started press reset button
5.MB will request drive with BIOS file with name P5KE.ROM. Will be flashing this version BIOS
6.Start Windows and flashing any version BIOS by Asus Update program. It’s delete any traces from 0901 version BIOS
7.Now You can flashing any BIOS version by EZ-Flash, AFUDOS and ASUS Update

fonte (http://vip.asus.com/forum/view.aspx?id=20071213160605953&board_id=1&model=P5K-E%2fWiFi-AP&page=1&SLanguage=en-us)

Mordorr
30-01-2008, 19:24
É isso mesmo!

Sabia que tinha lido isso algures.....:D

Cumps,

rav3n
13-02-2008, 01:45
bem, dentro de pouco monto um sistema com uma p5k-e/wifi, e queria ter a liçao estudada :x2:

bios com menos vdroop, correcto?
0307
0504
0602beta
0603

Mordorr, tenho mais umas perguntas
Com essas bios, se nao fizer pencil mod o vdroop ainda é grande? Se nao for nao faço

Os mosfets que nao trazem dissipador aquecem muito? vale a pena mudar a massa termica nos dissipadores da board?

WindWalker
13-02-2008, 11:56
Com essas bios, se nao fizer pencil mod o vdroop ainda é grande? Se nao for nao faço

Isso é porque um QCore consome mais (maior corrente) e o Vdroop é função da corrente (crescente com a corrente) total que atravessa o CPU.

Vai depender do tipo de CPU e da situação do OC (FSB, Vcore).

psyko_theripper
13-02-2008, 15:47
bem, dentro de pouco monto um sistema com uma p5k-e/wifi, e queria ter a liçao estudada :x2:

bios com menos vdroop, correcto?
0307
0504
0602beta
0603

Mordorr, tenho mais umas perguntas
Com essas bios, se nao fizer pencil mod o vdroop ainda é grande? Se nao for nao faço

Os mosfets que nao trazem dissipador aquecem muito? vale a pena mudar a massa termica nos dissipadores da board?

com a 1004 n tenho problemas nenhuns com software nem hardware (com a 1002 o windows crashava sempre 1 vez antes de arrancar) e tem vdrop de 0.3v e vdroop de 0.008v com voltage damper activado

cumps

rav3n
13-02-2008, 16:05
0.008v é muito bom, quase bate a dfi nf4 com 0 vdroop :P

esse droop que falam é de idle para full, nao?
é que se for o da bios para o windows nao interessa muito...

provavelmente nem faço o mod, o cpu é um e6600, ainda n sei ao certo o vcore mas n deve ser muito alto(~1.4v)

psyko_theripper
13-02-2008, 16:27
esse vdroop é de idle pra full, a diferença bios-real é de 0.3v (tava como vdrop), tudo isto com voltage damper enabled, nunca experimentei com ele disabled

cumps

Mordorr
19-02-2008, 00:10
A malta do Xtremes, anda a falar bem das ultimas Bios....

Para mim não vejo necessidade de mudar, visto não ter dos ultimos CPU`s...:007:

rav3n
19-02-2008, 05:29
a bios que a minha board trazia de origem 0703, nao dropa nada de idle para full
era isso que mais me interessava, portanto nem mudo

de resto tb está tudo bem, até tou surpreendido com a board

Mordorr
21-02-2008, 19:53
A malta do Xtremes, fala mto bem da ultima: 1006, salvo erro...

Guarda este link:

http://support.asus.com/download/download.aspx?SLanguage=en-us&model=P5K-E/WiFi-AP


Abraço,

rav3n
22-02-2008, 00:03
ok, ja encontrei um defeito que me tá a lixar, podia bem ter o cpu a 3600 se nao fosse isso

escolhendo 1.6 na bios, dropa no windows(1.5), mas se escolher 1.61 praticamente nao dropa no windows

1.5 ainda era capaz de usar, 1.6 no way

vou estar atento às bios

psyko_theripper
22-02-2008, 16:59
como já disse antes, a 1004 tá um espectáculo, o único bug que encontrei foi n poder usar o ai nap que o pc reinicia. quase n dropa para windows (0.03v) a qq vcore.

cumps

rav3n
04-03-2008, 01:49
confirmado, a 1004 tá muito boa
vdroop quase nao existe, com o vdamper ligado(tem um nome diferente do qual ja nao me lembro)

em todos os campos da bios aparece descriçao, valores minimos e maximos
tá melhor explicado do que no manual da board :joker:

ja posso ter o cpu a 400*9 com 1.5qq coisa na bios :D
as temps estao um bocadinho altas, mas nada de preocupantes, no entanto ainda devo montar WC esta semana

edit: aparentemente estava estavel, mas de vez em quando dava uns BSOD's estranhos, voltei para uma bios antiga(0602) e está tudo ok agora

rav3n
13-04-2008, 23:40
alguem tem feedback da ultima bios(1012) da P5K-E/WIFI-AP?
de preferencia alguem com conroe

as ultimas bios que testei(1006 e 1004), poe-me o sistema altamente instavel, mesmo a default

martikos
23-05-2008, 02:56
Boas,

estou a tentar acertar o vdroop da minha P5K e preciso da vossa opinião para o seguinte:

Sei que se deve fazer 3 a 5 riscos com pencil mod, mas o que é facto é que não estava a dar, então tive que riscar e riscar muito para conseguir obter alguns resultados.
Então é o seguinte:

Eu tenho 1.285 vcore na bios, no windows em idle o cpuz dá-me 1.264 e em full 1.256. comparando com o que tinha antes, começo a ficar contente com este resultado.
A minha dúvida é, considerando que já risquei bastante, acham que devo aceitar este valor e prosseguir para o overclock, ou acham que devo tentar riscar ainda mais de forma a melhorar mais ainda este valor?

cumps!

WindWalker
23-05-2008, 03:27
Sei que se deve fazer 3 a 5 riscos com pencil mod, mas o que é facto é que não estava a dar, então tive que riscar e riscar muito para conseguir obter alguns resultados.

3 ou 5?

Faz-se o necessário para diminuir a resistência. O valor da resistência não desce qualitativamente.

Deve usar-se um multímetro. Não inventem! Ao chip que regula o Vdroop não lhe interessa se riscaram 3 ou 30 vezes, interessa-lhe é o valor da resistência que lá está.

Eu tenho 1.285 vcore na bios, no windows em idle o cpuz dá-me 1.264 e em full 1.256. comparando com o que tinha antes, começo a ficar contente com este resultado.
A minha dúvida é, considerando que já risquei bastante, acham que devo aceitar este valor e prosseguir para o overclock, ou acham que devo tentar riscar ainda mais de forma a melhorar mais ainda este valor?

Eu acho é que te devias dar por contente por ainda teres mboard.

Aliás, não percebo tanta obsessão com o Vdroop para OCs normalíssimos. Define-se um extra na BIOS para acertar com o mínimo necessário em full load e 'está a andar'.

martikos
23-05-2008, 03:44
Para mim era preocupante no sentido em que para 3.6 Ghz eu tinha valores de vcore de 1.256 e 1.208 para idle e full respectivamente. Para esta velocidade, ter maior parte do tempo 1.256 não é nada, mas e se eu quisesse aumentar a velocidade do cpu? ia ter valores altos de vcore na maior parte do tempo, temperaturas mais altas quando assim posso ter muito menos e obter melhores resultados do processador.

Mas obrigado por "me obrigares" a amanha arranjar um multimetro para testar a resistência, será mesmo o melhor que tenho a fazer antes que tenha problemas :)
Obrigado plo esclarecimento ;)

WindWalker
23-05-2008, 04:13
Para mim era preocupante no sentido em que para 3.6 Ghz eu tinha valores de vcore de 1.256 e 1.208 para idle e full respectivamente. Para esta velocidade, ter maior parte do tempo 1.256 não é nada, mas e se eu quisesse aumentar a velocidade do cpu? ia ter valores altos de vcore na maior parte do tempo, temperaturas mais altas quando assim posso ter muito menos e obter melhores resultados do processador.

O CPU em idle é atravessado por uma pequena corrente, não é o maior valor de Vcore que o vai fazer aquecer muito mais face à situação de menos Vcore.

Não esquecer que eliminar (ou diminuir muito) o Vdroop pode trazer problemas à mboard, pelo que este (Vdroop) deve sempre existir. O steelballzz tem um link que explica isso.

Mas obrigado por "me obrigares" a amanha arranjar um multimetro para testar a resistência, será mesmo o melhor que tenho a fazer antes que tenha problemas :)

Acho que sim, acho que sim.

konexion
23-05-2008, 04:20
Tenho uma P5k-E e a bios mais recente, (v. 1013) e não tenho um vdroop mto grande.

Na bios (idle) tá a 1.275v e no windows em idle tá a 1.248.
No windows em full tá a 1.240v.

Parece-me um vdroop muito aceitável, logo recomendo a bios 1013, eu tenho gostado.

WindWalker
23-05-2008, 04:26
Pois, mas a P5K ainda só vai na BIOS 1006, até à data.

martikos
23-05-2008, 15:40
Finalmente com a ajuda do multímetro, após os testes de ontem marcava 35k, com mais uma riscadela passou para 20.8k (não contava que descesse tanto) e deixei ficar este valor. Fui ao cpuz e reparo que mantém o mesmo valor de vcore tanto em idle como para full.

Devo deixar ficar assim? Ou estava melhor ontem quando tinha 1.216 em idle e 1.208 full?


Lá vem o WindWalker dar-me na cabeça! :P

steelballzz
23-05-2008, 16:10
O steelballzz tem um link que explica isso.



http://www.thetechrepository.com/showthread.php?t=126

WindWalker
23-05-2008, 19:56
Finalmente com a ajuda do multímetro, após os testes de ontem marcava 35k, com mais uma riscadela passou para 20.8k (não contava que descesse tanto) e deixei ficar este valor. Fui ao cpuz e reparo que mantém o mesmo valor de vcore tanto em idle como para full.

Devo deixar ficar assim?

Eu acho que deves colocar o valor máximo da resistência de forma a ter pouco Vdroop.

Por exemplo, se com 28k o Vdroop é mínimo (praticamente igual ao que tens agora), então os riscos para a mboard são menores com 28k do que com 20.8k (porque te aproximas mais da especificação do fabricante, e os cálculos deles não são feitos à toa ;))

http://www.thetechrepository.com/showthread.php?t=126

:D

martikos
23-05-2008, 20:21
Eu acho que deves colocar o valor máximo da resistência de forma a ter pouco Vdroop.

Por exemplo, se com 28k o Vdroop é mínimo (praticamente igual ao que tens agora), então os riscos para a mboard são menores com 28k do que com 20.8k (porque te aproximas mais da especificação do fabricante, e os cálculos deles não são feitos à toa ;))



Exacto tem lógica, eu não contava era que tivesse baixado tanto :D

Muito obrigado pelas opiniões!

Abraço!