É verdade... desde o passado dia 8 de novembro que se quisermos, numa simples visita a espanha comprar um cartão sim ou um telemóvel com cartão sim de um operador espanhol, somos impedidos (nós e os dos outros países) de adquirir o produto.

Tudo porque desde aquele dia qualquer pessoa que queira adquirir um cartão sim ou telemovel com cartão, tem que apresentar no momento da compra bilhete de identidade espanhol (DNI) ou visto de residencia em espanha para que a loja possa vender o produto ao consumidor final e ao mesmo tempo registar o cartão no nome do titular da identificação.

Esta nova lei(que considero um pouco estúpida) foi aprovada para que, e isto segundo o que eles dizem, ter um maior controle na utilização do serviço por parte dos clientes... e evitar que os cartões de telemovel "caiam nas mãos erradas", como por exemplo de "terroristas", asilados ou de pessoas que estão ilegais em espanha.

A minha questão é se brevemente essa nova lei espanhola será aplicada no nosso país, uma vez que nós importamos tudo o que é de leis dos outros países...

Comentem o artigo. "postem" os vossos comentários.

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Onde leste isso?

A mim não me faz diferença, até acho bem. Não só previne determinadas situações, como não custa nada puxar do Bilhete de Identidade. :)

Onde leste isso?

A mim não me faz diferença, até acho bem. Não só previne determinadas situações, como não custa nada puxar do Bilhete de Identidade. :)

Fui a espanha no fim de semana passado... e na loja informaram-me dessa situação.
Mas eu já tenho um cartão espanhol(orange) há bastante tempo e não há problema, visto que esta é uma lei para pessoas que queiram adquirir novo cartão. "novos clientes"

É mais perigoso o método que cá se usa que em qualquer tasca de vão de escada fazerem carregamentos telemóveis , o que em caso de policia nunca consigam associar o dito à pessoa que o usou.

Parece-me bem, aliás acho que deviamos fazer o mesmo, se as razões forem mesmo as apontadas.

Não considero uma grande ideia, por várias razões, a principal é que, todo e qualquer trabalhador estrangeiro que esteja a laborar em Espanha (seja tuga ou não), vê-se impedido de adquirir esse tipo de cartões, o que a meu ver será uma injustiça!

Não vejo onde é que está a injustiça. Hoje em dia um telemóvel e SIM que funcionem em Portugal, funcionam perfeitamente em Itália, França, UK... Se a pessoa demora mais tempo por lá, mostra o visto de residência.

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Primeiro comentário: onde está a fonte dessa informação? :)

Mas é possível que isso seja verdade e se "alastre" a toda a União Europeia. Em França também já é assim.


Cumps.

eu axo isso uma estupidez... imagina se tas por la perdido e quiseres comprar um cartao para o teu tlm so para te desenrrascares ou ficares contactavel por 1h ou 2h em chamadas ou algo assim...

tb... se formos a ver em espanha se tiveres numa rede... e quiseres ir pra outra (vdf espanhola por ex), só por trocares de rede se for preciso oferecem te um tlm a "escolha"...
um amigo meu (q é espanhol) teve la a uns tempos e disse me...

eu axo isso uma estupidez... imagina se tas por la perdido e quiseres comprar um cartao para o teu tlm so para te desenrrascares ou ficares contactavel por 1h ou 2h em chamadas ou algo assim...
Se tens lá o teu telemóvel, então o teu SIM funciona. ;)

É verdade... desde o passado dia 8 de novembro que se quisermos, numa simples visita a espanha comprar um cartão sim ou um telemóvel com cartão sim de um operador espanhol, somos impedidos (nós e os dos outros países) de adquirir o produto.

Tudo porque desde aquele dia qualquer pessoa que queira adquirir um cartão sim ou telemovel com cartão, tem que apresentar no momento da compra bilhete de identidade espanhol (DNI) ou visto de residencia em espanha para que a loja possa vender o produto ao consumidor final e ao mesmo tempo registar o cartão no nome do titular da identificação.

Esta nova lei(que considero um pouco estúpida) foi aprovada para que, e isto segundo o que eles dizem, ter um maior controle na utilização do serviço por parte dos clientes... e evitar que os cartões de telemovel "caiam nas mãos erradas", como por exemplo de "terroristas", asilados ou de pessoas que estão ilegais em espanha.

A minha questão é se brevemente essa nova lei espanhola será aplicada no nosso país, uma vez que nós importamos tudo o que é de leis dos outros países...

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Faz todo o sentido este tipo de exigência. O mesmo deveria servir também para outros tipos de serviços que se vendem!

Se querem telefonar em Espanha, utilizem as redes que têm. Se forem morar para Espanha, mostrem o visto de trabalho.

voces ao menos perdem tempo a raciocinar nas parvoices que escrevem....????!!!!!

vistos de trabalho...???
vistos de residencia...??????

so falta dizer para levar o passaporte e o visto de viagem......


livre circulação de bens e de pessoas numa determinada área diz-vos algo ....????????

duvido muito dessa noticia!

Um telemóvel é um bem.
Um cartão de telemóvel não o é. É um serviço fornecido por uma empresa desse pais.
Não sei se vocês vêm as noticias, mas cada vez há mais atentados terroristas (em Espanha existem desde o regime de Franco quando a ETA foi fundada) e com as novas tecnologias cada vez é mais facil de organizar estes atentados. Eu acho esta lei muito bem.
Só tem que estar preocupado quem quer utilizar o telemovel para actos ilicitos que evita-los é o principal objectivo desta lei.

Lei idiota que parte de pressupostos errados.

Mais uma vez as liberdades individuais a serem atingidas por causa da 'guerra ao terrorismo'.... enfim, é o mundo que temos. Espero que estas palhaçadas não se alastrem para Portugal.

voces ao menos perdem tempo a raciocinar nas parvoices que escrevem....????!!!!!

vistos de trabalho...???
vistos de residencia...??????

so falta dizer para levar o passaporte e o visto de viagem......


livre circulação de bens e de pessoas numa determinada área diz-vos algo ....????????

duvido muito dessa noticia!

Sim e a livre circulação de bens tem trazido muitas vantagens... maravilha para criminosos, tudo qto é ladrao, assassino, terrorista, imigração ilegal passa.
Vai perguntar ao governo da livre circulação de bens quando mandas vir um carro importado bem mais barato e depois paga o belo do imposto automóvel (ilegal...).

Aqui a questão, na minha opinião, passa por poder ou nao comprar um SIM se formos ao estrangeiro, claro que a regulamentação é bem vinda, assim poder-se-á associar o número à pessoa mas e se formos nós trabalhar para espanha? Vamos ter de pagar o preço ridiculo do roamming continuamente? Não poderemos adquirir um cartão nacional? É que a abolição de fronteiras leva a que de facto o nosso b.i. grande, feio e plastificado seja válido como documento de identificação pela europa toda...

Sim e a livre circulação de bens tem trazido muitas vantagens... maravilha para criminosos, tudo qto é ladrao, assassino, terrorista, imigração ilegal passa.
Vai perguntar ao governo da livre circulação de bens quando mandas vir um carro importado bem mais barato e depois paga o belo do imposto automóvel (ilegal...).

1- livre circulaçao de pessoas, ANIMAIS , bens , mercadorias , serviços.... na comunidade europeia ... é um dado efectivo , se trouxe vantagens ou desvantagens ,nada tem a ver com a questão levantada , nem me parece o forum próprio para dissertar sobre isso...

2-" Vai perguntar ao governo da livre circulação de bens quando mandas vir um carro importado bem mais barato e depois paga o belo do imposto automóvel (ilegal...)"

se estas assim tao descontente tens as instancias próprias para reclamares...se consideras o imposto ilegal , só tens que por o Estado Português em tribunal...
Maior ilegalidade é cobrar imposto sobre imposto... mas nada disto tem a ver com a questão levantada !!!

cumps

mas e se formos nós trabalhar para espanha? Vamos ter de pagar o preço ridiculo do roamming continuamente? Não poderemos adquirir um cartão nacional?
Se uma pessoa for só de visita, não há de estar a enviar mensagens e a fazer chamadas a torto e a direito, e se estiver lá a trabalhar, apresenta provas em como está lá a morar e/ou a trabalhar e pronto. Penso que seja assim, não estou a ver onde está a complicação.

No Brasil, acho que isso já está implementado ha alguns anos. Lá, todos os clientes têm de se registar na operadora, e quem não se registou ficou com o serviço bloqueado.

Anatel ("Anacom" brasileiro)
http://www.anatel.gov.br/Portal/documentos/biblioteca/releases/2003/release_10_12_2003(4).pdf?numeroPublicacao=92570&assuntoPublicacao=Cadastramento%20de%20celulares%2 0pré-%20pagos%20termina%20em%2018%20de%20janeiro%20%20&caminhoRel=Cidadao-Telefonia%20Móvel-Ranking%20de%20Reclamações

No caso Espanhol, fui ao site da Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (www.cmt.es (http://www.cmt.es)) e assim de repente não vi lá nada. Mas não estou a duvidar do que o netx2007 disse. So fui procurar uma fonte oficial.

Em relação a essas regras, acho que cá deveriam implementar o mesmo, obrigar todos os clientes a fornecerem os dados, tal como aconteceu no Brasil.
Cá pode-se comprar cartões SIM sem qq controlo. Por exemplo ainda no outro dia, vi uma daquelas maquinas de venda automatica nos CTT a venderem cartões SIM da phone-ix. Suponho que não seja preciso preencher nenhum papel e envia-lo aos ctt...
Tal como o zegato70 referiu, esse registo seria depois util para a policia, por exemplo.

Não considero uma grande ideia, por várias razões, a principal é que, todo e qualquer trabalhador estrangeiro que esteja a laborar em Espanha (seja tuga ou não), vê-se impedido de adquirir esse tipo de cartões, o que a meu ver será uma injustiça!

Só um à parte...... se fores trabalhar para Esapnha tens q tirar primeiro o DNI senão não podes lá trabalhar.... ;)

A partir dai já podes adquirir um telemovel com cartão sim!

No Brasil, acho que isso já está implementado ha alguns anos. Lá, todos os clientes têm de se registar na operadora, e quem não se registou ficou com o serviço bloqueado.

Anatel ("Anacom" brasileiro)
http://www.anatel.gov.br/Portal/documentos/biblioteca/releases/2003/release_10_12_2003(4).pdf?numeroPublicacao=92570&assuntoPublicacao=Cadastramento%20de%20celulares%2 0pré-%20pagos%20termina%20em%2018%20de%20janeiro%20%20&caminhoRel=Cidadao-Telefonia%20Móvel-Ranking%20de%20Reclamações

No caso Espanhol, fui ao site da Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (www.cmt.es (http://www.cmt.es)) e assim de repente não vi lá nada. Mas não estou a duvidar do que o netx2007 disse. So fui procurar uma fonte oficial.

Em relação a essas regras, acho que cá deveriam implementar o mesmo, obrigar todos os clientes a fornecerem os dados, tal como aconteceu no Brasil.
Cá pode-se comprar cartões SIM sem qq controlo. Por exemplo ainda no outro dia, vi uma daquelas maquinas de venda automatica nos CTT a venderem cartões SIM da phone-ix. Suponho que não seja preciso preencher nenhum papel e envia-lo aos ctt...
Tal como o zegato70 referiu, esse registo seria depois util para a policia, por exemplo.

Aqui nao ha controlo nenhum porque as operadoras o que querem é dar ou vender cartoes para estas crescerem em numero de clientes. Em espanha o passaporte tambem é aceite mas tem sempre que se dar uma morada espanhola, é uma maneira de contornar a lei como no ebay que ha cartoes movistar a serem licitados a 70euros.
Quem quiser confirmar aquilo que digo basta fazer uma busca por "ley tarjetas sim espana" para obter mais informacao.

Se tens lá o teu telemóvel, então o teu SIM funciona. ;)

o meu 6110 navigator sei que funciona "mundialmente"... comprei o desbloquado...
mas ve la bem... se "eu quiser comprar um cartao sim" por causa dos motivos que dei... entao essa lei nao compensa...

mas ve la bem... se "eu quiser comprar um cartao sim" por causa dos motivos que dei... entao essa lei nao compensa...
Mas não faz sentido comprares um SIM de lá a menos que seja para permanecer durante algum tempo. Se levas o telemóvel, tens o teu SIM, não o vais deixar em casa. Just my €0.02. ;)

Não sei se as regras do forum deixam citar texto em espanhol, mas aqui vai:


Las compañías de telefonía móvil tienen dos años, a partir de ahora, para localizar a más de 20 millones de clientes que utilizan tarjetas prepago -sin contrato y, por tanto, anónimos- y exigirles sus datos para incluirlos en un registro. Transcurrido ese plazo, las compañías estarán obligadas a desactivar las tarjetas. Así lo establece la Ley de Conservación de Datos relativos a las Comunicaciones Electrónicas, que ayer aprobó definitivamente el Congreso -por unanimidad- y que obliga a las compañías a guardar los datos de usuarios y llamadas (salvo su contenido) y cederlos en investigaciones criminales.
La ley, pensada para perseguir delitos de terrorismo o crimen organizado, obliga a las operadoras de telefonía fija, móvil y por Internet a guardar durante un máximo de dos años los datos de los usuarios -nombre, dirección y número de teléfono de ambos interlocutores, y hora y duración de las llamadas, pero no su contenido- y cedérselos a los cuerpos de seguridad si así lo autoriza un juez. En la actualidad, las compañías ya conservaban algunos datos durante dos o tres meses (por motivos comerciales), pero no estaban obligadas a ello.
La investigación de los atentados del 11-M sacó a la luz la importancia de esta vía de investigación: las bombas fueron activadas con móviles, y el rastreo de éstos ayudó a localizar a varios de los sospechosos. Tras aquellos atentados en Madrid y los de Londres, de julio de 2005, la Unión Europea dictó una directiva que el Parlamento español desarrolla ahora en esta ley.
Almacenar los datos de los clientes que tienen teléfono fijo o un móvil con contrato es sencillo, porque ya obran en poder de las operadoras. Pero quienes utilizan móviles con tarjeta prepago son anónimos. Por eso, la ley incluye una disposición adicional que da instrucciones precisas a las compañías sobre qué hacer en este caso: deberán llevar un "libro-registro en el que conste la identidad de los clientes que adquieran una tarjeta [prepago]: nombre, apellidos, nacionalidad y DNI o pasaporte del comprador".
A los 20,4 millones de clientes que ya poseen un móvil sin contrato, las compañías van a tener que localizarlos -con campañas de publicidad o como se les ocurra, porque eso la ley no lo precisa- y pedirles los datos. "Transcurrido el plazo de dos años, los operadores vendrán obligados a anular o desactivar aquellas tarjetas de prepago respecto de las que no se haya podido cumplir con las obligaciones de inscripción". Eso sí, las compañías tienen seis meses desde ahora para adecuar sus equipos y preparar los mecanismos de registro.
La ley pretende "proteger la seguridad pública" pero "buscando el imprescindible equilibrio con el respeto a los derechos individuales" como el de la intimidad y la privacidad. Para lograr eso hay tres garantías: que los datos sólo se cederán con una autorización judicial previa, que únicamente se utilizarán en la investigación de delitos "graves" -no especifica cuáles son- y que en ningún caso se almacenarán ni, por tanto, cederán los datos referentes al "contenido" de las comunicaciones.
Es decir, la policía -si el juez lo autoriza- podrá saber el nombre y dirección de dos personas que hayan entablado una conversación -por teléfono fijo, móvil en llamada o mensaje, correo electrónico o telefonía por Internet-, a qué hora hablaron, desde dónde y durante cuánto tiempo. Pero no qué se dijeron. Salvo que obtenga un permiso judicial que autorice expresamente el pinchazo de la línea, aunque esa posibilidad ya existe ahora y sólo se concede cuando hay indicios claros de delito.
"Esta ley es un instrumento de lucha contra el crimen y creemos que los derechos individuales quedan plenamente garantizados", afirmó el diputado socialista Sebastián Fuentes, que agradeció el apoyo final de todos los grupos al texto del Gobierno (parcialmente enmendado en el Parlamento). Todos eran conscientes de que la directiva europea había que convertirla en ley antes o después, y ninguno consideró que el resultado final vulnere el derecho a la intimidad de los consumidores.

http://www.elpais.com/articulo/espana/millones/clientes/moviles/prepago/deben/identificarse/perderan/numero/elpepiesp/20071005elpepinac_5/Tes

Pelo que li neste texto, acho que não há problema de um cidadão estrangeiro e sem residencia em espanha comprar o cartão SIM. Segundo o texto, eles so pedem nome completo, nacionalidade e passaporte ou DNI.

Pelo que li neste texto, acho que não há problema de um cidadão estrangeiro e sem residencia em espanha comprar o cartão SIM. Segundo o texto, eles so pedem nome completo, nacionalidade e passaporte ou DNI.
Então se assim for, é ainda mais fácil do que se deu a entender no primeiro post. Sem espinhas. :)

Se uma pessoa for só de visita, não há de estar a enviar mensagens e a fazer chamadas a torto e a direito, e se estiver lá a trabalhar, apresenta provas em como está lá a morar e/ou a trabalhar e pronto. Penso que seja assim, não estou a ver onde está a complicação.

Ai não que não gasta... Imagina que vais com a tua namorada(o) para Espanha, quando lá chegas tens que telefonar aos teus pais a dizer que chegas-te bem e ela também. Só ai está metade do preço do cartão está pago. Ao preço que anda o Roaming o que compensa e não é precisso andar a fazer grandes chamadas.
Ha tarifários especiais para turistas (e emigrantes) pelo menos a TMN antigamente tinha o passport em que se pagava 30 cêntimos para telefonar para o estrangeiro (a qualquer hora)

é normal isso...

quando fui a espanha na viagem de finalista este ano aquilo era cartões de telemoveis e de telefone aos trambolhões nos marroquinos

facilmente qualquer pessoa poderia apoderar-se deles e usa-los para os fins que referem

Sim os cartões de telemóveis são muito perigosos! Tão ou mais perigosos que bombas nucleares! Controlem bem isso!

Cada vez vemos mais atentados à nossa liberdade, daqui a bocado começamos a prender pessoas no meio da rua para estas não fazerem ataques terroristas. Uma estupidez.

uma estupidez? achas que é um estupidez conseguir descobrir quem te anda a ameaçar?quem despoletou um ataque terrorista? não são medidas 100% eficazes, como nada é, mas ajudam

uma estupidez? achas que é um estupidez conseguir descobrir quem te anda a ameaçar?quem despoletou um ataque terrorista? não são medidas 100% eficazes, como nada é, mas ajudam

Qualquer dia deixam de vender selos nos correios, passa a só haver entregas ao balcão e tem que se confirmar a identidade a ver se bate certo com a do remetente.
Cartas armadilhas e ameaças de morte por carta serious business :lol:

eu sinceramente ainda não percebi o que vão fazer contra isto:


}> - Oi tudo bem? toma lá 20 euros e vai-me ali comprar um cartão SIM. fica com o troco pra ti.

:cwm3: - Na boa.


}> -Alô... BinLaden Tàs onde?

eu sinceramente ainda não percebi o que vão fazer contra isto:


}> - Oi tudo bem? toma lá 20 euros e vai-me ali comprar um cartão SIM. fica com o troco pra ti.

:cwm3: - Na boa.


}> -Alô... BinLaden Tàs onde?

isso já é muito suspeito, é da maneira que começam a utilizar cartões tugas e a fazer chamadas em roaming

Acho que este tópico já deu o que tinha a dar. Informa-se de uma situação e termina assim... Um conjunto de pequenas medidas como esta servem para dificultar a vida a possíveis terroristas e podem até ir um pouco mais além. Preferem que não se faça nada? Depois aí reclamam que não se faz nada... :rolleyes:

:iconlock: