Da Sting (http://www.sting.co.jp/), equipa responsável por RPG's como o Yggdra Union e Riviera: The Promised Land chega-nos um Action-RPG chamado Baroque, que é na realidade um remake do original (http://www.youtube.com/watch?v=YjTfilz7fOA) (de 1998) para a Sega Saturn/PSOne.

A história de Baroque revolve à volta de um mundo destruído por uma grande onda de calor, os humanos estão em guerra uns com os outros, têm mutações e adoram estranhos deuses. Após a catástrofe surgiu no meio do mundo um edifício chamado "Nerve Tower", um estranho lugar cujo propósito é desconhecido, até que um jovem herói decide aventurar-se na torre e espera assim salvar o mundo.

Saiu a 28 de Julho de 2007 no Japão para a PS2, e eu já o conhecia e esperava pela sua eventual localização para a PS2 (mas ainda não havia confirmação, apenas rumores... nunca pensei que viesse cá parar à Wii, quando... pra minha surpresa anunciaram estas duas coisas hoje... Vai sair fora do Japão, e também vai sair na Wii.


Press Release:

IRVINE, CALIFORNIA — DECEMBER 12th, 2007 — Atlus U.S.A., Inc., a leading publisher of interactive entertainment, today announced Baroque, a new dungeon-crawling action RPG for the Wii and PlayStation 2 computer entertainment system. Dark, addictively challenging, and totally immersive, Baroque is a pure RPG experience, highly regarded by Japanese gamers and now finally scheduled to arrive in North America! Baroque is currently slated for release in February 2008.

About Baroque

You awaken to find the world in ruin, your heart beset with unexplained guilt. A cataclysm has destroyed the cities and empires of men and disfigured the spirit of humanity. In this nightmare, it falls to you to descend a mysterious tower in search of absolution. Battle merciless foes through treacherous dungeons, scour for new items to aid you in your travels, and unlock the secrets of a devastated land. You will find death in the depths, yet learn that death is not the end of the story; in the twisted world of Baroque, it is only the beginning.

Key Features

* Hardcore dungeon-crawling RPG action! With its many ever-changing levels, each teeming with perverse monsters and tormented souls, the world of Baroque is a frightening and unforgiving realm.
* Death is not the end - Take part in a unique story progression system in which the end of your life only serves to drive the adventure forward. Each time your character dies, more secrets about the forsaken world are revealed!
* Deep customization options – The player has full control over how they shape their character and how they play the game. Find and equip a vast assortment of weapons and items, some with a variety of uses. Acquire powerful stat-boosting parasites and combine them to multiply their potency. Only the resourceful will survive!

Baroque has been rated “T” for Teen with Animated Blood, Fantasy Violence, Mild Language, Mild Suggestive Themes, and Tobacco Reference by the ESRB.


Boxart:

http://img146.imageshack.us/img146/6127/atlus127collage91af97wpsj1.jpg


Trailer:

-> http://www.youtube.com/watch?v=lELJP5X3gDw
-> http://www.atlus.com/baroque/ps2/movie/index.htm


A Atlus bem que podia tomar-lhe o gosto por iniciativas destas :)

Bem, gosto do conceito deste jogo.

Um j-rpg onde temos possibilidade de evoluir o nosso personagem de formas diferentes, é interessante.

Adorei o Riviera, assim como o Yggdra Union. Não tenho dúvidas que será um jogo especial.:)

Imagens:

http://img509.imageshack.us/img509/1268/baroque2007121202490539lz3.jpg

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essas imagens sao wii ou ps2?

essas imagens sao wii ou ps2?Provavelmente representativos da build PS2; mas os gráficos serão iguais, embora a Wii provavelmente tenha progressive scan.

EDIT1: Site do jogo:

-> http://www.sting.co.jp/baroque/wii/index.htm


Primeiras imagens da build Wii:

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_08.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_05.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_09.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_06.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_14.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_07.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_10.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_11.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_12.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_13.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_29.jpg

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http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_31.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_32.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_33.jpg

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http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_15.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_16.jpg

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http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_22.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_23.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_24.jpg

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_26.jpg

Fonte: http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/636e7e678c794b9c5e0d715a03153980.html


Inclusões na Wii:

- Suporte 16:9
- Modo na primeira pessoa/First Person com motion controls
- Saves Rápidos/Quicksave nas masmorras
- A dificuldade do jogo foi reajustada.


Muito bom :) A Atlus era das poucas que realmente teria desculpa para fazer uma port directa sem inclusões, mas não o fez.

EDIT2: Entrevista com a Atlus:

OMG Nintendo:How different are the Wii and PS2 versions of Baroque going to be? For example, can we look forward to Wii remote controls for shooting or swordfighting?

Rob Stone: There will be some slight differences between the two versions of the game. For instance, motion controls will be used in the Wii version of Baroque. We're pleased to say that the game's developer, Sting, has taken special care to implement motion controls in a subtle manner that won't be annoying or tiring to use. In addition, there will also be 16:9 widescreen and progressive scan support.

OMGN: Is there going to be any new or special content added to the US release of Baroque?

Clayton S. Chan: There's going to be an English voice cast which is both new and special. While there is nothing specifically new for the US release, this version of the game does have new content in it that the Japanese PS2 version introduced.

OMGN: Which controllers will the Wii version of Baroque support?

Rob Stone: Baroque will support a combination of the Wii Remote and Nunchuck (also known as Nunchuck Style) as well as the Classic Controller (Classic Style). Please note that the developer Sting has been experimenting with different control schemes for the game and nothing is finalized at this point in time.

OMGN: Could you describe how the Wii version of Baroque came to be? Was it Atlus's idea?

Bill Alexander: It was the developer's decision to make a Wii version, actually. When we were in talks with Sting for the PS2 version, they informed us that they also had a Wii version in the works. It made sense for us to license both versions, since there was little additional localization work for us. We're pretty excited about it, since it's our first multiplatform launch.

OMGN: Baroque has a very mature storyline, comparable to Atlus's Shin Megami Tensei series. Has this posed any difficulty in the localization process?

Clayton S. Chan: We have quite a bit of experience with localizing mature titles, so that aspect didn't really present any difficulties. It was Baroque's story that I had problems with, specifically because of the way the story is told. The game is very careful to give out as little information as possible so that you, the player, are unraveling the mystery of Baroque yourself. Typically, an editor will have to smooth some things out so the characters don't sound like they're making tangential references when they're actually supposed to be having a flowing conversation, for example. In Baroque, however, there are many things that are intentionally left vague or are deliberately worded unusually, so I couldn't touch them. In a sense, "not working" was the hardest thing for me, in terms of localization.

OMGN: Baroque is regarded as a "hardcore" game in terms of difficulty and gameplay, while the Wii is seen as more of a "casual" console. Does Baroque have anything to offer casual players on the Wii? Or is this something more like Metroid Prime 3, a game meant for hardcore players?

Aram Jabbari: Even though more Wii owners are casual gamers when compared to owners of other next gen systems, the console does have its share of veteran gamers. Baroque presents the type of challenging experience we believe many of these players have been waiting for and which other Wii games fail to offer. Baroque is a pure hardcore RPG experience and doesn't apologize for being so. With its dark subject matter and eerie characters, it definitely offers a change of pace from the Wii's usual light fare. We certainly welcome casual gamers to step outside of their comfort zone and try it, but we will be content to provide hardcore gamers with an experience that they will truly appreciate.

OMGN: There's a perception in the industry that third parties and small publishers are having a hard time working with the Nintendo Wii, but Atlus's Trauma Center games for the Wii seem to be one of the big exceptions to this "rule". What do you think Atlus is getting right that other publishers aren't?

Clayton S. Chan: I'm glad that you made it a point to single out Atlus Japan's fine work, because I'm pretty proud of what the guys were able to accomplish. I think the aspects of Trauma Center that you're impressed with are probably a result of Atlus Japan's designers/producers being given enough creative control and knowing what to do with that control.

As I see it, there are three very general ways a title can turn out. A good designer with enough control will create something that is unique, fun and takes advantage of the system's strengths. A good designer with no control will design a game that plays to the system's strengths and meets upper management's demands. The result will be a solid, if vanilla, product. A bad designer with or without control will just copy another game on the market or make something uninteresting.

You're probably seeing the results of more than a few designers being at loggerheads with the new control scheme of the Wii. If they're good, they'll work it out, as the Trauma Center team did. The situation was similar when Trauma Center: Under the Knife came out on the DS and was well received.

Honestly, I think what the industry really needs is some (pun definitely intended) New Blood. An influx of good designers who are given more control would undoubtedly yield more unique titles that took better advantage of what the Wii offers.

OMGN: Does Atlus have any plans to support the Virtual Console? (For example, a localized Shin Megami Tensei 2 would make a lot of people happy...)

Bill Alexander: We've considered the idea, but there are currently no concrete plans, since all of our teams and Nintendo's are working on other projects.

OMGN: Are you working on anything new for Wii or DS you can tell us about?

Aram Jabbari: We've got some surprises tucked away for next year, and while I will deftly avoid mentioning specific genres or platforms, I will offer that Atlus fans will have plenty of reason to celebrate in 2008 (hey, that rhymes).Fonte: http://www.omgnintendo.com/article/54593/omg-exclusive-atlus-usa-on-baroque/

Quando é que sai?

OMGN: Baroque is regarded as a "hardcore" game in terms of difficulty and gameplay, while the Wii is seen as more of a "casual" console. Does Baroque have anything to offer casual players on the Wii? Or is this something more like Metroid Prime 3, a game meant for hardcore players?

Aram Jabbari: Even though more Wii owners are casual gamers when compared to owners of other next gen systems, the console does have its share of veteran gamers. Baroque presents the type of challenging experience we believe many of these players have been waiting for and which other Wii games fail to offer. Baroque is a pure hardcore RPG experience and doesnt apologize for being so. With its dark subject matter and eerie characters, it definitely offers a change of pace from the Wiis usual light fare. We certainly welcome casual gamers to step outside of their comfort zone and try it, but we will be content to provide hardcore gamers with an experience that they will truly appreciate.
Assim é que é falar! Venha ele.

Quando é que sai?América? Fevereiro 2008.

Europa... não há data; a Atlus tem sempre dificuldades em meter os jogos na Europa, dado que não tem representação real por cá. Mas em principio há de vir, temos é de esperar que alguém lhe pegue, ou que a Nintendo ajude de novo, como fez com o Trauma Center Europeu.Assim é que é falar! Venha ele.Yep, e uma das razões pelas quais eu realmente gosto da Atlus.

Espero, sinceramente que este jogo venda; porque não só é um jogo óptimo (estão avisados que tem uma OST incrivel), mas também porque é importante para abrir mais portas; note-se também que a Atlus é uma developer indie, os grandes franchises deles chegam à america e ficam-se pelas 150 mil unidades (mesmo com edições de colecionador) o que é o mesmo que dizer... Para a Atlus não é preciso muito para este titulo se tornar um sucesso, bastam 100 mil unidades (ou menos) na América... E sem duvida que merece isso, e até bastante mais; mas é mesmo um daqueles classicos de culto indie, que provavelmente não terão muita promoção fora do ramo de pessoas informadas, pelo que há que ser muito conservador. (infelizmente)

este jogo é do género phantasy star online?

este jogo é do género phantasy star online?Não te sei dar uma resposta exacta, dado que essa pergunta é muito abstrata.

Depende, o PSO tinha componente/quest offline, e nessa medida são ambos J-RPG's; dito isto... o foco do PSO era mesmo o online (que este não tem) e os sistemas de jogo são diferentes.

Bons graficos pah, Wii a evoluir!:D
So não curto é haver tantos bonecos iguais no mesmo sitio, e sao bastante feios.

Bons graficos pah, Wii a evoluir!:D

Pessoalmente acho os gráficos uma me.....

Pessoalmente acho os gráficos uma me.....

Eu pensava que ele estava a ser sarcástico.

Esses gráficos estão uma bosta.

Não puxam boundaries nenhumas, mas servem a sua função... E a direcção artística é boa. Não os acho um bosta, para o que são e de que developer vêm; e face ao que se pode considerar shovelware.

Ao menos tem sombras detalhadas em todos os personagens, por exemplo.

Não puxam boundaries nenhumas, mas servem a sua função... E a direcção artística é boa. Não os acho um bosta, para o que são e de que developer vêm; e face ao que se pode considerar shovelware.

Ao menos tem sombras detalhadas em todos os personagens, por exemplo.

São gráficos de um título budget. Aqueles ambientes, texturas e afins são do século passado. A unica coisa que escapa são os personagens porque o resto é um lixo.

Não puxam boundaries nenhumas, mas servem a sua função...

Já tou completamente farto de jogos na Wii com "gráficos que cumprem a sua função". É que nem isso consigo dizer pelas imagens que já vi do jogo.

Variar mais um bocado nos mobs se calhar também era capaz de ser boa ideia.

Ao menos tem sombras detalhadas em todos os personagens, por exemplo.

Se os gráficos são uma bosta a meu ver o facto de as personagens terem todas sombras detalhadas não vai salvar a pátria.

Eu estou desejoso de ver RPGs de jeito na Wii (Tales of Symphonia), mas acho que este não vai ser o jogo que me vai matar a fome.

São gráficos de um título budget. Aqueles ambientes, texturas e afins são do século passado. A unica coisa que escapa são os personagens porque o resto é um lixo.Repara na editora; a Atlus não anda propriamente a nadar em rios de dinheiro; e a Sting idem. Se há quem tenha desculpa para não serem julgados só por isso... são estes.

E não acho o resto uma bosta, cumpre perfeitamente a sua função; não vejo porque temos de mandar abaixo jogos bons por os gráficos não serem de topo; se recuar-mos ao inicio e vir-mos as primeiras imagens, provenientes da versão PS2, até diria que tem texturas bastante boas para as limitações da PS2. (e a versão Wii parece-me bastante melhor, nem que seja por já ter progressive scan e 16:9)Já tou completamente farto de jogos na Wii com "gráficos que cumprem a sua função". É que nem isso consigo dizer pelas imagens que já vi do jogo.

Variar mais um bocado nos mobs se calhar também era capaz de ser boa ideia.

Se os gráficos são uma bosta a meu ver o facto de as personagens terem todas sombras detalhadas não vai salvar a pátria.Discordo, não por achar que isso salva a patria, mas por não os achar mal num todo, não obstante de não puxarem.

Pá... os jogos da Rockstar também não eram o ex-libris da PS2 (e esses até tinham budget) o que eu quero dizer é que... acho que este jogo tem desculpa, assim como outros têm; não estando a desculpar verdadeiros atentados gráficos que sairam na Wii... Mas discordo que este seja um deles.Eu estou desejoso de ver RPGs de jeito na Wii (Tales of Symphonia), mas acho que este não vai ser o jogo que me vai matar a fome.Chateio-me mais com a Namco, que tem bem mais dinheiro e vendo que ToS2 vai vender bem mais que este... a fazer um jogo sem sombras detalhadas; sim, o ToS da Wii até à data não tem sombras detalhadas; e as personagens embora se tenham livrado das representações chibi não têm bocas detalhadas de forma poligonal; que este pelo que vi até diria que tem.

Eu tava a ser sarcastico pa variar, os graficos tao uma vergonha...

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_33.jpg

A Wii é melhor que este aborto que posto acima... :(

Ao menos tem sombras detalhadas em todos os personagens, por exemplo.

As personagens não estão péssimas. O problema está nos cenários. São raros os RPGs onde reina o cinzento, o castanho e os espaços ridiculamente pequenos e pouco detalhados. A direcção artística não me convence de todo. Pior ainda, tendo em conta que, é um RPG.

Acho incrível como a PS2 teve RPGs com o visual de Final Fantasy X/XII, Dragon Quest VIII, Xenosaga, Kingdom Hearts e afins... a Wii, a dominar a nível de vendas... leva com Tales of Symphonia 2 (com pior aspecto do que o primeiro), com Chocobo, com isto... enfim...

Repara na editora; a Atlus não anda propriamente a nadar em rios de dinheiro; e a Sting idem. Se há quem tenha desculpa para não serem julgados só por isso... são estes.

E não acho o resto uma bosta, cumpre perfeitamente a sua função; não vejo porque temos de mandar abaixo jogos bons por os gráficos não serem de topo; se recuar-mos ao inicio e vir-mos as primeiras imagens, provenientes da versão PS2, até diria que tem texturas bastante boas para as limitações da PS2. (e a versão Wii parece-me bastante melhor, nem que seja por já ter progressive scan e 16:9)

Se tu ficas satisfeito com essa bosta tudo bem, mas eu não vou comprar um jogo com gráficos desses só porque a respectiva produtora não está a nadar em dinheiro. O problema nem são só os gráficos serem maus, o problema é que a Wii é capaz de muito melhor mais quase ninguém se dá ao trabalho de o demonstrar.

O próprio jogo não é coisa que me apele muito.

Discordo, não por achar que isso salva a patria, mas por não os achar mal num todo, não obstante de não puxarem.

Quando eu olhar para o jogo não vou querer ver personagens deslumbrantes (nem isso são) inseridas num ambiente que me faz lembrar RPGs de 2004.

Chateio-me mais com a Namco, que tem bem mais dinheiro e vendo que ToS2 vai vender bem mais que este... a fazer um jogo sem sombras detalhadas; sim, o ToS da Wii até à data não tem sombras detalhadas; e as personagens embora se tenham livrado das representações chibi não têm bocas detalhadas de forma poligonal; que este pelo que vi até diria que tem.

Neste ponto estamos de acordo.

A primeira coisa que notei foram os cenários, estão um bocadinho mortos.
É triste ver como, só por não ter o arcaboiço técnico de uma Xbox 360 e uma Playstation 3, isso dá-lhes o direito de, simplesmente, ignorarem os gráficos, é verdade que o pessoal gosta dos controles da Wii e da inovação que esta trouxe, mas, pelo menos, podiam leva-la um pouco mais a sério...

E digo isto porque ando a jogar Final Fantasy X e olho para os gráficos da Wii e fico "Huh?".

Se tu ficas satisfeito com essa bosta tudo bem, mas eu não vou comprar um jogo com gráficos desses só porque a respectiva produtora não está a nadar em dinheiro. O problema nem são só os gráficos serem maus, o problema é que a Wii é capaz de muito melhor mais quase ninguém se dá ao trabalho de o demonstrar.

O próprio jogo não é coisa que me apele muito.Ninguém põe isso em questão; se te interessa, se achas que vale o teu dinheiro ou não, etc... E claro que és livre de não o comprar. Respeito isso tudo.

Mas discordo que o jogo seja uma merda, e de todo o bash quase como se fosse inimigo publico numero 1 (quando nem acho os graficos maus para o que são); também posso dizer que o No More Heroes não puxa, e no entanto vou comprá-lo e vale o meu dinheiro; e espero o mesmo deste...A primeira coisa que notei foram os cenários, estão um bocadinho mortos.
É triste ver como, só por não ter o arcaboiço técnico de uma Xbox 360 e uma Playstation 3, isso dá-lhes o direito de, simplesmente, ignorarem os gráficos, é verdade que o pessoal gosta dos controles da Wii e da inovação que esta trouxe, mas, pelo menos, podiam leva-la um pouco mais a sério...Nem tenho conhecimento de a Atlus andar a fazer jogos para as HD.

Mas sim, concordo que é preciso mais ambição grafica; mas sou capaz de desculpar isto neste; assim como vou ter de desculpar no ToS2 e outros. Isto não muda o facto de que gosto deste jogo, e que para ser sincero, pela demora de chegar à europa até estou na duvida se importo a versão americana quando sair por lá; para a PS2 porque não tenho forma de correr a versão NTSC na Wii; já andava na esperança de ver se a Atlus me localizava este jogo para a PS2 (assim como tenho esperança para outros), a Wii com extras e tudo mais é um bonus, um bonus que nem sei se vou usufruir.

Mas discordo que o jogo seja uma merda, e de todo o bash quase como se fosse inimigo publico numero 1 (quando nem acho os graficos maus para o que são);

Tu não achas que os gráficos são uma merda....mas aparentemente és o único.
Achas que classificares a opinião unanime (excepto a tua) como "bashing" é um bocado exagero da tua parte.

Volto a afirmar, para mim os gráficos (especialmente dos ambientes) são péssimos.

Tu não achas que os gráficos são uma merda....mas aparentemente és o único.
Achas que classificares a opinião unanime (excepto a tua) como "bashing" é um bocado exagero da tua parte.Certo, point taken e sou perfeitamente capaz de recuar no que toca a afalar de bash, dado que a forma como o metes não é a forma como pretendia exprimir, mas a minha opinião acerca de não serem mantém-se; também não estou a dizer que são optimos atenção, estou a dizer que... não são maus.

Se viesse aí um Persona 3 (por exemplo) da Atlus para a Wii, diria o mesmo.

Visualmente este jogo está uma "caca".
As personagens estão muito basicas e cheias de cliches. Nem graficamente se safa, está mesmo muito mau...

É daqueles que até pode ter uma jogabilidade boa, mas não vai atrair ninguem.

Fikem bem!

Mas discordo que o jogo seja uma merda, e de todo o bash quase como se fosse inimigo publico numero 1 (quando nem acho os graficos maus para o que são); também posso dizer que o No More Heroes não puxa, e no entanto vou comprá-lo e vale o meu dinheiro;

O No More Heroes, visualmente vale pelo estilo e por ser único. Este não só não tem estilo, como não é único. De qualquer maneira, o NMH tem trezentas mil vezes melhor aspecto (IMO, claro).

O No More Heroes, visualmente vale pelo estilo e por ser único. Este não só não tem estilo, como não é único. De qualquer maneira, o NMH tem trezentas mil vezes melhor aspecto (IMO, claro).Pessoalmente acho que tem estilo, não transpira dele como o No More Heroes (e claro, o No More Heroes tem melhor aspecto graficamente), mas acho que este também tem boa direcção artistica; sim, os cenários são algo low poly e claustrófobicos, mas com o conceito do jogo não podiam ser focados em draw distance, por exemplo (enquanto que mantenho que tem boas texturas para PS2, na versão PS2); também concordo e sou o primeiro a dizer que as personagens precisavam de skinning e sem ele parecem demasiado "bonecos" (especialmente nas cutscenes)

Mas não acho que seja o atentado que vocês parecem ver.cool[;2444415']É daqueles que até pode ter uma jogabilidade boa, mas não vai atrair ninguem.Resumiste a história da vida da Atlus numa frase, quase.

E é uma pena, IMO, eles mereciam mais.

E pronto... vão-me bater mas concordo com o I_Aet_All...

Epá, os gráficos não são bons. Não são. Simplesmente cumprem perfeitamente.

Edit: Só par acrescentar, não venham com a história de "é por dizerem que cumprem que as editoras não fazem melhor", porque a questão não é essa.

Também gostava que começassem a fazer coisas "boas" para a Wii... simplesmente, há muitos casos muito piores que este.

Os graficos não são maus de todo, ha deles bem piores( muitos mesmo), simplesmente não são de topo, cumprem a sua função.

Não é por este jogo não ter graficos de topo que não lhe daria uma opotunidade, se o tiver que fazer.

Os graficos não são maus de todo, ha deles bem piores( muitos mesmo), simplesmente não são de topo, cumprem a sua função.

Eu acho que não cumprem a sua função. A Wii é capaz de bem melhor, e para ser sincero depois de estar 1 ano e 1 mês a levar com imensos jogos em que os gráficos "cumprem a sua função" acho que já está na altura de passarmos para o nível seguinte.

Só par acrescentar, não venham com a história de "é por dizerem que cumprem que as editoras não fazem melhor", porque a questão não é essa.

Para mim a questão é essa.

Mas não acho que seja o atentado que vocês parecem ver.

Não diria "atentado", simplesmente não convencem.

Edit: Só par acrescentar, não venham com a história de "é por dizerem que cumprem que as editoras não fazem melhor", porque a questão não é essa.

Mas a questão é mesmo essa. Que motivação tem as produtoras para melhorar se na prática, gráficos bons, medianos ou péssimos, vendem o mesmo? Pensei que depois de Metroid Prime 3 e Galaxy os jogos com gráficos de geração anterior desapareciam definitivamente da consola. Parece, no entanto, que tirando a própria Nintendo, ninguém sabe ao certo como tirar proveito do hardware.

Bom, como vem lá a Factor 5 pode ser que atinem, só não sei até que ponto eles serão capazes de lidar com o sensor de movimentos.

Sim mas este infelizmente é mais um jogo Ps2. E neste, pelas imagens, noto uma melhoria na versão wii. Se fosse para classificar os graficos de 0 a 10, pelas imagens( o que não é o mais correcto) dava-lhe um 7.

Os graficos não são maus de todo, ha deles bem piores( muitos mesmo), simplesmente não são de topo, cumprem a sua função.

Não é por este jogo não ter graficos de topo que não lhe daria uma opotunidade, se o tiver que fazer.

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_22.jpg
(Aqui consigo contar 10 Mobs iguais, até doi):(

Dizias?!
Tendo em conta que isto esta a competir a 360 e Ps3 e os seus jogos, acho que não há pior, acho que ninguem consegue dizer o nome de um jogo da 360/Ps3 que tenha tanto mau aspecto.

Wtf?! 7 nos graficos?!
Mass Efect e Unchearted é o que?! um 40/10?!

Sim mas este infelizmente é mais um jogo Ps2.
apesar de eu não estar muito interessado no jogo, fico contente que os jogos bons que não venderam muito tenham uma segunda chance

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/21/image/21861_n20071221_baroque_22.jpg
(Aqui consigo contar 10 Mobs iguais, até doi):(

Dizias?!
Tendo em conta que isto esta a competir a 360 e Ps3 e os seus jogos, acho que não há pior, acho que ninguem consegue dizer o nome de um jogo da 360/Ps3 que tenha tanto mau aspecto.

Wtf?! 7 nos graficos?!
Mass Efect e Unchearted é o que?! um 40/10?!

Então não sabes contar.

É bom que analises os graficos tendo em conta o poder da maquina. Senão jogos como god of war 2 não recebia mais de 5 nos graficos pois existiam jogos para plataformas mais poderosas,( ex. Gears of War, F.E.A.R, entre outros para pc.)

Não costumo fazer estas intervenções, mas estou a começar a ficar incomodado com os jogos que estão a sair para a Wii. Este jogo é uma VERGONHA! Ambientes péssimos, texturas de baixa resolução mesmo ao lado de texturas com resolução aceitável, câmaras de luz vergonhosa, ausência de bump-mappings, tudo "flat" (essa ss aí em cima, parece uma cena de um jogo pré renderizado)... Enfim... O que vale é que por alguns jogos ainda vale a pena comprar a consola.

A Nintendo que não ponha mão nisto... A consola já se está a tornar numa PS2, e ainda a romaria vai no átrio da igreja...

Então não sabes contar.

É bom que analises os graficos tendo em conta o poder da maquina. Senão jogos como god of war 2 não recebia mais de 5 nos graficos pois existiam jogos para plataformas mais poderosas,( ex. Gears of War, F.E.A.R, entre outros para pc.)

Nesse caso, so me estas a dar razão.
Tendo em conta o poder da maquina, dizes tu, a Wii pode fazer mais que isso, até a Dc teve jogos de lançamento com 300x melhor aspecto que isto.

Compara la isto ao Rogue Squadron da GC, até da dó olhar para este jogo.

Graficos na minha opinião para isto é 2/10 tendo em conta as capacidades da Wii(Metroid, Zelda, Rogue Squadron)

Ps: Não sei contar?!Quantos ganzados verdes amarrados a uma coisa roxa com fita adesiva consegues ver?!

Nesse caso, so me estas a dar razão.
Tendo em conta o poder da maquina, dizes tu, a Wii pode fazer mais que isso, até a Dc teve jogos de lançamento com 300x melhor aspecto que isto.

Compara la isto ao Rogue Squadron da GC, até da dó olhar para este jogo.

Graficos na minha opinião para isto é 2/10 tendo em conta as capacidades da Wii(Metroid, Zelda, Rogue Squadron)

Ps: Não sei contar?!Quantos ganzados verdes amarrados a uma coisa roxa presos com fita adesiva consegues ver?!

O jogo não é um portento tecnico é obvio. Mas 2 em 10?? Isso é exagerado, muito.

A wii é capazde muito mais, mas isto é um port de ps2. Eles tem pouco dinheiro para fazer novas coisas por isso fizeram um port para o jogo vender mais.

Vejo lá 2 gajos verdes, uma vez que cada mob é constuido por 2 tipos verdes.E 2 esta muito longe de 10.Vejo sim 3 bichos iguais.

Eu acho que não cumprem a sua função. A Wii é capaz de bem melhor, e para ser sincero depois de estar 1 ano e 1 mês a levar com imensos jogos em que os gráficos "cumprem a sua função" acho que já está na altura de passarmos para o nível seguinte.Há muitos jogos que não cumpriram; e é essa a questão para mim; para nem cumprir é preciso ser muito mau.

Também me importo com gráficos e não pago por coisas que acho que não prestam (ou que não fazem o meu género); nem tão pouco quero pagar por coisas que acho half assed; mas honestamente não vejo que seja o caso para este, acharia se nem fizessem o upgrade para 16:9 por exemplo, (mas ainda assim desculparia mais neste do que noutros); dito isto tudo, acredito na qualidade geral deste jogo (apesar de também não esperar grandes reviews) mas é um jogo que já queria antes de saber sequer que vinha para a Wii ou ia sair do Japão, como acho que até já salientei.

Isto tudo para dizer que não considero este titulo shovelware e que tenho alguma expectativa por ele mesmo não puxando o equipamento; e não vejo problema nisso, não percebo é porquê ter um problema com este com tanta porcaria que para aí anda.Dizias?!
Tendo em conta que isto esta a competir a 360 e Ps3 e os seus jogos, acho que não há pior, acho que ninguem consegue dizer o nome de um jogo da 360/Ps3 que tenha tanto mau aspecto.

Wtf?! 7 nos graficos?!
Mass Efect e Unchearted é o que?! um 40/10?!Essa imagem é da build PS2, que a mim me parece bem pior (para começar muito menos nitida) que a versão Wii. E ninguém está a dizer que o jogo é next gen, ou se tem de comparar a esses; isso... claro, seria delusional (mas também seria delusional esperar que um jogo da Atlus competisse); e seria delusional esperar isso de qualquer jogo PS2 que é de onde esse vem.

Eu não tenho problemas em jogar um bom jogo de PS2, e é isto que isto é aos meus olhos, graficos um bocado melhorados e tenho as duas consolas... se tivesse as duas na loja em pé de igualdade é obvio qual a que trazia (já expliquei porque é que apesar de tudo não estão para mim, num post atrás nesta thread); o meu problema... é com shovelware. E isto claro, salientando que gosto de bons gráficos e não quero só ports; mas não digo não a boas ports (especialmente de jogos que ainda não tenho) e este é o caso.Tendo em conta o poder da maquina, dizes tu, a Wii pode fazer mais que isso, até a Dc teve jogos de lançamento com 300x melhor aspecto que isto.Há quanto tempo não jogas Dreamcast?

Vai lá ver o Skies of Arcadia e o Grandia 2 (os grandes RPG's da DC) e volta para nos dizer qualquer coisa.

E quantos RPG's não têm por sistema vários inimigos iguais em cada batalha? é mais que standard.

Bom, eu proponho é graduarmos da questão gráfica, já que nesse aspecto acho que o que havia a dizer já foi dito (a favor e contra); o que interessa agora é o jogo; como aliás para mim sempre foi o caso.

Não, é da versao Wii, ve-se pelos controlos.

Master Link, LOOK!

http://aycu24.webshots.com/image/38623/2005925237735853711_rs.jpg

Como um jogo feioso se torna em um chamariz para algumas pessoas.

Não, é da versao Wii, ve-se pelos controlos.Editaste às 21:08, antes era PS2; e foi perante essa que eu estava a responder.Como um jogo feioso se torna em um chamariz para algumas pessoas.Lá está, porque é que eu tenho de ser um outcast por estar interessado nisto?

Raio, crucifiquem-me se estivesse em pulgas pelo Crui'n da Midway e outros atentados, mas não por isto.

Sendo a editora que é, acho que podiam ser mais simpaticos. Como o I_Eat_All disse, é uma empresa pobre.

Mas que nem por isso não faz um bom trabalho. Pergunto quem já jogou Odin Sphere. Tem gráficos 2D, e?

Para mim este jogo tem desculpa, se fosse de outra editora (como a Naco, exemplo já referido) a história era outra.

Lá está, porque é que eu tenho de ser um outcast por estar interessado nisto?

Não concordo com ele. Eu não acho que gostas do jogo por ter graficos maus, o que eu acho estranho é defenderes gráficos que são claramente péssimos. Alguém nos posts acima referiu o que faltava aos gráficos (bump-mapping, etc). Tu que costumas ter muita atenção a esses pormenores aqui pareces perdoar tudo.


Para mim este jogo tem desculpa, se fosse de outra editora (como a Naco, exemplo já referido) a história era outra.

Têm desculpa se venderem o jogo a preço budget. Se tentarem vender esta "coisa" a full price não vão ter a minha pena de certeza.

Dito isto, já a versão PS2 é ridiculamente má tendo em conta outros jogos que sairam na consola. Se a Atlas só tem capacidade para fazer jogos do tipo do Trauma Center que fique por aí já que esses sabe fazer bem.


não percebo é porquê ter um problema com este com tanta porcaria que para aí anda.

Eu acho que posso falar pois como tu bem sabes tenho criticado abertamente toda a porcaria que por aí anda. Este não é excepção, é mais um para a lista dos fiascos gráficos da Wii.


Bom, eu proponho é graduarmos da questão gráfica, já que nesse aspecto acho que o que havia a dizer já foi dito (a favor e contra); o que interessa agora é o jogo; como aliás para mim sempre foi o caso.

Podemos graduar a questão gráficos mas nunca comprarei este jogo. Eu não me importo de jogar algo com gráficos do século passado, importo-me sim quando saiem jogos com este aspecto HOJE. Não é aceitável que a Wii passado este tempo todo ainda tenha jogos (vários) a sair com este aspecto. Se este fosse o unico tudo bem, mas basta olhar para o lado (Tales of Symphonia) para ver mais uma vez gráficos mediocres. Olhamos mais um bocadinho e temos aquele jogo dos terroristas que já nem me lembro do nome.....

Chega.

Lá está, porque é que eu tenho de ser um outcast por estar interessado nisto?

Raio, crucifiquem-me se estivesse em pulgas pelo Crui'n da Midway e outros atentados, mas não por isto.

Sou da opinião do Awake, o jogo está feio mas seria absurdo fazer-te acreditar que este jogo não presta para ti nem para ninguém só porque é mais um jogo Ps2...

Eu posso não me ter expressado bem, mas eu não acho o jogo uma merda só por ter gráficos maus. Todos os defeitos que pus estão relaciondados com a componente visual do jogo, e quanto a jogabilidade e som não tenho nada a dizer já que nunca o vi ao vivo e a cores.

Tal como o Awake já disse só acho é estranho uma pessoa que custuma ter tanta atenção ao pormenor perdoar todo o tipo de falhas que vemos nestas imagens.

Não concordo com ele. Eu não acho que gosto do jogo por ter graficos maus, o que eu acho estranho é defenderes gráficos que são claramente péssimos. Alguém nos posts acima referiu o que faltava aos gráficos (bump-mapping, etc). Tu que costumas ter muita atenção a esses pormenores aqui pareces perdoar tudo.Eu apenas disse que os gráficos não eram tão maus como isso, e mantenho; já vi coisas bem piores no sistema.

Quanto aos bumps... Quantos jogos PS2 têm bump maps? e mesmo para standards GC/Wii, sabendo que bump maps nem são difíceis de ser aplicados raramente os vejo (mesmo em jogos de raiz) se fosse a criticar este por isso... tinha de começar por criticar o todo.

A diferença é dizer "acho que aqui devia ter bump mapping" num jogo de topo, outra é criticar um jogo da atlus, que nunca vi a usar um bump map sequer por não os ter.

E claro, se a fasquia aqui fossem gráficos X360, se calhar não estavamos a ver isto; mas para os standards baixos que temos (e que idealmente deveriam subir no futuro) isto não está mau a ser o que é; uma port, com melhorias e ao que parece algum effort.Dito isto, já a versão PS2 é ridiculamente má tendo em conta outros jogos que sairam na consola. Se a Atlas só tem capacidade para fazer jogos do tipo do Trauma Center que fique por aí já que esses sabe fazer bem.É Atlus, não Atlas ;)

E o Trauma Center tecnicamente é inferior a este (completamente 2D); mas não é por isso que andamos a correr atrás dele a apedrejá-lo.Sou da opinião do Awake, o jogo está feio mas seria absurdo fazer-te acreditar que este jogo não presta para ti nem para ninguém só porque é mais um jogo Ps2...Eu não me interesso por shovelware PS2; dito isto, se levei ports de coisas da treta que não me interessam... também não me importo de levar ports de jogos que quero e não tenho.

Claro que aí ao recebê-los na Wii, até os comprava na PS2, e como tal sou capaz de baixar os meus standards, porque há ports que no meio de serem uma treta nem adicionam o básico que devia ser standard (e esta fá-lo, acrescentando também algo que parece spot-on nos controlos, especialmente considerando que o original na PSone e Saturn... tinha um modo first person que foi retirado deste remake, e re-implementado para a Wii); em suma eu vejo algum effort neste jogo para sair na Wii, e uma clara razão para ser a melhor build do jogo.Podemos graduar a questão gráficos mas nunca comprarei este jogo. Eu não me importo de jogar algo com gráficos do século passado, importo-me sim quando saiem jogos com este aspecto HOJE. Não é aceitável que a Wii passado este tempo todo ainda tenha jogos (vários) a sair com este aspecto. Se este fosse o unico tudo bem, mas basta olhar para o lado (Tales of Symphonia) para ver mais uma vez gráficos mediocres. Olhamos mais um bocadinho e temos aquele jogo dos terroristas que já nem me lembro do nome.....Pá... eu não sou vendedor de jogos, não me tens de justificar porque não compras algo e mesmo que compres eu não te julgo por isso, e a ir pelo vocês disseram à partida... claro que não comprarão o jogo; mas eu também posso discordar de enchotar logo o jogo "a matar", lá está posso não ter mudado as vossas ideias, mas saliento que também não estou chalupa e tenho as minhas razões para gostar do jogo, apenas isso.

Terroristas... Ghost Squad? ou aquele 10 vezes pior (graficamente) com "terror" no nome?

Pá, o ToS e o GS têm safa, mas esse dos terroristas... é outro realm completamente diferente; nem devemos metê-los todos no mesmo saco digo eu.

E claro, se a fasquia aqui fossem gráficos X360, se calhar não estavamos a ver isto; mas para os standards baixos que temos (e que idealmente deveriam subir no futuro) isto não está mau a ser o que é; uma port, com melhorias e ao que parece algum effort.

Acho que é aqui que vocês perdem razão. Standarts baixos? Os meu standarts não são baixos, são altos tanto que ainda só tenho 6 jogos para a Wii (sem contar com o Wii Sports), porque não estou para dar dinheiro por jogos em que os gráficos se limitam a cumprir função.

Não leves a mal não te estou a criticar por quereres comprar o jogo, e se gostas do estilo deste jogo acho que fazes muito bem, mas acho que não deves desculpar os gráficos fracos com os standarts que temos de outros jogos.
Dito isto até percebo onde querem chegar quando dizem que é uma boa iniciativa da Atlus, porque realmente até é, mas eu pessoalmente estou farto de jogos com este look gráfico da PS2.

Lamento I_Eat_All (http://www.techzonept.com/member.php?u=2669), mas não consigo concordar contigo: se é uma editora sem recursos, isso a mim não me diz nada. Eu olho para o aspecto global do jogo e para o seu tipo de jogo. Este é um daqueles que me fazem fugir a 7 pés só de olhar para ele. Eu quero lá saber se é em 2D ou 3D, o que é facto é que o Trauma Center é um bom jogo, e bem apelativo. Raios, se eu sou engenheiro electrotécnico, não me meto a construir prédios a não ser que tenha jeito! A desculpa dos anteriores jogos (e pego neste caso como exemplo e não como estandarte) não terem bump-maps, para mim passa-me ao lado! O jogo está mau visualmente. Como até já disse, faz lembrar um jogo pré-renderizado. Vou um pouco mais longe e até diria que esses gráficos a nível de ambiente e câmaras de luzes, pode ser comparado com um Quake sem 3Dfx...
Acho absolutamente vergonhoso para a Atlus lançar um jogo deste calibre depois de ter lançado um Trauma Center... Lamento, mas se não têm capacidade para mais, então não o façam. Agora não me venham dizer é que o jogo tem gráficos aceitáveis. Desculpem, mas para a altura em que estamos, nem para a PS2 estes gráficos eram decentes...

Acho que é aqui que vocês perdem razão. Standarts baixos? Os meu standarts não são baixos, são altos tanto que ainda só tenho 6 jogos para a Wii (sem contar com o Wii Sports), porque não estou para dar dinheiro por jogos em que os gráficos se limitem a cumprir função.

Não leves a mal não te estou a criticar por quereres comprar o jogo, e se gostas do estilo deste jogo acho que fazes muito bem, mas acho que não deves desculpar os gráficos fracos com os standarts que temos de outros jogos.
Dito isto até percebo onde querem chegar quando dizem que é uma boa iniciativa da Atlus, porque realmente até é, mas eu pessoalmente estou farto de jogos com este look gráfico da PS2.Certo, finalmente me compreendes.

Só para que fique, também não acho que os meus standards sejam baixos; isso seria se andasse a comprar shovelware; mas considero serem realistas quando 10 third party's com mais dinheiro fizeram pior... Para o que isto é, uma port, eu acho que está bem; mas para puxar a Wii tinha de ser um remake (e realisticamente a Atlus não tem orçamento para puxar a Wii)

Espero ver jogos deles de raiz para a consola no futuro, no entanto; e claro que aí esperarei mais que isto.Lamento I_Eat_All (http://www.techzonept.com/member.php?u=2669), mas não consigo concordar contigo: se é uma editora sem recursos, isso a mim não me diz nada. Eu olho para o aspecto global do jogo e para o seu tipo de jogo. Este é um daqueles que me fazem fugir a 7 pés só de olhar para ele. Eu quero lá saber se é em 2D ou 3D, o que é facto é que o Trauma Center é um bom jogo, e bem apelativo. Raios, se eu sou engenheiro electrotécnico, não me meto a construir prédios a não ser que tenha jeito! A desculpa dos anteriores jogos (e pego neste caso como exemplo e não como estandarte) não terem bump-maps, para mim passa-me ao lado! O jogo está mau visualmente. Como até já disse, faz lembrar um jogo pré-renderizado. Vou um pouco mais longe e até diria que esses gráficos a nível de ambiente e câmaras de luzes, pode ser comparado com um Quake sem 3Dfx...
Acho absolutamente vergonhoso para a Atlus lançar um jogo deste calibre depois de ter lançado um Trauma Center... Lamento, mas se não têm capacidade para mais, então não o façam. Agora não me venham dizer é que o jogo tem gráficos aceitáveis. Desculpem, mas para a altura em que estamos, nem para a PS2 estes gráficos eram decentes...Não tens de concordar comigo, claro... Mas eu não concordo contigo neste caso.

Percebo o que dizes do Trauma Center, mas também não vejo onde este jogo iria igualar isso; dado que eu acho que ele é exactamente o que tenta ser; assim como digo o mesmo do Trauma Center. São ambos bons jogos para mim; mas têm appeals completamente diferentes.

Sendo a editora que é, acho que podiam ser mais simpaticos. Como o I_Eat_All disse, é uma empresa pobre.

Mas que nem por isso não faz um bom trabalho. Pergunto quem já jogou Odin Sphere. Tem gráficos 2D, e?

Para mim este jogo tem desculpa, se fosse de outra editora (como a Naco, exemplo já referido) a história era outra.

É exactamente isso, muitos de vocês estão a por a atlus no mesmo saco que os "donos" da industria, o que é totalmente injusto, claro que pode levar com um polimento e darem mais vida ao senário, é compreensivel numa editora deste calibre

E o Trauma Center tecnicamente é inferior a este (completamente 2D); mas não é por isso que andamos a correr atrás dele a apedrejá-lo.

Pode ser tecnicamente inferior mas tem bom aspecto. E isso, mais do que a complexidade técnica, é o que realmente importa.


Terroristas... Ghost Squad? ou aquele 10 vezes pior (graficamente) com "terror" no nome?

O ghost squad também é mau mas estava-me a referir ao do "terror".


É exactamente isso, muitos de vocês estão a por a atlus no mesmo saco que os "donos" da industria, o que é totalmente injusto, claro que pode levar com um polimento e darem mais vida ao senário, é compreensivel numa editora deste calibre

Eu até posso compreender a razão para o jogo ter gráficos tão maus, mas a minha compreensão não torna os gráficos melhores. No fim do dia, quando compro o jogo estou-me a borrifar se a produtora tem muitos ou poucos recursos.


Acho absolutamente vergonhoso para a Atlus lançar um jogo deste calibre depois de ter lançado um Trauma Center... Lamento, mas se não têm capacidade para mais, então não o façam.

Concordo totalmente. Tenham consciência das suas limitações e trabalhem dentro delas.

É exactamente isso, muitos de vocês estão a por a atlus no mesmo saco que os "donos" da industria, o que é totalmente injusto, claro que pode levar com um polimento e darem mais vida ao senário, é compreensivel numa editora deste calibreMas... estão no seu direito em pôr; eu é que não meto.

E não meto porque gosto dos jogos deles; especialmente os RPG's, mais que os jogos como o Trauma Center.Pode ser tecnicamente inferior mas tem bom aspecto. E isso, mais do que a complexidade técnica, é o que realmente importa.Para mim não tem melhor aspecto; nem melhor nem pior, nem os consigo comparar.

É exactamente isso, muitos de vocês estão a por a atlus no mesmo saco que os "donos" da industria, o que é totalmente injusto, claro que pode levar com um polimento e darem mais vida ao senário, é compreensivel numa editora deste calibre

Isso também é verdade, o que eu vejo de pessoas a defenderem as Ubisofts e os seus jogos apressados para porem nas estantes antes do natal... fazem um hype desmesurado, é photoshop nas imagens, etc...

Quanto mais $$$, mais gananciosas ficam...

É exactamente isso, muitos de vocês estão a por a atlus no mesmo saco que os "donos" da industria, o que é totalmente injusto, claro que pode levar com um polimento e darem mais vida ao senário, é compreensivel numa editora deste calibre

Temos pena mas quando eu for ás compras a minha empatia e compreensão pelos problemas financeiros da produtora não me vão levar a comprar o jogo. E como o Awake já disse não é a minha compreensão que vai tornar os gráficos melhores.

Só estou de acordo convosco quando dizem que existem produtoras maiores que esta que conseguem fazer ainda pior, mas no fim estes jogos vão todos para o mesmo saco. O saco dos jogos que não tenciono comprar.

^ Mas eu não compro coisas por pena, atenção; posso é achar que as coisas boas compensam as coisas que... bom, não são topo de gama.

E no caso da Atlus, a marca habituou-me a isso; não posso dizer que hajam muitas nas mesmas circunstancias... De facto só consigo pensar em mais duas... A Marvelous e a Nippon Ichi.

.Para mim não tem melhor aspecto; nem melhor nem pior, nem os consigo comparar.

Não é uma questão de comparar. Olho para o Trauma Center e vejo um jogo com gráficos agradáveis à vida. 2D certamente, mas agradável.

Olho para este, e vejo ambientes escuros, texturas do século passado, só me apetece fugir. Não é uma questão de comparação...

E no caso da Atlus, a marca habituou-me a isso; não posso dizer que hajam muitas nas mesmas circunstancias... De facto só consigo pensar em mais duas... A Marvelous e a Nippon Ichi.

Se gostaste dos jogos anteriores da Atlus acho que fazes bem em comprar este. Eu nesse campo tou um bocado mais limitado, pois este é o primeiro jogo que vejo dessa produtora.

Bem vamos ver se a historia, jogabilidade, e tudo o resto consegue compensar os gráficos, que sinceramente se o resto for bom, não é por aí que deixo de comprar este jogo.

Epá, entendendo o vosso ponto de visto, é demasiada ingratidão para a Atlus...

Serei só mesmo eu a ver claras melhorias nos gráficos relativamente à PS2? Epa, não são de forma alguma grandes gráficos, mas porra... com tanta porcaria que é port directa da Konami, Ubisoft e afins estarem a implicar com este bom esforço é no mínimo desnecessário.

Já agora, e de uma vez por todas, metam na cabeça que isto dos gráficos não tem nada a haver com a Nintendo. Eu se quiser (e pagar os direitos necessários) posso lançar um jogo de Spectrum que a Nintendo não pode fazer nada.

Não tenho problemas nenhuns em jogar um jogo com estes gráficos, vindo de uma empresa pequena. E como o Dazkarieh disse, vê-se melhorias nas imagens para a Wii, o que já é de louvar. O jogo é um port, e tiveram a gentileza de dar uns retoques para a Wii, coisa que as grandes e míticas empresas não fazem.

Adiante, o jogo parece ter um estilo próprio, parece ser muito 'sombrio' (poderá ser bom, ou mau), e se for como a Atlus disse, para 'hardcore gamers', de RPG's, bem... fico à espera das impressões que vai deixar à crítica, e espero ler boas críticas, e não puro 'bash' como se vê neste tópico.

Serei só mesmo eu a ver claras melhorias nos gráficos relativamente à PS2? Epa, não são de forma alguma grandes gráficos, mas porra... com tanta porcaria que é port directa da Konami, Ubisoft e afins estarem a implicar com este bom esforço é no mínimo desnecessário.

Se não implico com os jogos da UbiSoft, é porque já nem vale a pena. Em cerca de vinte tentativas, não deram uma p'rá caixa. As HD ainda têm Splinter Cell, Assassin's Creed, GRAW, etc. E mesmo nestas, nota-se uma perda de qualidade preocupante: Double Agent ficou muito áquem de Chaos Theory (a versão PS3 então tem uma frame jeitosa); Assassin's Creed, mesmo sem os trezentos mil bugs nunca seria um marco como The Sands of Time (jogo da mesma empresa, com mecânica semelhante); evolução, viu-se apenas no GRAW - e também era difícil não ser melhor do que os anteriores.

Portanto, a Ubi é já uma editora posta de parte. Estou curioso para ver o próximo PoP e Red Steel 2. Mas não espero obras-primas. E também não tenho inveja do que andam a fazer para as outras máquinas.

O jogo é um port, e tiveram a gentileza de dar uns retoques para a Wii, coisa que as grandes e míticas empresas não fazem.

Pois, o problema é que já começamos a encarar as melhorias - que deviam ser muito mais óbvias e obrigatórias -, como "gentilezas".

Claro que a Atlus é uma empresa pequena... mas custaria assim tanto rever as texturas, os modelos das personagens, dar mais cor ao jogo, acrescentar uns efeitos, etc.?

Pois, o problema é que já começamos a encarar as melhorias - que deviam ser muito mais óbvias e obrigatórias -, como "gentilezas".

Concordo, e é exactamente isso que me preocupa.

Bem vamos ver se a historia, jogabilidade, e tudo o resto consegue compensar os gráficos, que sinceramente se o resto for bom, não é por aí que deixo de comprar este jogo.

é por causa da teoria do "os gráficos não interessam", que eles n se esforçam por fazer algo de bom.

é por causa da teoria do "os gráficos não interessam", que eles n se esforçam por fazer algo de bom.Nunca fui apologista dessa teoria, nem o sou agora (e não vi ninguém nesta thread a dizer isso). Os gráficos interessam-me, interessa-me que cumpram a sua função, e obviamente que sejam o melhor possível; mas não catalogo os jogos necessariamente apenas por isso; é este o caso.

Nunca fui apologista dessa teoria, nem o sou agora (e não vi ninguém nesta thread a dizer isso). Os gráficos interessam-me, interessa-me que cumpram a sua função, e obviamente que sejam o melhor possível; mas não catalogo os jogos necessariamente apenas por isso; é este o caso.

a teoria habitual nos Wii games é "a jogabilidade é que interessa".

a teoria habitual nos Wii games é "a jogabilidade é que interessa".Sim, já ouvi users da Wii a dizerem isso... mas não quer dizer que concorde; e também acho que; na realidade já não oiço essa há uns tempos (neste forum, pelo menos) pelo que neste momento creio ser mais um estereotipo que algumas pessoas têm da Wii.

Justificava ser arma de arremesso de algum de nós tivesse dito isso; mas não dissemos.

A jogabilidade interessa claro, assim como interessa o pacote como um todo; mas isso também não invalida que alguns jogos compensem lacunas gráficas (para as capacidades do hardware) com o resto; mas isso já compete a cada um julgar caso a caso.

Sim, já ouvi users da Wii a dizerem isso... mas não quer dizer que concorde; e também acho que; na realidade já não oiço essa há uns tempos (neste forum, pelo menos) pelo que neste momento creio ser mais um estereotipo que algumas pessoas têm da Wii.


Ao contrario de: "é inevitável a Ps3 ser líder" que é bastante frequente no outro subforum. lol

Ao contrario de: "é inevitável a Ps3 ser líder" que é bastante frequente no outro subforum. lolNão tentemos desferir golpes a ver se o capucho serve, senão depois é que a thread se fica em offtopics. :)

Verdade seja dita que se a Wii tivesse mais jogos que não fossem ports de PS2 (viessem seja de editoras pobres ou ricas) esta discussão grande nunca teria existido...

a teoria habitual nos Wii games é "a jogabilidade é que interessa".

Pode até parecer que não a alguns, mas existe uma diferença abismal entre, "os gráficos não interessam", e "não são só os gráficos que interessam".

Nunca ouvi ninguém dizer que os gráficos não interessam, e se alguém o disser, ou não é muito exigente, ou tem gostos muitos particulares. Por aqui, diz-se que os gráficos não são tudo, e que bons gráficos não fazem, só por si, um bom jogo. Claro que todos queremos bons gráficos na Wii. Principalmente depois de Galaxy e Corruption. Simplesmente não é o principal factor que tenho em conta (e acho que falo um pouco por todos) quando compro um jogo ou consola.

Se quisesse só e apenas os melhores gráficos possíveies e imaginários, jamais compraria uma consola. Portáteis?... Completamente fora de questão. Quando comprei a Wii, sabia que tinha capacidade suficiente para satisfazer na totalidade as minhas "necessidades" a nível gráfico. E já o provou. O que se passa, é que seria suposto as editoras pegarem na Wii, da mesma forma que largaram a geração anterior. Os piores jogos da Wii (graficamente), deveriam estar no mínimo ao nível de jogos como Resident Evil 4, Twilight Princess, Metroid Prime, Ninja Gaiden, Far Cry Instincts, Doom 3, Metal Gear Solid 3, etc... Infelizmente, contam-se pelos dedos de uma mão os jogos que os igualaram ou superaram. E para surpresa das surpresas, foram praticamente todos feitos pela Nintendo.

Os piores jogos da Wii (graficamente), deveriam estar no mínimo ao nível de jogos como Resident Evil 4, Twilight Princess, Metroid Prime, Ninja Gaiden, Far Cry Instincts, Doom 3, Metal Gear Solid 3, etc... Infelizmente, contam-se pelos dedos de uma mão os jogos que os igualaram ou superaram. E para surpresa das surpresas, foram praticamente todos feitos pela Nintendo.

Este é para mim o grande problema, e a razão para eu mostrar tanto desagrado com os jogos mediocres gráficamente.

Este é para mim o grande problema, e a razão para eu mostrar tanto desagrado com os jogos mediocres gráficamente.

O que acho que não tens em consideração é que se quem por dever deveria fazer bons gráficos e não o faz tivesse cumprido o seu papel, não se estava com esta conversa aqui!

O que acho que não tens em consideração é que se quem por dever deveria fazer bons gráficos e não o faz tivesse cumprido o seu papel, não se estava com esta conversa aqui!

Não, não tenho isso em consideração. Não sou de me desculpar com os erros dos outros.

Não, não tenho isso em consideração. Não sou de me desculpar com os erros dos outros.

Isso já só pode ser nhurrisse... :zzz: É que o que eu quis dizer nem perto disso anda...

Eu vou tentar explicar de outra maneira: se não fossem os jogos da treta da Konami, Capcom, Ubisoft, etc etc etc (que deveriam ser bons), que são uma autentica m3rd4, este seria apenas "um bom jogo com gráficos mais fracos". Como essas grandes empresas fizeram as banhadas que fizeram, então este deixa de ser isso para "ser mais um a juntar ao saco de porcaria".

Ou seja, se quem deveria cumprir cumprisse, este jogo já seria aceitável.

PErcebes o que quero dizer ou ainda não??

PErcebes o que quero dizer ou ainda não??

Eu percebo o que tu queres dizer, mas eu critico todos os jogos que acho que devo criticar.
Sim, o facto da Ubisoft e amigos estarem a fazer merda torna a situação pior, e deixa-me preocupado com a Wii no general.

Apesar disso tudo, este jogo em particular tem gráficos miseráveis. Mesmo que a concorrência fizesse grandes jogões, este continuava a ter gráficos ridiculos (na minha opinião).

Eu percebo o que tu queres dizer, mas eu critico todos os jogos que acho que devo criticar.
Sim, o facto da Ubisoft e amigos estarem a fazer merda torna a situação pior, e deixa-me preocupado com a Wii no general.

Apesar disso tudo, este jogo em particular tem gráficos miseráveis. Mesmo que a concorrência fizesse grandes jogões, este continuava a ter gráficos ridículos (na minha opinião).

Isto podia estar muito mais saudável... de facto... mas por enquanto não considero um drama. Embora não haja muito mais tempo para provar o contrário.

Eu mesmo assim, e pelos teus posts anteriores, continuo a achar que gostas menos até é da direcção artística.

Eu mesmo assim, e pelos teus posts anteriores, continuo a achar que gostas menos até é da direcção artística.

Essa palavra "direcção artistica" é muito abusada neste forum. Direcção artistica diz respeito à estilo dos personagens, dos cenários, uso da cor.

Neste jogo o problema são as texturas miseráveis, os ambientes escuros ao longe para esconder a falta de draw distance, os personagens pouco detalhados. Nenhum destes problemas tem a ver com direcção artistica....

Essa palavra "direcção artistica" é muito abusada neste forum. Direcção artistica diz respeito à estilo dos personagens, dos cenários, uso da cor.

Neste jogo o problema são as texturas miseráveis, os ambientes escuros ao longe para esconder a falta de draw distance, os personagens pouco detalhados. Nenhum destes problemas tem a ver com direcção artistica....

Essa "expressão" não foi usada em vão. Desses últimos que referiste, os ambientes escuros penso ser propositado, resultado da "direcção artística".

O conceito do jogo promete, é pena que os gráficos não o acompanhem. Ainda assim tem suporte para 16:9 e 480p o que não acontece com com alguns jogos que por aí andam (não se percebe que o Budokai Tenkaichi 3 não tenha suporte para 16:9).

É um jogo a considerar se o resultado final for positivo, mas nunca a full price. Era interessante se fosse lançado a ~30€. Acredito que por esse preço muita gente lhe desse uma oportunidade.

Essa "expressão" não foi usada em vão. Desses últimos que referiste, os ambientes escuros penso ser propositado, resultado da "direcção artística".

Os ambientes não são escuros....se reparares bem nas imagens o que é escuro é tudo o que esteja demasiado longe dos personagens. Mas claro, agora todos os jogos que tenham má draw distance, vamos passar a dizer que foi uma escolha de "direcção artistica".

E as texturas, também são escolha? Os personagens e cenários pouco detalhados? Poupem-me com a conversa da direcção artistica que já enjoa.

O gajos do Ferrari Challenge também decidiram dar um look vintage ao seu jogo por isso é que tem aqueles gráficos "miseráveis". Aliás todos o jogos com gráficos miseráveis da Wii não são miseráveis, eram mesmo para ser assim. Foi uma escolha consciente, para dar o tal feel vintage à consola.

Sim estou a exagerar mas é para ver se percebem o ridiculo. Direcção artistica não tem nada a ver com a qualidade dos gráficos, tem sim a ver com o estilo usado. Usar Cel-Shade ou gráficos poligonais, usar um look anime ou ocidental, os gráficos japoneses do Okami ou os do No More Heros, isso sim são escolhas de direcção artistica.


É um jogo a considerar se o resultado final for positivo, mas nunca a full price. Era interessante se fosse lançado a ~30€. Acredito que por esse preço muita gente lhe desse uma oportunidade.

Nem mais.

Os ambientes não são escuros....se reparares bem nas imagens o que é escuro é tudo o que esteja demasiado longe dos personagens. Mas claro, agora todos os jogos que tenham má draw distance, vamos passar a dizer que foi uma escolha de "direcção artistica".

E as texturas, também são escolha? Os personagens e cenários pouco detalhados? Poupem-me com a conversa da direcção artistica que já enjoa.

O gajos do Ferrari Challenge também decidiram dar um look vintage ao seu jogo por isso é que tem aqueles gráficos "miseráveis". Aliás todos o jogos com gráficos miseráveis da Wii não são miseráveis, eram mesmo para ser assim. Foi uma escolha consciente, para dar o tal feel vintage à consola.

Sim estou a exagerar mas é para ver se percebem o ridiculo. Direcção artistica não tem nada a ver com a qualidade dos gráficos, tem sim a ver com o estilo usado. Usar Cel-Shade ou gráficos poligonais, usar um look anime ou ocidental, os gráficos japoneses do Okami ou os do No More Heros, isso sim são escolhas de direcção artistica.


Nem mais.

Subescrevo essa m*rda toda!:D

Os ambientes não são escuros....se reparares bem nas imagens o que é escuro é tudo o que esteja demasiado longe dos personagens. Mas claro, agora todos os jogos que tenham má draw distance, vamos passar a dizer que foi uma escolha de "direcção artistica".

E as texturas, também são escolha? Os personagens e cenários pouco detalhados? Poupem-me com a conversa da direcção artistica que já enjoa.Dado que é um dungeon crawler passado dentro de uma torre (e um remake at that) é claro que não iam meter kilómetros de campos de papoilas :/

Sim, é direcção artistica, para o mal e para o bem; isso e o facto de claramente não puxar; mas isso nunca ninguém aqui questionou.O gajos do Ferrari Challenge também decidiram dar um look vintage ao seu jogo por isso é que tem aqueles gráficos "miseráveis". Aliás todos o jogos com gráficos miseráveis da Wii não são miseráveis, eram mesmo para ser assim. Foi uma escolha consciente, para dar o tal feel vintage à consola.Nada a ver; esse aborto com este jogo.Sim estou a exagerar mas é para ver se percebem o ridiculo. Direcção artistica não tem nada a ver com a qualidade dos gráficos, tem sim a ver com o estilo usado. Usar Cel-Shade ou gráficos poligonais, usar um look anime ou ocidental, os gráficos japoneses do Okami ou os do No More Heros, isso sim são escolhas de direcção artistica.E espaços "pequenos" porque assim foi decidido também é uma questão de direcção artística.

Qualidade dos graficos está dependente de outras coisas, como raízes do jogo, orçamento, talento técnico da equipa, tempo de desenvolvimento do jogo, quantidade de pessoas no projecto, etc.

Mas trabalhar com as limitações que tens, quer de hardware quer de staff; é uma questão para a direcção artística.

Sim, é direcção artistica, para o mal e para o bem; isso e o facto de claramente não puxar; mas isso nunca ninguém aqui questionou.

Tu achas que o facto de claramente não puxar é direcção artistica? Percebi bem?


Nada a ver; esse aborto com este jogo.
Eu disse que estava a exagerar....


E espaços "pequenos" porque assim foi decidido também é uma questão de direcção artística.


Claro, mas poderia ser de outra coisa? Existe algo para além da direcção artistica num projecto de jogo? Começo a achar que não


Qualidade dos graficos está dependente de outras coisas, como raízes do jogo, orçamento, talento técnico da equipa, tempo de desenvolvimento do jogo, quantidade de pessoas no projecto, etc.

Mas trabalhar com as limitações que tens, quer de hardware quer de staff; é uma questão para a direcção artística.

Pronto é tudo direcção artistica já percebi. Resumindo:

- O jogo tem más texturas porque a direcção artística assim o quis.
- O jogo tem má draw distance porque a direcção artística assim o quis.
- As personagens têm gráficos foleiros porque a direcção artística assim decidiu.

Meu caro, um projecto tem várias equipas, tens a equipa de programação, artistica, etc. O que tu me podes dizer é que, dadas as limitações que a equipa técnica demonstrou, a escolha artistica foi fazer o jogo assim. Tudo bem, isso eu engulo. O que eu não engulo é que me digas que o jogo ter ficado assim foi uma decisão apenas deles. Foi deles, mas condicionada pela fraca performance da equipa técnica que claramente não tem capacidade para fazer um jogo ao nível do que se pede actualmente.

Tu dizes que foi uma escolha de direcção artística? Eu digo que não, pois muito antes de ser uma escolha de direcção artisca já existiram muitas escolhas como o dinheiro a investir (ou não) no projecto, e na capacidade da equipa técnica. Um arquitecto não faz prédios vistosos se não tiver engenheiros capazes por trás.

Para mim direcção artistica é teres um conceito para o jogo, e conseguires aplicá-lo (dentro de limites claro). Aqui o que vemos é para mim o processo ao contrário. Primeiro dão-te as limitações técnicas e depois "hmmm, vamos lá ver o que conseguimos fazer com isto". Duvido que algum artista que se preze tivesse esta tristeza como conceito gráfico para um jogo.....

Tu achas que o facto de claramente não puxar é direcção artistica? Percebi bem?Percebeste mal, obviamente. Mas se tens recursos limitados o que fazes com isso é direcção artística; ou seja... o resultado final também vem de direcção artística; pois a direcção artística vem de como tu usas os teus recursos.

Eles podiam ter feito/tentado espaços abertos, mas não é o conceito do jogo. Dado que é um remake de um jogo com essas características nesse aspecto é natural.Eu disse que estava a exagerar....Eu sei, tal era o exagero.Claro, mas poderia ser de outra coisa? Existe algo para além da direcção artistica num projecto de jogo? Começo a achar que nãoExiste claro; e se reparares não mandei nada disso à fava; mas praticamente tudo pode ser influenciado pela direcção artistica; incluindo baixo orçamento ou o facto de um jogo não puxar; o melhor resultado nessas condições provém da melhor direcção artistica de forma a atenuar esses aspectos de outra forma negativos. (aliás, referiste o No More Heroes como direcção artistica... o No More Heroes não puxa).Pronto é tudo direcção artistica já percebi. Resumindo:

- O jogo tem más texturas porque a direcção artística assim o quis.
- O jogo tem má draw distance porque a direcção artística assim o quis.
- As personagens têm gráficos foleiros porque a direcção artística assim decidiu.Não foi isso que eu disse, obviamente; estás a desconversar e a exagerar, e acho que tens noção disso.Meu caro, um projecto tem várias equipas, tens a equipa de programação, artistica, etc.Sim, mas o que fazes com a equipa de programação no que toca a graficos é liderado por quem? O resto, sistema de colisões e whatnot que compete à equipa de programação, não tem nada a ver, obviamente; mas são coisas que não vês.O que tu me podes dizer é que, dadas as limitações que a equipa técnica demonstrou, a escolha artistica foi fazer o jogo assim. Tudo bem, isso eu engulo. O que eu não engulo é que me digas que o jogo ter ficado assim foi uma decisão apenas deles. Foi deles, mas condicionada pela fraca performance da equipa técnica que claramente não tem capacidade para fazer um jogo ao nível do que se pede actualmente.Entendeste mal; eu disse que espaços pequenos foi obrigação pelo conceito do jogo, e mesmo que tivesses 10 vezes o orçamento e a potencia... não mudavam nesse aspecto; o resto podia mudar obviamente... Mas... que os resultados que tiveste, para o bem, ou para o mal, também vieram do que a direcção artistica fez com o que tinha.

Percebeste mal, obviamente. Mas se tens recursos limitados o que fazes com isso é direcção artística; ou seja... o resultado final também vem de direcção artística; pois a direcção artística vem de como tu usas os teus recursos.
Mas aí pelo meio não tens a direcção técnica? Que aparentemente não trabalhou particularmente bem?


Eles podiam ter feito/tentado espaços abertos, mas não é o conceito do jogo. Dado que é um remake de um jogo com essas características nesse aspecto é natural.
Espaços fechados é o menor dos problemas do jogo.

Sim, mas o que fazes com a equipa de programação no que toca a graficos é liderado por quem?
A equipa de programação controi o motor de jogo, pouco tem a ver com os gráficos. Ou melhor, tem a ver com os gráficos na medida em que dá (ou não) o poder aos designer para fazer mais ou menos.

Mas... que os resultados que tiveste, para o bem, ou para o mal, também vieram do que a direcção artistica fez com o que tinha.
O meu ponto é que a direcção artistica trabalhou com o tinha, TAL COMO a equipa técnica, TAL COMO a gestão do projecto como um todo. O que eu digo é que o jogo não é assim por decisão da direcção artistica mas sim pela conjuntura global do projecto.

Eu acho que se está a usar a expressão "direcção artística" num sentido erradamente lato. A existência de áreas de jogo pequenas é um elemento do jogo que vai ter consequências na jogabilidade do mesmo. Não creio que esteja relacionado com a direcção arísticas.

A direcção artística prende-se com o desenho e tipo dos modelos e cenários, conjunto de cores utilizadas, efeitos gráficos utilizados, etc. Trata-se de algo subjectivo pois interfere com as emoções de quem aprecia o jogo.

Por outro lado, a qualidade gráfica é totalmente objectiva e nisso este jogo falha claramente. Quando falamos em qualidade gráfica estamos a falar da qualidade das texturas (resolução, cores), qualidade e variedade dos modelos, draw distance, framerate e todos esses aspectos técnicos.

Aceito que se desculpe a pouca qualidade gráfica com a falta de recursos da produtora, mas nunca com a ideia de que foi propositado e que faz parte da direcção artística. Eu pelo menos não conheço ninguém que preferia ficar pelo que é medíocre quando pode atingir o bom.

Por aqui fala-se muito de qualidade ou direcção artística, porque é exactamente nesse ponto que a Wii tem que se destacar. Não pode competir com a PS3/360 tecnicamente. Para ter jogos com tão bom aspecto, os produtores têm que ser criativos.

Já vimos grandes direcções artísticas na Wii. Twilight Princess (tecnicamente é um jogo GC, mas a arte no jogo torna-o tão belo como qualquer outro "new-gen"), Metroid Prime 3, Super Mario Galaxy, etc...

Neste caso, manter o jogo em cenários fechados é uma opção... má (IMO)... mas opção. Ter ambientes cinzentos é também uma opção... uma vez mais, má (IMO)... mas ainda assim uma opção. Texturas básicas, péssima iluminação, personagens com poucos polígonos e efeitos de cáca... são falhas técnicas.

Portanto, temos um jogo péssimo tecnicamente (já era mau para PS2 se saísse há uns cinco anos atrás, para Wii é miserável), e a direcção artística, em vez de salvá-lo, afunda-o ainda mais na sua mediocridade.

Mas aí pelo meio não tens a direcção técnica? Que aparentemente não trabalhou particularmente bem?Claro que sim; se trabalhou mal ou bem, dunno; o jogo não tem graficos por aí além, mas também não pinto as coisas como vocês pintam.

Mas que tinha limitações latentes... tinha.A equipa de programação controi o motor de jogo, pouco tem a ver com os gráficos. Ou melhor, tem a ver com os gráficos na medida em que dá (ou não) o poder aos designer para fazer mais ou menos.Por aí, daqui a bocado quem programa shaders e afins são os designers.

A equipa tecnica suporta a equipa artistica, logo têm de estar envolvidos de forma directa, não é "tomem lá a engine e a gente vai passear".O meu ponto é que a direcção artistica trabalhou com o tinha, TAL COMO a equipa técnica, TAL COMO a gestão do projecto como um todo. O que eu digo é que o jogo não é assim por decisão da direcção artistica mas sim pela conjuntura global do projecto.Consigo concordar com isso, mas o resultado final não deixa de ser influenciado pela direcção artística.Por aqui fala-se muito de qualidade ou direcção artística, porque é exactamente nesse ponto que a Wii tem que se destacar. Não pode competir com a PS3/360 tecnicamente. Para ter jogos com tão bom aspecto, os produtores têm que ser criativos.E na PS2, que é o que este jogo é.

Por aqui fala-se muito de qualidade ou direcção artística, porque é exactamente nesse ponto que a Wii tem que se destacar. Não pode competir com a PS3/360 tecnicamente. Para ter jogos com tão bom aspecto, os produtores têm que ser criativos.

Mas não desleixados...se é perfeitamente possível fazer melhor, porque não fazer?

Eu acho que se está a usar a expressão "direcção artística" num sentido erradamente lato. A existência de áreas de jogo pequenas é um elemento do jogo que vai ter consequências na jogabilidade do mesmo. Não creio que esteja relacionado com a direcção arísticas.Tem de estar, quem se decidiu por áreas pequenas? Além de que este jogo é um remake.A direcção artística prende-se com o desenho e tipo dos modelos e cenários, conjunto de cores utilizadas, efeitos gráficos utilizados, etc. Trata-se de algo subjectivo pois interfere com as emoções de quem aprecia o jogo.Sim, embora também tenhas aí muita coisa que não depende só da direcção artistica (efeitos graficos utilizados, por exemplo) mas por isso mesmo, se a direcção artística lidera o que se faz referente a cenários e afins... são eles que têm de gerir o que se tem, e como o usam.

A direcção artistica do DOOM3... é não ter draw distance nenhuma, por exemplo. Foi intended dessa forma.Por outro lado, a qualidade gráfica é totalmente objectiva e nisso este jogo falha claramente. Quando falamos em qualidade gráfica estamos a falar da qualidade das texturas (resolução, cores), qualidade e variedade dos modelos, draw distance, framerate e todos esses aspectos técnicos.Cores é discutivel (a não ser que te refiras a bit depth das texturas), draw distance idem; o resto... sim, sem duvida.Aceito que se desculpe a pouca qualidade gráfica com a falta de recursos da produtora, mas nunca com a ideia de que foi propositado e que faz parte da direcção artística. Eu pelo menos não conheço ninguém que preferia ficar pelo que é medíocre quando pode atingir o bom.Não creio ter sido o que se fez aqui; mas houveram pontos contra que para mim são consequência da direcção artistica, mais do que barreira tecnica.Mas não desleixados...se é perfeitamente possível fazer melhor, porque não fazer?Concordo, mas isto não é o jogo para exigir isso; exijo noutros, os que de facto tinham de ter condições para isso.

Concordo, mas isto não é o jogo para exigir isso; exijo noutros, os que de facto tinham de ter condições para isso.

Ok, mas, por favor, não digam que é justificável porque esta direcção artística é resultado do low-budget, porque fica-lhe mal de qualquer das formas. Se querem singrar num mundo tão saturado como o mundo dos videojogos, têm que ser criativo e principalmente APELATIVOS. "Eles estão simplesmente a readaptar um título PS2 para ganahr umas coroas", ok, mas não são exactamente estes ports que se querem evitar em primeiro lugar? Não se querem maus ports, quanto mais maus ports de jogos que já eram medíocres...

Ok, é direcção artística, dou-vos isso, mas é um desenrascar, não um floreado...

Mas não desleixados...

Obviamente.

Epa, sinceramente, arranjemos um tópico unicamente para discutir os gráficos dos jogos da Wii, please.

Em todos os jogos agora temos 80% dos posts a espantar espiritos acerca dos habituais maus gráficos das third party da Wii. Uma coisa é dizer que tem maus gráficos. Outra é o habitual choradinho de "os gráficos da Wii são uma miséria, as editoras tão-se a cagar, etc etc". Isso passava-se para esse tópico.

Ok, mas, por favor, não digam que é justificável porque esta direcção artística é resultado do low-budget, porque fica-lhe mal de qualquer das formas. Se querem singrar num mundo tão saturado como o mundo dos videojogos, têm que ser criativo e principalmente APELATIVOS. "Eles estão simplesmente a readaptar um título PS2 para ganahr umas coroas", ok, mas não são exactamente estes ports que se querem evitar em primeiro lugar? Não se querem maus ports, quanto mais maus ports de jogos que já eram medíocres...

Ok, é direcção artística, dou-vos isso, mas é um desenrascar, não um floreado...Sim, é low budget, e é precisamente por isso que estou com a predisposição de a perdoar, mas não me parece assim tão mal no entanto (para o que é) pelo que atribuo mais a gosto pessoal (o ficar mal) do que propriamente não prestar.

Este jogo nunca vai chegar ao primeiro lugar de nada... e quanto a ganhar umas coroas? se fizer lucro that is; coisa que nem sempre a Atlus consegue para os seus jogos (e vai balançando os que dão com os que não dão).

Maus ports de jogos mediocres são shovelware (ou mesmo, jogos mediocres apenas)... Mas isto não é shovelware; nem tem fama de medíocre. (embora acredite que seja bem cascado nas reviews do Ocidente)

Isso passava-se para esse tópico.

Parece-me uma boa ideia. Podia até fazer-se um tópico com votações (eu adoro votações, eu sei) para o pessoal dar voto e opinião sobre o porquê das editoras "cagarem" para a Wii. Era uma boa maneira de manter os tópicos dedicados aos jogos "mais limpos".

Tem de estar, quem se decidiu por áreas pequenas? Além de que este jogo é um remake.
O game designer/produtor. Mas espera lá, tu por direcção artística entendes game design ou arte gráfica do jogo? Eu associo direcção artística à arte gráfica e não ao design de todo o jogo.

Sim, embora também tenhas aí muita coisa que não depende só da direcção artistica (efeitos graficos utilizados, por exemplo) mas por isso mesmo, se a direcção artística lidera o que se faz referente a cenários e afins... são eles que têm de gerir o que se tem, e como o usam.
Considero os efeitos gráficos parte da direcção artística. Por efeitos refiro-me a efeitos de glow nos modelos por exemplo.

A direcção artistica do DOOM3... é não ter draw distance nenhuma, por exemplo. Foi intended dessa forma.
Não estás a colocar a qualidade gráfica do Baroque no mesmo patamar que a do Doom 3 pois não? É impossível fazê-lo!

Cores é discutivel (a não ser que te refiras a bit depth das texturas), draw distance idem; o resto... sim, sem duvida.
Exacto. Quanto à draw distance, não creio ser discutível que seja algo objectivo. No entanto, é óbvio que um jogo com espaços fechados não pode ter uma draw distance por aí além. Temos que ter bom senso.

O game designer/produtor. Mas espera lá, tu por direcção artística entendes game design ou arte gráfica do jogo? Eu associo direcção artística à arte gráfica e não ao design de todo o jogo.Diria mais... direcção artistica é responsável por todas as decisões artisticas tomadas ao longo do desenvolvimento do jogo, não se limita só à arte grafica; mas há partes do jogo que também não pertencem à direcção artistica, a maior parte desses não serão visiveis no entanto.Considero os efeitos gráficos parte da direcção artística. Por efeitos refiro-me a efeitos de glow nos modelos por exemplo.Certo, terão de ser requisitados pela equipa criativa "olha quero nevoeiro aqui", mas a sua execussão/implementação normalmente não é feita por eles.Não estás a colocar a qualidade gráfica do Baroque no mesmo patamar que a do Doom 3 pois não? É impossível fazê-lo!Claro que não; mas coloco a intenção dos espaços fechados no mesmo patamar.

Também não meto uma PS2 no mesmo patamar de uma Geforce 3. Ou um jogo com orçamento e muito optimizado ao pé de um low budget. Unica semelhança entre eles é mesmo que ambos têm espaços fechados.

Diria mais... direcção artistica é responsável por todas as decisões artisticas tomadas ao longo do desenvolvimento do jogo, não se limita só à arte grafica; mas há partes do jogo que também não pertencem à direcção artistica, a maior parte desses não serão visiveis no entanto.
Pronto, assim já falamos sobre o mesmo. :)

Certo, terão de ser requisitados pela equipa criativa "olha quero nevoeiro aqui", mas a sua execussão/implementação normalmente não é feita por eles.
Exacto, não são eles que implementam mas são eles que projectam.

Claro que não; mas coloco a intenção dos espaços fechados no mesmo patamar.
Eu não vejo qualquer problema no facto do jogo ter espaços fechados. nem vejo de que maneira isso poderá interferir com a qualidade dos gráficos do mesmo. Os gráficos do Doom 3 são excelentes.

Eu não vejo qualquer problema no facto do jogo ter espaços fechados. nem vejo de que maneira isso poderá interferir com a qualidade dos gráficos do mesmo. Os gráficos do Doom 3 são excelentes.

O problema, ou é todo, ou não é nenhum, depende dos gostos.

A grande diferença, é que é sempre mais fácil ter melhores gráficos e mais pormenorizados num jogo com espaços pequenos/fechados/claustrofóbicos (à lá Doom 3, ou Resident Evil), do que um jogo com a distância de desenho de um Hyrule Field. Mas são opções, e são os designers/direcção artística que tomam estas decisões. Os programadores limitam-se a fazer o trabalho que lhes é encomendado da melhor maneira (ou a tentar).

Doom 3 em cenários com a dimensão daqueles que se encontram em Metroid Prime, por exemplo, perderia todo o factor "susto", tal como Resident Evil 4 perdeu em relação aos clássicos da série. Já um Zelda ou um Mario em cubículos à Doom 3... seria no mínimo patético. Ou seja, o design/direcção artística, mais do que os aspectos técnicos, variam de jogo para jogo.

Por isso, uma direcção artística pode ser única e intemporal (Okami, Wind Waker, Ocarina of Time, Yoshi's Island, Chrono Trigger, Super Metroid); enquanto que os aspectos técnicos, mesmo sendo excelentes no seu tempo, mais tarde ou mais cedo acabam por ficar obsoletos (Doom 3, Far Cry, Resident Evil 4 (há alguns anos) - Gears of War, Bioshock, Uncharted, Crysis (actualmente)).

Diria mais... direcção artistica é responsável por todas as decisões artisticas tomadas ao longo do desenvolvimento do jogo, não se limita só à arte grafica; mas há partes do jogo que também não pertencem à direcção artistica, a maior parte desses não serão visiveis no entanto.

O problema é que, o para ti são "decisões artisticas" é demasiado vasto. O jogo decorrer em espaços fechados não é uma decisão artistica por exemplo, é de "game design". O que é artistico é a forma com preenchem os espaços fechados. A estrutura dos níveis é outro exemplo de game design.

A cor dos cenários será artistico, mas a qualidade das texturas já é puramente técnico. Um artista quer o melhor possível, o técnico é que pode não conseguir espremer mais. Também concordarão que a pobreza das paredes não será decisão de direcção artistica, mas sim resultado de limitações do motor de jogo. Um artista geralmente prima pelo bom gosto, e as paredes dos níveis são....feias.

Como já disse o jogo não é assim por causa da direcção artistica, é assim porque não investiram guito suficiente na merda do jogo.

PS: O que tu chamas "direcção artistica" para mim é direcção criativa que engloba os dois aspectos, a parte artistica (estilo, cor, efeitos) e o game design (mecanica de jogo, conceito).

Como já disse o jogo não é assim por causa da direcção artistica, é assim porque não investiram guito suficiente na merda do jogo.

Ou ambos. É uma infeliz conjuntura dos dois quadros.

Ou ambos. É a conjuntura dos dois quadros.

Eu falo em dinheiro por isso condiciona tudo o resto, direcção artista, lado técnico, etc....
Se quiseres dizer que na tua opinião a direcção artistica é má, mesmo tendo em conta o low-budget também não discordo. Acho o jogo tremendamente feio.

O problema é que, o para ti são "decisões artisticas" é demasiado vasto. O jogo decorrer em espaços fechados não é uma decisão artistica por exemplo, é de "game design". O que é artistico é a forma com preenchem os espaços fechados. A estrutura dos níveis é outro exemplo de game design. Sim, o jogo ser em espaços fechados é uma decisão de game design; não não deixa de ser a direcção artistica do jogo com isso; ou melhor não deixa de ser algo com o qual ela vai ter de trabalhar; e possivelmente intrinsecamente ligada para começar.A cor dos cenários será artistico, mas a qualidade das texturas já é puramente técnico. Um artista quer o melhor possível, o técnico é que pode não conseguir espremer mais. Também concordarão que a pobreza das paredes não será decisão de direcção artistica, mas sim resultado de limitações do motor de jogo. Um artista geralmente prima pelo bom gosto, e as paredes dos níveis são....feias.A parte a sublinhado foi exactamente o que eu disse anteriormente; e o resto o que tem vindo a ser dito. Mas sim.Como já disse o jogo não é assim por causa da direcção artistica, é assim porque não investiram guito suficiente na merda do jogo.E não é isso que se tem vindo a dizer? é um jogo de relativamente baixo orçamento, foi dito desde o inicio; ninguém está a lamber os graficos e dizer que são topo de gama ou o que seja; o que se disse foi, que algumas das criticas iam de encontro a coisas que não iriam mudar com mais orçamento (draw distance, cores do jogo, etc) e eram da responsabilidade da direcção artística; e essa parte mantem-se/mantenho-a; apesar de achar que estamos a chegar ao consenso possível.PS: O que tu chamas "direcção artistica" para mim é direcção criativa que engloba os dois aspectos, a parte artistica (estilo, cor, efeitos) e o game design (mecanica de jogo, conceito).Fair enough.

Preview do IGN:

In most videogames, the largest objective is to stay alive through waves of enemies, boss battles and other hazards of play. Of course, that means successfully destroying these threats while healing yourself with potions, med kits and other items to prevent expiring from incoming blows. But what if you needed to die to uncover the game's story or even discover the story itself? Atlus and Sting will explore this concept in their upcoming RPG, Baroque. Ready to taste a little bit of the afterlife?Fonte: http://wii.ign.com/articles/849/849524p1.html

Impressões:

My favorite thing about Baroque overall is the atmosphere. It's dark, twisted, and creepy. There's a real feeling of being trapped in a fever dream of sorts. The excellent soundtrack does a good job of conveying this feeling as well. The entire time I was playing, I felt like I was struggling against inevitability. I knew I would eventually die, and be set right back to Level 1, with an empty inventory. But being the fan of roguelikes that I am, I was prepared for this fact. The dark atmosphere of the game really lends itself to the almost claustrophobic feeling of Neuro Tower. After a while, you really start to feel like the tower itself is the true enemy. There's a couple of times where I was my own enemy, as well.

(...)

So am I enjoying my journey (make that journeys) through Neuro Tower? You bet I am. This is exactly the kind of game I've been wanting to play lately. I've got to applaud Atlus for localizing Baroque. Roguelikes traditionally don't do well here in the US, commercially or critically. But there's a very niche group of gamers here that love them, and Atlus has given them in Baroque something to really sink their teeth into. Most gamers out there won't be able to grasp a game where you lose everything when you die, but those that "get" roguelikes will absolutely love Baroque. I know I do. And now, if you'll excuse me, there's some Meta-Beings that need to be introduced to my sword.Fonte: http://www.siliconera.com/2008/04/08/baroque-playtest-for-wii/#comment-412162

Baroque a £17,89 (http://www.blahdvd.com/Games/Baroque-Wii/BAROQUEWII/product.htm)