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View Full Version : Ubuntu ou Debian?!


Tonux
17-09-2007, 20:07
Olá, boa tarde

Será correcto pôr esta questão?

Tenho o Ubuntu instalado e pensei em substituí-lo pelo Debian. Será que vale a pena?
Instalei agora o KDE via kde.org, portanto independentemente da distro que instalei. Como o Ubuntu é da família debian, fará sentido substituí-lo pelo Debian 4.0?

Obrigado.

Heron
17-09-2007, 20:21
Só há uma maneira de teres a certeza: instala o Debian, experimentas durante uns meses, se não gostares voltas para o Ubuntu.

neonl
22-09-2007, 16:15
Eu acho que Ubuntu é melhor. Eles são extremamente parecidos. Os repositórios de Ubuntu são claramente maiores (isso é uma coisa que se mede com facilidade).

O Debian é uma boa escolha quando acaba de sair uma versão stable nova. Penso que isso acontece de quatro em quatro anos. Se não falha a memória agora não é uma boa altura. Eu acho que neste momento o Ubuntu já está suficientemente maduro para podermos dizer que compensa.

Alguns mais conservadores podem discordar de mim, mas eu mantenho a mesma posição.

Cumprimentos.

xtr3me
22-09-2007, 16:23
São distros com orientações diferentes. Não podes formular a pergunta e esperares uma resposta certa, porque os objectivos são diferentes.

Pessoalmente, acho debian melhor. Apesar de ubuntu ser uma distro baseada em debian e portanto ter mais ou menos a mesma base, é uma distro que tem uma orientação mais user-friendly, com todos os encargos que isso trás.

Debian não é só uma boa escolha quando sai uma stable. Aliás, esta escolha só deve ser tomada para casos muito particulares, como servidores. Para o utilizador normal, pode-se perfeitamente usar a testing e no caso de ser querer pacotes mesmo mesmo recentes, até se podem abrir excepções e instalar algumas sources unstable. No entanto o testing serve "just fine".

rolando2424
22-09-2007, 16:51
Os repositórios de Ubuntu são claramente maiores (isso é uma coisa que se mede com facilidade).



Não sei...
Penso que são mais ou menos parecidos no número de pacotes.

No Debian, com os repositórios nacionais e oficiais tinha 21000 pacotes, a no Ubuntu, a mesma coisa.

No entanto, no Debian se quiseres usar os packages bleeding edge, podes fazer isso sem teres que esperar 6 meses para uma nova versão (se a memória não me falha, depois de uma versão do Ubuntu sair, os seus pacotes não recebem mais actualizações, excepto as de segurança), basta para isso activares os repositórios unstable. Por exemplo, no dia em que saiu a rc2 do Gimp 2.4, já lá estava no repositório. É claro que podes sempre instalar o Gutsy e ir actualizando enquanto ele está em beta.

Como eu ando sempre a saltitar entre o Debian e o Ubuntu, penso que é assim:
O Ubuntu é mais user-friendly, e muitas coisas Just Work (tm).
No Debian podes ter que trabalhar mais um pouco, mas no fim ficas com um sistema melhorzito (se bem que isso é relativo :D, por exemplo, pode ocupar menos espaço, ou ram, se desinstalares coisas que não usas).

Além do mais, o Debian tem uma filosofia diferente do Ubuntu, que é a de só incluir Free Software na sua distro, por isso é que não faz como o Ubuntu e coloca por exemplo os drivers da gráfica a carregar automaticamente, etc. (é claro que depois de instalar, podes activar os repositórios non-free, e aí encontras os drivers na mesma :D)

Na minha opinião é o seguinte, se gostas de mexer no sistema, instala Debian (tenta fazer como eu, arranjas um cd net install, colocas só para instalar a base (ou seja, sem X e isso tudo), e depois vais instalando e configurando o teu sistema da maneira que tu queres). Caso contrário, se quiseres uma coisa mais simples, usa Ubuntu (se bem que também dá para fazer coisas complicadas nele :D)

LnxSlck
22-09-2007, 21:33
Não se compara o Original a uma cópia!

Heron
22-09-2007, 21:55
Não se compara o Original a uma cópia!

Completamente desnecessário, mas enfim... :Whatever:

rolando2424
22-09-2007, 22:10
Não se compara o Original a uma cópia!

Olha que o estudante pode passar o mestre.

victoruas
23-09-2007, 03:44
A minha opinião é que no Linux não há distribuições melhores nem piores, são todas Linux são todas boas.
A questão é qual usar, e aqui depende do gosto da experiência e da disponibilidade de cada um.
Para um iniciante que acaba de migrar para o Linux não convém começar com uma distro hard como slakware ou gentoo, será melhor para ele começar com uma mais soft como Ubuntu, Suse ou Mandriva .

rolando2424
23-09-2007, 11:45
Para um iniciante que acaba de migrar para o Linux não convém começar com uma distro hard como slakware ou gentoo, será melhor para ele começar com uma mais soft como Ubuntu, Suse ou Mandriva .


Depende do iniciante :D

neonl
23-09-2007, 14:25
Depende do iniciante :D

Exactamente. Eu que neste momento me considero um user nem iniciante nem avançado já usei Gentoo mas não tenho pachorra para tanto nhim-nhim, acho que usar Mandriva ou Fedora não é uma boa estratégia.

São raros (não quer dizer que não os haja) os users mesmo pros que mantêm estas distros.

Eu cá: Debian based 4ever.

Edit: [...] e Ubuntu não é uma distro para newbies.
Cumps

int
23-09-2007, 19:13
A minha opinião é que no Linux não há distribuições melhores nem piores, são todas Linux são todas boas.
A questão é qual usar, e aqui depende do gosto da experiência e da disponibilidade de cada um.
Para um iniciante que acaba de migrar para o Linux não convém começar com uma distro hard como slakware ou gentoo, será melhor para ele começar com uma mais soft como Ubuntu, Suse ou Mandriva .

La estão vocês.. Lá por slakware, gentoo ter que se instalar/ compilar tudo à mão, não significa que é melhor..

Só para verem a maior parte das pessoas que Têm muito uso no Linux acabam-se por fartar de esperar tempo no gentoo... E migram para Arch, Debian, Fedora, até Ubuntu.

Só para mera curiosidade o Linus trabalha com o Fedora nos sistemas dele. Diz que não pachorra para que quando sair uma coisa nova ter que demorar tanto tempo, sem nenhum grande beneficio.

victoruas
23-09-2007, 19:55
Eu já usei várias distros, Suse, Debian, Caixa Mágica, Mandriva embora tenha usado algumas destas por pouco tempo.
Actualmente a minha distro é o Ubuntu, foi amor á primeira vista ou antes instalação á primeira vista. Quanto a mim é uma grande distribuição que tem sido injustamente apelidada por alguns de instalação para noobies.
Para mim é tão fácil ou dificil como a Suse, Mandriva, Caixa mágica ou mesmo Debian, depende da maneira como queremos fazer as coisas.
Agora é lógico se uma pessoa que nunca usou Linux e está habituado ás facilidades do window$ entrar logo numa de slakware ou Gentoo por exemplo, o mais certo é que desista no primeiro dia a não ser que tenha alguém que lhe dê apoio, pois não tou a ver um iniciante a compilar e tratar de dependências de pacotes á unha. E nisto a Debian e derivados tem uma grande ferramenta que facilita muito as coisas, o Synaptic ou para quem prefere a consola o apt-get install.

Heron
23-09-2007, 20:07
La estão vocês.. Lá por slakware, gentoo ter que se instalar/ compilar tudo à mão, não significa que é melhor..

Só para verem a maior parte das pessoas que Têm muito uso no Linux acabam-se por fartar de esperar tempo no gentoo... E migram para Arch, Debian, Fedora, até Ubuntu.

Só para mera curiosidade o Linus trabalha com o Fedora nos sistemas dele. Diz que não pachorra para que quando sair uma coisa nova ter que demorar tanto tempo, sem nenhum grande beneficio.

Eu comprendo o que queres dizer, mas o victoruas não disse que o Gentoo/Slack é melhor que as outras, apenas que é mais díficil.

Tens alguma estatistica/fonte que suporte a segunda parte?

O Linus é um idiota, volta e meia diz com cada coisa que mais vale dar-lhe uma paulada na cabeça. :lol:

victoruas
23-09-2007, 23:37
Heron (http://www.techzonept.com/member.php?u=7650) disse:
Eu comprendo o que queres dizer, mas o victoruas não disse que o Gentoo/Slack é melhor que as outras, apenas que é mais díficil.Foi exactamente isso que eu quis dizer :)

zaitz3v
24-09-2007, 00:04
Boas,

Eu tenho uma experiência muito positiva com gentoo. Já uso há 2 anos, sem grandes queixas.

Também já tentei usar Ubuntu, instalei por uns tempos e depois desisti. Heis a principal razão: os pacotes de ubuntu (pelo menos o que experimentei) não registam as dependências! Ao desinstalar X que depende de Y e mais nada depende de Y, Y fica perdido no sistema!

Pelo que ouvi dizer, o sistema de dependências de debian é muito parecido ao de gentoo (aliás, gentoo é "debian based"), por isso acredito que debian será uma melhor escolha.

neonl
24-09-2007, 07:56
Pelo que ouvi dizer, o sistema de dependências de debian é muito parecido ao de gentoo (aliás, gentoo é "debian based"), por isso acredito que debian será uma melhor escolha.

Gentoo é Debian based? Não vou duvidar de ti, mas nunca tinha ouvido dizer.

victoruas
24-09-2007, 10:35
Eu tenho uma experiência muito positiva com gentoo. Já uso há 2 anos, sem grandes queixas.

zaitz3v (http://www.techzonept.com/member.php?u=72992)
Também já tentei usar Ubuntu, instalei por uns tempos e depois desisti. Heis a principal razão: os pacotes de ubuntu (pelo menos o que experimentei) não registam as dependências! Ao desinstalar X que depende de Y e mais nada depende de Y, Y fica perdido no sistema!

Pelo que ouvi dizer, o sistema de dependências de debian é muito parecido ao de gentoo (aliás, gentoo é "debian based"), por isso acredito que debian será uma melhor escolha.

A principal vantagem do Gentoo é que o software é todo compilado e como tal fica optimizado para O PC onde este é instalado tornando o PC mais rápido e mais estável.

O sistema de pacotes do Ubuntu é exactamente igual ao Debian, quando desistalas um pacote podes optar por remoção total no Synaptic ou com o comando apt-get remove --purge, o pacote é removido assim como as suas dependencias desde que não sejam precisas para outro pacote. Assim as dependencias não ficam perdidas no sistema.

madskaddie
24-09-2007, 10:49
Olha que o estudante pode passar o mestre.


Neste caso, podes ver isto de (pelo menos) duas perspectivas:
O estudante Ubuntu nunca ultrapassará o mestre Debian pelo simples facto de absorver 100% do trabalho do mestre visto que os pacotes Ubuntu vêm do Debian.
O estudante Ubuntu vê as coisas de modo distitinto do mestre Debian e portanto age de modo diferente. Depois se ir buscar uma base ao mestre, o estudante dá-lhe um toque próprio de modo a torna-la mais 'user-friendly'. Ao pegar em pacotes 'cutting-edge', o jovem estudante faz agora algum trabalho pelo mestre e trabalham ambos em conjunto nessa área de mútuo interesse.Eu vejo deste modo: o Debian obriga a ter uma noção do que é o sistema, como trabalha,... No ubuntu tens a vida mais facilitada em certos aspectos; em contrapartida, ao não conhecer o sistema tão bem, quando tiveres um problema, vais ter trabalho a dobrar.

De qualquer forma, recomendo qualquer que seja a distribuição que uses, não ignores as ferramentas pela linha de comandos, que te tornam muito mais ágil em caso de 'avarias'.

petersaints
24-09-2007, 12:05
Sem duvida! Apesar de eu gostar de ter tudo graficamente uns conhecimentos básicos de linha de comandos são indispensáveis em qualquer distro de Linux. Já algumas vezes rebentei com o X e se não soubesse mexer na linha de comandos nunca tinha conseguido repor o ambiente gráfico. Dá muito jeito a linha de comandos quando o ambiente grafico falha ;)

rolando2424
24-09-2007, 13:04
De qualquer forma, recomendo qualquer que seja a distribuição que uses, não ignores as ferramentas pela linha de comandos, que te tornam muito mais ágil em caso de 'avarias'.

Ainda bem que mais de 60% do tempo que passo no computador é na linha de comandos. visto conseguir fazer practicamente tudo de lá (excepto para web-browsing. ler uns ebooks em .chm e usar o IDLE do Python e o Geany para escrever código (apesar de também saber usar o Vim). Ah, e ver emails (não consegui configurar o mutt para usar o mail por directórios em vez de ficheiros gigantes).

Música: Ncmpc / mpd
irc: Irssi
Newsgroups: Slrn
RSS: Snownews (é pena o Raggle não dar para caracteres nacionais :( )
File Browser: Comandos de Bash ou o Midnight Commander
Calculadora: Qalc, Orpie ou Python
Msn: centericq ou o gaim/pidgin em modo de texto (no gaim é "gaim-text", mas ele mudou de nome com a passagem para o Pidgin (Finch acho eu...))
Informação sobre os processos a correr no sistema: Htop
Informação sobre o computador: saidar
informação sobre a utilização de rede: ethstatus ou bmon
Web browsing (mas só de vez em quando): elinks ou w3m.
Edição de texto: Nano ou Vim.

Entre outros (sc, antoword, etc.)
:D

(Tenho de começar a usar mais o zsh :D)

zaitz3v
24-09-2007, 14:42
A principal vantagem do Gentoo é que o software é todo compilado e como tal fica optimizado para O PC onde este é instalado tornando o PC mais rápido e mais estável.

Sim, é esse o grande argumento que me conquistou para usar gentoo. A comunidade também foi importante, mas o Ubuntu também tem uma comunidade enorme.

Mas o que mais me desmotivou no Ubuntu foi o fraco controlo sobre as opções de instalação.

Por exemplo, quis instalar o mplayer com todos os codecs possíveis. Em gentoo, bastava colocar as USE FLAGS correctamente, e o portage (semelhante ao apt-get) tratava de tudo. Em Ubuntu, pelo que na altura descobri em forums, tive que baixar as sources para a minha máquina, baixar as libs dos codecs e compilar tudo À MÃO! Assim que descobri que me tinha esquecido de por os WinCodecs, desinstalei logo o SO...


O sistema de pacotes do Ubuntu é exactamente igual ao Debian, quando desistalas um pacote podes optar por remoção total no Synaptic ou com o comando apt-get remove --purge, o pacote é removido assim como as suas dependencias desde que não sejam precisas para outro pacote. Assim as dependencias não ficam perdidas no sistema.

Não fazia ideia. Deve ser por não ter conseguido suportar o Ubuntu por mais do que 3 dias.

Para não falar do que aprendi de Linux (o que vocês chamam linha de comando) durante o processo de instalação (moroso, mas completamente guiado) de gentoo...


Não estou a tentar vender gentoo a ninguém, apenas pensei que o debian fosse mais semelhante a gentoo do que a Ubuntu... Mas também nunca usei debian...

neonl
24-09-2007, 14:48
Sim, é esse o grande argumento que me conquistou para usar gentoo. A comunidade também foi importante, mas o Ubuntu também tem uma comunidade enorme.

Mas o que mais me desmotivou no Ubuntu foi o fraco controlo sobre as opções de instalação.

Por exemplo, quis instalar o mplayer com todos os codecs possíveis. Em gentoo, bastava colocar as USE FLAGS correctamente, e o portage (semelhante ao apt-get) tratava de tudo. Em Ubuntu, pelo que na altura descobri em forums, tive que baixar as sources para a minha máquina, baixar as libs dos codecs e compilar tudo À MÃO! Assim que descobri que me tinha esquecido de por os WinCodecs, desinstalei logo o SO...

Não fazia ideia. Deve ser por não ter conseguido suportar o Ubuntu por mais do que 3 dias.

Para não falar do que aprendi de Linux (o que vocês chamam linha de comando) durante o processo de instalação (moroso, mas completamente guiado) de gentoo...


Não estou a tentar vender gentoo a ninguém, apenas pensei que o debian fosse mais semelhante a gentoo do que a Ubuntu... Mas também nunca usei debian...

Ah, mas então Gentoo não é baseado em Debian pois não?

petersaints
24-09-2007, 15:02
Não estou a tentar vender gentoo a ninguém, apenas pensei que o debian fosse mais semelhante a gentoo do que a Ubuntu... Mas também nunca usei debian...

Debian em termos de install é Text Mode (ou seja tipo Windows XP :P) tal como o Ubuntu era até ao 6.06 (Dapper Drake) em que passou a ser possivel instalar do Live CD ou em alternativa do Alternate CD que é à moda antiga :P

tangram
24-09-2007, 15:06
Ah, mas então Gentoo não é baseado em Debian pois não?

Nope.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo_Linux

tangram
24-09-2007, 15:08
Debian em termos de install é Text Mode (ou seja tipo Windows XP :P) tal como o Ubuntu era até ao 6.06 (Dapper Drake) em que passou a ser possivel instalar do Live CD ou em alternativa do Alternate CD que é à moda antiga :P

Também tem instalação gráfica, basta inserires "installgui" no 1º ecrã do boot prompt. Mas acho preferível o Text Mode.

neonl
24-09-2007, 15:25
Nope.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo_Linux

Era a ideia que eu tinha.

madskaddie
24-09-2007, 19:23
Não estou a tentar vender gentoo a ninguém, apenas pensei que o debian fosse mais semelhante a gentoo do que a Ubuntu... Mas também nunca usei debian...


Em termos estruturais: Ubuntu == Debian

O que difere são as versões dos pacotes (incluindo kernel), os pacotes instalados por defeito, etc...

Qualquer pacote pode ser instalado como tu o fazes no gentoo! Podes fazer 'stage1 install' (coisa que só fiz em gentoo), etc... É claro que o emerge vem melhor preparado para isso mas não é impossivel! mais info: http://julien.danjou.info/article-apt-build.html

Eu prefiro o apt por ter **todos** os pacotes pre-compilados. Até porque não vim um único artigo (credivel ou não) sobre ganhos de performance com optimização p/ i686. Por exemplo, na minha máquina actual é natural que a arquitectura amd64 nativa tenha melhores performance que a emulação i386, mas o campeonato é outro, não são meras extensões cujos programadores podem ou não fazer uso...

zaitz3v
24-09-2007, 21:57
Nope.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gentoo_Linux
Hmm... Tenho que ter mais cuidado quando leio coisas da net sem serem oficiais :X Peço desculpa pelo erro...

Eu prefiro o apt por ter **todos** os pacotes pre-compilados. Até porque não vim um único artigo (credivel ou não) sobre ganhos de performance com optimização p/ i686. Por exemplo, na minha máquina actual é natural que a arquitectura amd64 nativa tenha melhores performance que a emulação i386, mas o campeonato é outro, não são meras extensões cujos programadores podem ou não fazer uso...

Sim, mas há certas opções de compilação em que não podes mexer quando tens tudo pré-compilado. Para mim, essa flexibilidade é que me leva a preferir gentoo.

madskaddie
24-09-2007, 23:07
Sim, mas há certas opções de compilação em que não podes mexer quando tens tudo pré-compilado. Para mim, essa flexibilidade é que me leva a preferir gentoo.


Tens toda a razão. Por isso é que o Debian permite os dois modos. Eu tenho um amigo que desistiu do gentoo pela temperatura do processador: de tanto compilar dava para fritar ovos de vez em quando (e disse-me que havia relatos de portáteis que avariaram)... mas isto está a transformar-se num gentoo vs Debian e são ambas excelentes distros que permitem aprender muito! ;) Já chega de gentoo vs Debian.

VuDu
25-09-2007, 11:44
Nesses casos, sakas a source e brincas com o configure :P easy :P

EuCoRi
25-09-2007, 13:36
Porque é que vocês não instalam os diversos sistemas operativos e verificam por vocês mesmos? Podem até fazer um tri-boot.
Windowze XP/Vista;
Ubuntu;
Debian/Gentoo/Slackware...Comecem por instalar uma distribuição mais "user-friendly" e logo passam para uma complicada se quiserem (ab)usar da linha de comandos. Se nenhuma das opções vos agradar, podem sempre voltar para o Windowze.

Para quem tiver com receios de "partir" o computador, deixo uns links.

Correr Knoppix a partir de uma pen USB de 1GB (http://www.pendrivelinux.com/2007/01/01/usb-knoppix-510) (é o que estou a fazer actualmente)
Instalar Ubuntu num disco externo (http://www.ubuntuswitch.com/2006/08/01/installing-ubuntu-on-an-external-usb-hard-drive/)

Em algumas semanas rapidamente saberão qual é a distribuição predilecta.

Tenho gajos do meu curso (Engenharia de Informática) que dizem que Ubuntu é para meninas, que só somos verdadeiros informáticos se usarmos as distribuições mais complexas como Slackware, Debian e afins.

O pessoal mais casual opta pelo o Ubuntu, simplesmente porque não está com paciência para andar a reparar coisas, especialmente via linha de comandos.
Já anda tudo sobre-carregado com os estudos universitários, a última coisa que querem antes de durmirem é queimarem os restantes neurónios a tentar perceber porque é que não conseguem colocar uma determinada aplicação a funcionar, especialmente quando estamos a fazer relatórios ou programas.

victoruas
25-09-2007, 14:27
EuCoRi (http://www.techzonept.com/member.php?u=32667) disse:
Tenho gajos do meu curso (Engenharia de Informática) que dizem que Ubuntu é para meninas, que só somos verdadeiros informáticos se usarmos as distribuições mais complexas como Slackware, Debian e afins.

Eu cá por mim prefiro ser condutor a ser mecânico, ou seja não tenho pachorra para andar ás turras com dependências em falta e com compilações ainda mais depois de um dia de trabalho em que uma pessoa chega a casa e quer é paz e sossego.
Esses teus colegas que dizem que o Ubuntu é para meninas sofrem de uma grande dose de ignorância e falta de senso, pois os próprios programadores tem lutado para que o Linux se torne acessível á maioria do utilizador comum e só assim é que se pode combater o imperialismo da micro$oft.
Sinceramente não percebo essa gente, primeiro reclamam que o Linux é para meia dúzia de entendidos devido a ser demasiado complicado, agora que vão surgindo distros que descomplicam e tornam o Linux mais prático e acessível reclamam que este é demasiado fácil.
Isto é tipico dos portugueses só sabem reclamar do trabalho dos outros e nada fazem.
O Ubuntu é uma grande distribuição que tem contribuido para o significativo aumento dos utilizadores Linux e pode ser difícil ou fácil depende de como queremos fazer as coisas.

neonl
25-09-2007, 15:43
EuCoRi (http://www.techzonept.com/member.php?u=32667) disse:


Eu cá por mim prefiro ser condutor a ser mecânico, ou seja não tenho pachorra para andar ás turras com dependências em falta e com compilações ainda mais depois de um dia de trabalho em que uma pessoa chega a casa e quer é paz e sossego.
Esses teus colegas que dizem que o Ubuntu é para meninas sofrem de uma grande dose de ignorância e falta de senso, pois os próprios programadores tem lutado para que o Linux se torne acessível á maioria do utilizador comum e só assim é que se pode combater o imperialismo da micro$oft.
Sinceramente não percebo essa gente, primeiro reclamam que o Linux é para meia dúzia de entendidos devido a ser demasiado complicado, agora que vão surgindo distros que descomplicam e tornam o Linux mais prático e acessível reclamam que este é demasiado fácil.
Isto é tipico dos portugueses só sabem reclamar do trabalho dos outros e nada fazem.
O Ubuntu é uma grande distribuição que tem contribuido para o significativo aumento dos utilizadores Linux e pode ser difícil ou fácil depende de como queremos fazer as coisas.

É isso mesmo. Estou FARTO de dizer que Ubuntu não é uma distro para Newbies!!!

É isso sim User-friendly, mas não tens problemas nenhuns é de vez enquando sujar as mãos.

esquiso
25-09-2007, 16:03
I beg to differ. Ubuntu é uma distro direccionada a newbs. Toda a orientação da distro, com todos os gui's, todos os facilitismos e todo o eye candy faz com que seja uma distro para newbs. Period.
Agora, é possivel eu avançar? É, claro, aquilo, no fundo, é GNU/Linux.

Mas a verdade, é esta: com tanto GUI, com tanto facilitismo, quem é que realmente vai, por vontado propria, andar a brincar com o terminal, descobrir coisas novas no bash, começar a usar a consola? Pouca gente. Ou seriam raros os problemas que aparecem por ai com coisinhas simples, que bastavam um bocadinho de exploração na consola ou na internet pelo assunto para ficarem rapidamente resolvidos.

Ubuntu tem todo o merito de atrair users de Windows para GNU/Linux, mas a verdade é para isso, é preciso facilitar demais.

neonl
25-09-2007, 16:43
I beg to differ. Ubuntu é uma distro direccionada a newbs. Toda a orientação da distro, com todos os gui's, todos os facilitismos e todo o eye candy faz com que seja uma distro para newbs. Period.
Agora, é possivel eu avançar? É, claro, aquilo, no fundo, é GNU/Linux.

Mas a verdade, é esta: com tanto GUI, com tanto facilitismo, quem é que realmente vai, por vontado propria, andar a brincar com o terminal, descobrir coisas novas no bash, começar a usar a consola? Pouca gente. Ou seriam raros os problemas que aparecem por ai com coisinhas simples, que bastavam um bocadinho de exploração na consola ou na internet pelo assunto para ficarem rapidamente resolvidos.

Ubuntu tem todo o merito de atrair users de Windows para GNU/Linux, mas a verdade é para isso, é preciso facilitar demais.

I beg to differ, conheço um gajo, por exemplo, que estuda física é programador avançado de C++ e outras coisas que usou Gentoo tendo uma participação activa no fórum desta distro para assistência de muita gente usou ainda há mais tempo debian e agora usa ubuntu.

Eu, sou incapaz de usar mandriva e fedora though, uso ubuntu e já não me considero nenhum novato.

esquiso
25-09-2007, 16:48
Sim, há casos desses, não disse o contrario. Disse que havia pouca gente. Quanta gente que usa Ubuntu e que anda por ai a brincar com a consola, por vontade propria? ;)
Ubuntu é uma distro direccionada para newbs. "Linux for humam beigns", remember? Mas isso é impeditivo de gente mais rodada usar? Não, de maneira nenhuma. Debaixo do capot, é tudo o mesmo motor :)

neonl
25-09-2007, 16:52
Sim, há casos desses, não disse o contrario. Disse que havia pouca gente. Quanta gente que usa Ubuntu e que anda por ai a brincar com a consola, por vontade propria? ;)
Ubuntu é uma distro direccionada para newbs. "Linux for humam beigns", remember? Mas isso é impeditivo de gente mais rodada usar? Não, de maneira nenhuma. Debaixo do capot, é tudo o mesmo motor :)

Sim és capaz de ter razão. De qualquer maneira estou a tentar habituar-me a Debian, ver se isso que se diz é verdade mas uns problemas imbecis com o sevidor X (http://forums.debian.net/viewtopic.php?t=19515) estão a deixar-me irritado.

Cumps.

madskaddie
25-09-2007, 18:18
Sim és capaz de ter razão. De qualquer maneira estou a tentar habituar-me a Debian, ver se isso que se diz é verdade mas uns problemas imbecis com o sevidor X (http://forums.debian.net/viewtopic.php?t=19515) estão a deixar-me irritado.

Cumps.

Corre o Ubuntu live, saca o xorg.conf e experimenta

neonl
25-09-2007, 18:19
Corre o Ubuntu live, saca o xorg.conf e experimenta

Foi uma das primeiras coisas que eu fiz... Nada...

Vou mudar de placa e nunca mais dou um tostão à ATI >(...

LnxSlck
25-09-2007, 20:20
I beg to differ. Ubuntu é uma distro direccionada a newbs. Toda a orientação da distro, com todos os gui's, todos os facilitismos e todo o eye candy faz com que seja uma distro para newbs. Period.
Agora, é possivel eu avançar? É, claro, aquilo, no fundo, é GNU/Linux.

Mas a verdade, é esta: com tanto GUI, com tanto facilitismo, quem é que realmente vai, por vontado propria, andar a brincar com o terminal, descobrir coisas novas no bash, começar a usar a consola? Pouca gente. Ou seriam raros os problemas que aparecem por ai com coisinhas simples, que bastavam um bocadinho de exploração na consola ou na internet pelo assunto para ficarem rapidamente resolvidos.

Ubuntu tem todo o merito de atrair users de Windows para GNU/Linux, mas a verdade é para isso, é preciso facilitar demais.

Concordo totalmente, várias distros de gnu/linux foram feitas para diferentes grupos de utilizadores.

O que não impede o utilizador de evoluir e fazer ainda mais. Vejam o ubuntustudio foi feito ou pensado para edição de música e video, mas nada impede de que quem quiser fazer daquilo um servidor de mail, web ou o que for.

É tudo Gnu/Linux sem dúvida, mas à partida as distros têm um mercado (grupo de utilizadores) alvo.

petersaints
25-09-2007, 20:29
Ooops Wrong Topic

neonl
25-09-2007, 20:50
Ooops Wrong Topic

???

petersaints
25-09-2007, 21:00
Ia postar noutro Topico e não deste depois editei quando me apercebi ;)

neonl
25-09-2007, 21:16
Ia postar noutro Topico e não deste depois editei quando me apercebi ;)

Ah ok.