View Full Version : Ratings dos jogos e os jovens
Aftermath 07-08-2007, 14:18 Eu li neste mes da Bgamer uma cronica escrita pelo director da revista (Nuno Catarino) que veio a exprimir por palavras uma questao na qual eu ja pensava á muito tempo.
Recentemente no UK foi proibido o jogo Manhunt2, proibido, mesmo PROIBIDO, o jogo manhunt2 n pode ser de qualquer maneira vendido no UK sendo a infração punida por lei que podendo levar os infratores a passar umas temporadas na "choldra".
Acham que este tipo de decisões não em relação ás classificações mas em relação a uma medida tao extrema é "legal", isto é, será que os organismos que dao as classificações de idade aos filmes, jogos etc teem o direito de proibir assim os jogos, que sao uma industria que perante estes casos dificilmente se consegue defender?
Eu acho que não, eu acho que deve caber a cada jogador saber os seus limites e decidir por si mesmo, estimulando uma certa autonomia de pensamento sempre acompanhado pelos pais enquanto menor que o ajudam a compreender a realidade e jogo.
Só que isso raramente acontece,e depois temos putos de 10 anos como um primo meu que vai á vobis sozinho e compra o GTA SA que como sabemos contem drogas, sexo, violencia e passado uma semana anda viciado naquilo e a fingir que é um Homie.
E na vobis nem disseram nada. Agora só uma coisa. Para que é que tava la o rating? o 18+?
Isto tb n esta bem. Devia haver mais controlo, mas isto´é a minha opinião,
agora expressem as vossas.
rfgfraga 07-08-2007, 14:21 Eu li neste mes da Bgamer uma cronica escrita pelo director da revista (Nuno Catarino) que veio a exprimir por palavras uma questao na qual eu ja pensava á muito tempo.
Recentemente no UK foi proibido o jogo Manhunt2, proibido, mesmo PROIBIDO, o jogo manhunt2 n pode ser de qualquer maneira vendido no UK sendo a infração punida por lei que podendo levar os infratores a passar umas temporadas na "choldra".
Acham que este tipo de decisões não em relação ás classificações mas em relação a uma medida tao extrema é "legal", isto é, será que os organismos que dao as classificações de idade aos filmes, jogos etc teem o direito de proibir assim os jogos, que sao uma industria que perante estes casos dificilmente se consegue defender?
Eu acho que não, eu acho que deve caber a cada jogador saber os seus limites e decidir por si mesmo, estimulando uma certa autonomia de pensamento sempre acompanhado pelos pais enquanto menor que o ajudam a compreender a realidade e jogo.
Só que isso raramente acontece,e depois temos putos de 10 anos como um primo meu que vai á vobis sozinho e compra o GTA SA que como sabemos contem drogas, sexo, violencia e passado uma semana anda viciado naquilo e a fingir que é um Homie.
E na vobis nem disseram nada. Agora só uma coisa. Para que é que tava la o rating? o 18+?
Isto tb n esta bem. Devia haver mais controlo, mas isto´é a minha opinião,
agora expressem as vossas.
Tem que haver controlo dos pais.
Não dos vendedores
deveria, mas eu acho que na venda de um jogo a um menor tem-se de pedir uma autorização dos pais e ter a certeza que sabem o que se está a comprar.
Bem o que me preocupa mais são casos como na america. Manhunt 2 não foi banido, mas recebeu um rating de 18+ /AO que a nintendo na america não autoriza ser jogado nas suas consolas (cá é possivel porque não temos o rating 17+ que eles tambem tem). Ou seja recebe um rating, não é banido mas não pode ser jogado na mesma...
BrunoAlexS 07-08-2007, 14:45 É sempre a mesma conversa em relação aos conteúdos impróprios nos videojogos.
Existem filmes violentos, existe sexo na Internet, em revistas, em livros, na televisão, em todo o lado. Como já disse o rfgfraga, a responsabilidade de manter as crianças afastadas destes conteúdos recai única e exclusivamente nos pais ou tutores.
Não há maior atestado de estupidez do que ir à TV dizer que os videojogos são maléficos porque o filho matou 5 pessoas depois de ter jogado GTA. A pergunta que se impõem não é o que ele jogou antes de matar as 5 pessoas... A pergunta é: onde arranjou ele a arma? E onde estavam os pais quando ele jogou dito jogo? Quem lhe comprou o jogo?
Sim, é verdade que está provado que as crianças mais novas podem ter tendência a reproduzir actos que executem num videojogo, mas também está provado que fumar prejudica gravemente a saúde. Vamos banir os cigarros para salvar as criancinhas?
Os videjogos sofrem do grave e ridículo preconceito de que o seu público alvo são sempre as crianças. Quem lança ataques a videojogos (como o excelentíssimo senhor Jack Thompson) são pessoas ignorantes que não percebem que há jogos para crianças e jogos para adultos, assim como há filmes, livros e sites de Internet para ambos.
Esse tipo de preconceitos idiotas têm povoado os EUA, mas é triste ver que tal idiotice também alastra pela Europa. Só espero que nunca chegue a Portugal.
Existem filmes violentos, existe sexo na Internet, em revistas, em livros, na televisão, em todo o lado. Como já disse o rfgfraga, a responsabilidade de manter as crianças afastadas destes conteúdos recai única e exclusivamente nos pais ou tutores.
o problema é que se ninguem ensinar aos pais eles nunca vão tomar responsabilidade pelo que os filhos jogam. Se os pais tiverem de dar autorização pelo menos eles param por um momento e perguntam-se porque que é preciso uma autorização para uma criança jogar um jogo?
Romani48 07-08-2007, 15:01 sinceramente concordo com todos os comentarios que li aqui..
não se deve proibir um jogo baseado no seu rating...
se não os filmes também deviam ser proibidos.. Daqui a bocado, tudo era proibido..
Claro que o controlo deve passar pelos pais.. Como disseram qualquer criança vai a uma superficie comercial e compra um jogo, claro eles querem é vender.. mas muitas vezes as pessoas que estão lá também são pais que não se estão para incomodar com isso
depois também passa pela educação...
Eu tinha 11, 12 anos e deram me o GTA3.. (isto em 2001/2002) na altura joguei, e como tal matei e roubei.. como já tinha feitos em outros jogos.. porém não me pus a emitar o nosso amigo Claude Liberty a matar e a roubar..
Isto porque não faz parte de mim ser influenciado, sei muito bem distinguir as realidades..
PEnso que as idades não devia ser o factor pelo qual isto devia ser regido, mas talvez um indice psicologico.. uma criança devia no médico ser de x em x tempo se calhar ser avaliada..
porque há pessoas e pessoas... conheço pessoas de mais de 30 anos que se impressiona com sangue.. mas também conheço crianças de 12/13 anos, na altura também eu, que sabe o que é realidade e o que é jogo..
Claro que no sistema actual podia mesmo assim tudo ser evitado e melhorado.. mas aqui trata se de quem ganha mais e não de quem mata e rouba mais... enfim
Por isso é que os pais devem, alias, têm de ter um papel preponderante na educação e no que os seus filhos fazem..
e devem conhecer suficientemente os seus filhos para saber se este pode ou não comprar o jogo X e o jogo Y..
tenho dito
saudações :D
BrunoAlexS 07-08-2007, 15:02 o problema é que se ninguem ensinar aos pais eles nunca vão tomar responsabilidade pelo que os filhos jogam. Se os pais tiverem de dar autorização pelo menos eles param por um momento e perguntam-se porque que é preciso uma autorização para uma criança jogar um jogo?
A tua ideia é utópica e seria o ideal se não fosse tão difícil de implementar. Já se pressupõe que as lojas se devem recusar a vender jogos a clientes que não cumpram a idade exigida pelos ratings, e isso deveria bastar se alguém o cumprisse. Vai na volta, quem está por detrás do balcão numa loja de jogos (ou numa FNAC ou numa Worten) também não percebe nada do assunto e presume logo que todos os videojogos são bons para crianças. Ou então está-se nas tintas.
Concordo contigo que os pais devem estar informados. É natural que seja difícil para certas pessoas habituarem-se e informarem-se sobre um mundo em constante evolução e que a muitos passou ao lado como o mundo dos videojogos, mas é responsabilidade dos pais informarem-se sobre aquilo a que os filhos andam sujeitos. Qualquer pai deve estar informado sobre a Internet, drogas, a "noite", videojogos, coisas que a si podem não lhe dizer nada mas que são o "pão nosso" dos filhos.
Mas lá está... Para muitos pais é mais fácil mandar vir com a Rockstar do que assumirem responsabilidades...
Joao Tiago 07-08-2007, 15:03 o problema é que se ninguem ensinar aos pais eles nunca vão tomar responsabilidade pelo que os filhos jogam. Se os pais tiverem de dar autorização pelo menos eles param por um momento e perguntam-se porque que é preciso uma autorização para uma criança jogar um jogo?
Porque no verso diz 10+ ou que contém linguagem obscena ou que contém pornografia ou violência. Eles já sabem que se um filme na TV tiver uma rodinha vermelha, o filho não pode ver o filme, mas para jogar GTA já não se importam. Vêem o filho a matar pessoas com uma motoserra e ainda se sentam ao lado a jogar com eles. Os pais têm de ser sensibilizados, e seres os mesmos a procurarem informações acerca do conteudo que os filhos possuem. Eles se lerem o manual encontram toda a informação lá metida. Mas que percentagem se preocupa com isso? 2%?? Se calhar nem tanto....
Porque no verso diz 10+ ou que contém linguagem obscena ou que contém pornografia ou violência.
para isso eles teem de olhar para o verso, e raramente fazem isso. Alguem tem de lhes indicar isso
Vai na volta, quem está por detrás do balcão numa loja de jogos (ou numa FNAC ou numa Worten) também não percebe nada do assunto e presume logo que todos os videojogos são bons para crianças. Ou então está-se nas tintas.
pois, as lojas teem de tratar que os seus trabalhadores saibam sobre os ratings.
o problema é que aparece tudo sempre diferente, não há sistema uniformizado... anda sempre a mudar...
é mesmo só um problema de pais mal informados. Os pais deveriam conhecer o filho e o que não lhe faz bem. muitos aqui em criança jogaram jogos violentos, e não lhes aconteceu nada, depende das pessoas e só os pais é que podem conhecer bem os filhos (poderiam, mas raramente conhecem)
lord_zed 07-08-2007, 15:27 A culpa não é só dos pais..os vendedores tambem tem culpa como é obvio, se 1 puto com 10 anos chega ao balcão com o GTA (continuando o exemplo ja dado), parece-me que seria sensato por parte de quem está a fazer a venda, não vender o jogo ao puto.
Agora se o puto aconpanhado pelo papa e mama quiser levar o jogo, o vendedor poderia alertar para os conteudos improprios.
Joao Tiago 07-08-2007, 15:30 para isso eles teem de olhar para o verso, e raramente fazem isso. Alguem tem de lhes indicar isso
pois, as lojas teem de tratar que os seus trabalhadores saibam sobre os ratings.
o problema é que aparece tudo sempre diferente, não há sistema uniformizado... anda sempre a mudar...
é mesmo só um problema de pais mal informados. Os pais deveriam conhecer o filho e o que não lhe faz bem. muitos aqui em criança jogaram jogos violentos, e não lhes aconteceu nada, depende das pessoas e só os pais é que podem conhecer bem os filhos (poderiam, mas raramente conhecem)
O problema é a mentalidade absurda desta sociedade, porque o pensamento de milhões de pessoas é "os jogos são para crianças, por isso não podem ter nada de mal". Se esta ideia ridicula fosse esquecida, os pais teriam mais cuidado. Mas os pais que não deixam o filho jogar GTA e no dia a seguir metem Internet em casa e deixam o filho navegar por esta mesma, são ainda mais estúpidos.
A culpa não é só dos pais..os vendedores tambem tem culpa como é obvio, se 1 puto com 10 anos chega ao balcão com o GTA (continuando o exemplo ja dado), parece-me que seria sensato por parte de quem está a fazer a venda, não vender o jogo ao puto.
Agora se o puto aconpanhado pelo papa e mama quiser levar o jogo, o vendedor poderia alertar para os conteudos improprios.
:x2:
quem quiser jogar joga, quem nao quiser nao joga... acho uma cambada de atleimados, andarem por ai a dizer, que os nossos filhos quando forem grandes, vao ser assaçinos devido aos jogos....
eu jogo jogos de guerra, e não é por isso k ando por ai a dar tiros...
e ate tenho material de caça em casa...
quem quiser jogar joga, quem nao quiser nao joga... acho uma cambada de atleimados, andarem por ai a dizer, que os nossos filhos quando forem grandes, vao ser assaçinos devido aos jogos....
não digo que vão ser assassinos. mas vendo como muitas crianças agem e falam, eu sei que algo na sociedade está mal. Já ouviste as crianças nos voicechats? são piores que o cartman
Mas estão a pegar em exemplos de paranóia total (UK e Alemanha por ex), esses são reguladores em tudo, então o UK é um autentico exagero, os videojogos são um excelente bode espiatório para todas as incapacidades parentais e governamentais, é muito mais simples culpar os jogos, a musica ou os filmes do que assumir a propria culpa.
Aftermath 07-08-2007, 18:37 Mas estão a pegar em exemplos de paranóia total (UK e Alemanha por ex), esses são reguladores em tudo, então o UK é um autentico exagero, os videojogos são um excelente bode espiatório para todas as incapacidades parentais e governamentais, é muito mais simples culpar os jogos, a musica ou os filmes do que assumir a propria culpa.
Sim isto é totalmente verdade, os jogos teem sempre que levar por tabela por tudo mas ninguem se preocupa com o sexo nas telenovelas, que cada vez parece mais. Uma rapariga de dez anos a ver uma telenovela num canal que n é para aqui chamado as 22h e apanha uma cena de sexo que apesar de n mostrar "o que nos sabemos" mostra corpos, costas, pernas, barulhos, quer dizer os jogos teem a culpa mas ninguem olha para a televisão as 10 da noite (n podem dizer que as crianças ja deviam ter na cama porque sabem muito bem que na maioria n é assim). Mas a culpa é dos jogos.
Deviase era ler, claro, nunca leram o codex 632?,é que tem umas cenas com uma sueca com um detalhe na descrição...
Aftermath 07-08-2007, 18:51 A culpa não é só dos pais..os vendedores tambem tem culpa como é obvio, se 1 puto com 10 anos chega ao balcão com o GTA (continuando o exemplo ja dado), parece-me que seria sensato por parte de quem está a fazer a venda, não vender o jogo ao puto.
Agora se o puto aconpanhado pelo papa e mama quiser levar o jogo, o vendedor poderia alertar para os conteudos improprios.
Eu apesar de concordar com isto acho que deveria sempre mas sempre partir dos pais a iniciativa de verificar os contents do jogo e que atraves da avaliação da mentalidade do seu filho decidir se seria apropriada a compra e se em caso de compra com duvida um dos pais deveria tentar jogar algum tempo com o filho para lhe explicar a generalidade dos contents e alerta-lo para a não realidade do jogo (quando tinha 7 anos começei a jogar starcraft, o meu pai jogava comigo, com 9 anos joguei Return to castle wolfenstein um jogo que era para maiores de 18 e que apesar de tudo nunca tive problemas com a diferenciação porque durante os primeiros meses que joguei o jogo , que foi o meu primeiro FPS o meu pai esteve sempre que podia lá para me acompanhar e explicar e realsar a irrealidade em tudo aquilo).
Mas claro q se um puto, como o meu primo de nove/dez anitos, vai sozinho á vobis e quer levar um GTA San Andreas, quer dizer....8|, devam tentar fazer alguma coisa!
Aftermath 07-08-2007, 22:21 Alguem sabe de mais alguma proibição de jogos em algum pais?
Eu ouvi flr qql coisa em relação a um pais que probiu o GTA
The WolfMan 07-08-2007, 22:34 Na austrália, banem os jogos todos, eu tenho montes de jogos de tiros, doom 3, quake 4, GTA SA, etc. O doom 3, acagaço-me um bocado, e só custumo jogar quando tou acompanhado de amigos (o meu irmão é um mariconço :lol:), mas GTA SA, já o passei todo, e como muita gente pensa inclusive o meu pai, aquilo tem uma história, que muito dakilo já é exagerado em portugal, mas nos Estados Unidos, ''akilo e o ke se passa na street man''. Eu não vejo akilo como um jogo sádico, mas sim como uma espécie de ''retrato social'' do que se passa em muitos bairros dos Estados unidos.
É obvio que eu as vezes, armo-me em CJ e ando à ganster, mas tenho consciencia que akilo é um jogo.
Aftermath 07-08-2007, 23:39 Na australia banem os jogos todos? Como assim? Quais?
eyeliner 08-08-2007, 00:57 Deve-se ter confundido com a Alemanha, onde censuram os jogos.
Aftermath 08-08-2007, 09:38 Deve-se ter confundido com a Alemanha, onde censuram os jogos.
Censuram em que sentido, quer dizer eles n podem chegar ali e tudo o que n agrada a uns proibemno, ou sera que podem?
Eu acho que como ha liberdade televisiva, liberdade de informação, liberdade de expressão, esses jogos n tinham razão para ser proibidos, quer dizer só obrigam as pessoas que os querem comprar a mandar vir de fora. N é?
Scarecrow 08-08-2007, 09:49 Por exemplo qualquer jogo com referências aos nazis e à segunda guerra mundial é bastante modificado na alemanha(mas pronto isso até acaba por ser normal, i guess):
From Wiki:
To make the game eligible for sale in Germany, the developers of the game removed the Nazi swastika in Return to Castle Wolfenstein. In its stead, the German forces' logo is a creative logo that is combined from a stylized double-headed eagle (reminiscent to the eagle that was the national insignia of Nazi Germany), and "W" (standing for Wolfenstein). Every direct reference to the "Third Reich" was removed; thus, the player is not battling Nazis, but a secret sect called the "Wolves" led by Heinrich Höller, whose name is a pun of the original character Himmler (Himmler roughly translates as "Heavener", Höller as "Heller").
Mas não é só ai..
In Germany, video games, as with other media, are subject to censorship, or "decency standards", that are strict by the standards of other European nations. For video games there is the index, which is a list of video games, movies and other media considered having bad influence on children and therefore unsuited for anyone under 18. Articles not suited for anyone under 18 cannot be easily sold through mail order in Germany. There are a few specialized companies that sell such games, but require a photocopy of the buyers' ID card as age verification, and the package is only handed over to the buyer personally. Certain institutions can request that a game be examined by the BPjM (Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien). In some cases it is then placed on the index, usually because it is deemed to glorify violence, at which point it becomes illegal to advertise the games or even review them in a not age restricted medium, display them on store shelves, or sell them to anyone under 18. This of course dramatically impacts sales, so most video game companies selling games into Germany elect to create a special German version that narrowly avoids the index by changing the graphics. Instead of red blood coming out of a wound, green blood is shown, implying that aliens are being killed and not humans; or gears and springs are shown coming out of the wound, implying that the victims are robots. For example, the Contra series, known as Probotector in Europe, repeatedly replaced the heroes and many enemies throughout the series with robots. In Half-Life, the marines that are fought by the player are replaced by robots. The scientists also cannot be killed in Half-Life, they just sit down and shake their heads.
http://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_controversy
Aftermath 08-08-2007, 09:58 Resumindo e concluindo: Joguem sims e quando tiveram 18 anos vemos isso.
Mas por outro lado a referencia á WWII faz algum sentido, mas só á WWII porq se for um jogo tipo Call of Duty quer dizer, estao como que a "matar" os avos e bis-avos n é?
E em relação aqueles jogos tipos manhunt e assim que sao mesmo super super violentos algumas medidas de verificação de idade seriam digamos que "agradaveis" so que sempre com a hipotese de puderem ser quebradas pelos pais caso intendessem que os filhos eram capazes de jogar o jogo em questao.
Resumindo e concluindo: Joguem sims e quando tiveram 18 anos vemos isso.
há muito mais que sims e nem tantos jogos teem o rating de 18 anos
Mas por outro lado a referencia á WWII faz algum sentido, mas só á WWII porq se for um jogo tipo Call of Duty quer dizer, estao como que a "matar" os avos e bis-avos n é?
realmente não se importam com isso. Que saiba preferem que sejam nazis. Muitos jogos WWII são historicamente correctos e como tal acho que como os filmes de WWII não deveriam ser censurados.
E em relação aqueles jogos tipos manhunt e assim que sao mesmo super super violentos algumas medidas de verificação de idade seriam digamos que "agradaveis" so que sempre com a hipotese de puderem ser quebradas pelos pais caso intendessem que os filhos eram capazes de jogar o jogo em questao.exacto, aqui ninguem ficou assim violento ou agressivo, mas há várias crianças que se em todo o lado estão rodeado de violencia (em todos os média) podem começar a reagir de forma mais agressiva, e com esses é que se devia ter cuidado
rfgfraga 08-08-2007, 11:57 É assim, o meu irmão tem 16 anos.
O minimo é dezoito.
Acham que alguém o proibe de jogar?
Joao Tiago 08-08-2007, 12:16 É assim, o meu irmão tem 16 anos.
O minimo é dezoito.
Acham que alguém o proibe de jogar?
Não. Tal como eu. Tenho 16 anos e não me proíbem de jogar jogos com cotações de 18+ ou a indicar que tem violência ou pornografia ou mais qualquer coisa mais. Por uma simples razão, eu sei diferenciar o mundo virtual do mundo real. Não vou comprar uma Sniper e andar a matar amigos, ou começar a fazer-lhes Batista Bombs. :D Temos de diferenciar o real do não real. Mas existem alguns que têm problemas psicológicos que não o conseguem fazer, e a esses cabe aos pais ou tutores tomar atitudes mais radicais, entre as quais, não os deixar jogar esse tipo de jogo. Que os metam a jogar LocoRoco, Wii Sports ou Vivã Piñata. :D
Aftermath 08-08-2007, 12:19 É assim, o meu irmão tem 16 anos.
O minimo é dezoito.
Acham que alguém o proibe de jogar?
Sim pá, só que as vezes nem é a idade, é a mentalidade porque como houve um caso de um jovem de 20 anos que ao estilo do manhunt matou os pais a sangue frio com uma lamina de barbear e que depois foi provado que este jovem jogava durante noites a fio manhunt e foi influenciado pelo jogo tembem houve outros casos de rapazes de 8 anos (eu) que ao jogarem FPS para maiores de 18 anos nunca foram minimamente afectados pelo jogo.
O problema é que ha pais que n se importam com o que os filhos jogam, e ha pais que se importam demais, porque como eu tenho um primo que com 6 anos vai á vobis e compra o GTA sem a mae querer saber, tb tenho um amigo de 15 anos em que a mae mal ve o +16 no Tomb Raider n o deixa jogar.
rfgfraga 08-08-2007, 17:20 Eu ainda me lembro de jogar gta na minha idade de secundário e nunca me deu na cabeça para destruir um carro com um rocket.
Além disso o meu primito de 8 anos não consegue jogar outra coisa se não gta, e nunca me deu nenhum tiro.
Nem a mim nem a ninguém...lol
Scarecrow 08-08-2007, 17:25 Eu ainda me lembro de jogar gta na minha idade de secundário e nunca me deu na cabeça para destruir um carro com um rocket.
Além disso o meu primito de 8 anos não consegue jogar outra coisa se não gta, e nunca me deu nenhum tiro.
Nem a mim nem a ninguém...lol
Eu por acaso também joguei GTA quando era mais novito (bom não era com 8 anos) e sim tinha vontade de arrebentar um carro com um lança-rockets.
Mas onde é que um gajo arranja um lança-rockets por estes lados??
Cumps
rfgfraga 08-08-2007, 17:26 Eu por acaso também joguei GTA quando era mais novito (bom não era com 8 anos) e sim tinha vontade de arrebentar um carro com um lança-rockets.
Mas onde é que um gajo arranja um lança-rockets por estes lados??
Cumps
LOL
Devias ser o terror...
Eu ainda me lembro de jogar gta na minha idade de secundário e nunca me deu na cabeça para destruir um carro com um rocket.
Além disso o meu primito de 8 anos não consegue jogar outra coisa se não gta, e nunca me deu nenhum tiro.
Nem a mim nem a ninguém...lol
Basta ter um cordão umbilical ligado à realidade. Se ele se cortar, então SNAP! Caldo entornado...
Os pais é que ficam chateados, porque de repente têem mais uma responsabilidade em cima...
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