Boas!

Esta é uma questão que algumas pessoas fazem quando já andam há uns anos na Programação, seja em estudo seja já numa fase laboral. Porque raio ninguém se lembra de perguntar isto antes de apanhar o vicio? :P

Recentemente conclui o primeiro ciclo (licenciatura de Bolonha) do meu curso, e vou começar o segundo ciclo em Erasmus, em Dresden (Alemanha), optei por tirar o Mestrado em Engenharia Informática, no entanto tinha oportunidade de optar por algo que me sinto mais atraído (é agora que me vão chamar de frito), Mestrado em Lógica Computacional.

Os meus objectivos para o futuro seria passar pela Investigação na área da Inteligência Artificial, e depois terminar o resto dos meus dias a ser escravo em alguma empresa a programar feito um totó e ser actor porno em horário pós-laboral :x Também coloquei em aberto a opção de passar pelo ensino, mas acho que os meus alunos não iriam achar muita piada a um Professor que gagueja com alguma facilidade, basta estar ligeiramente nervoso :x

Visto que pretendo passar pela Inteligência Artificial, tenho a certeza que mais dia menos dia vou ficar uma beca frito, agora gostava de vos colocar uma questão, alguma vez pensaram se é mesmo isso que querem? Passar o resto da vida atrás de um pc?

É capaz de ser uma pergunta banal, mas julgo que algumas respostas poderão ser bastante interessantes ;)

HecKel

Não vou passar a minha vida atrás de um pc. A minha vida profissional vai estar ligada ás tecnologias, mas para além de achar que é demasiado cedo para saber como será o meu percurso profissional, duvido que passe por ficar a programar uma vida inteira.

Eu gosto de desenvolver, mas não espero passar uma vida inteira a fazê-lo.

Para além disso, uma das coisas das quais fujo a sete pés é precisamente aquilo que tu consideras. Tanto o ensino como a investigação (se for académica) são um "no go" para mim.

Resposta curta, mas no entanto extremamente satisfatória para o energúmeno que a fez, e que deve esclarecer bastantes duvidas que por ai rodam: Não.

Resposta elaborada: O meu futuro a médio prazo (proximos 8/10 anos) será atras dos livros e não atras de um computador a programar até queimar as pestanas. Primeiro, não gosto de programar. E era um bocadinho estupido fazer disso o meu futuro. Depois, o meu futuro profissional não passará por nenhum ramo da Informática, nem das Engenharias.
Sinceramente, nem acho que uma pessoa normal com um curso no ramo da Informática passe a vida a programar. Nem acho que devam, senão Programador passava a ser uma profissão ao nível de bailarino (que comparação, hem?), de alto desgaste, e aos 40 anos estavam cheios de dores, não nos joelhos mas sim nos pulsos e mãos.

Quanto ao ensino, sinceramente só compensa para rapazes e raparigas de tenra idade (quando não sabem insultar-nos nem ser mal-criados) ou só do secundário para cima (quando as notas dependem). Lá no meio é tudo uma cambada de gentes putos convencidos que sabem muito (especialmente na área da Informática, em que eles são todos uns hackaros e apagam o C:\ do 127.0.0.1), bastante insulentes e com tendencias para serem rudes. Claro que há raras excepções, eu sou uma delas (excepto na parte de saber mais que o prof [Obrigado Techzone :D]).
Relativamente à Investigação, bem, do pouco que sei, gosto. É uma área onde podes ajudar, inovar e ganhar uma pipa de massa se fores realmente bom. Vantagens, vantagens. Se fores realmente mal, resta-te uma vida de pedante ou arranjar PC's.

Uau, que post longo. Fará se fosse uma área que eu quissesse seguir :D
Já agora, quanto ao p0rn... acho que ganhavas mais € com a pesca. :205:

Tenho a ideia que o que frita os miolos não é o acto de programar em si, mas as constantes mudanças (linguagem/estrutura/síntaxe) a que um programador está sujeito.

Adquirir um método de trabalho baseado numa linguagem que a qualquer momento pode mudar e invalidar esse método é extremamente frustrante.

assim que começar a torrar um pouco demais para o meu gosto, vou para a patagónia fazer criação de camarões (estou a falar a sério :p, sempre quis ir para a patagónia)

Eu só me vejo a programar até profissionalmente até aos 35-40 anos no máximo! Existem areas da informática que se ganha mais e possivelmente se trabalha menos. Claro que a solução é sempre sair do pais porque aqui os programadores (e tambem o resto dos empregados diga-se de passagem) são escravos... e eu não gosto muito da escravatura.

Tenho a ideia que o que frita os miolos não é o acto de programar em si, mas as constantes mudanças (linguagem/estrutura/síntaxe) a que um programador está sujeito.

Ora ai esta...isso sim é uma ganda pain... ;)....

Claro que não penso ficar a vida atras de um PC...eventualmente penso em subir os patamares de uma carreira profissional e um dia gerir um projecto\empresa com uma vasta equipa de putos recem-licencidados a bater tecla ;)....mas até lá....la vamos comecar mais uma semana de bater tecla.

Enfim uma coisa é certa na sociedade como está agora e neste ramo profissional cada vez se querem pessoas mais versateis e com um conhecimento mais vasto de tecnologias em vez de um conhecimento profundo de algo. Por isso a meu ver se houver uma grande especializacao como queres em AI, bem ou vais mesmo dar aulas ou se fores um grande expert es contratado como consultor onde mandas uns bitaites de vez em quando e ganhas montes de papel ;).

Visto que pretendo passar pela Inteligência Artificial, tenho a certeza que mais dia menos dia vou ficar uma beca frito, agora gostava de vos colocar uma questão, alguma vez pensaram se é mesmo isso que querem? Passar o resto da vida atrás de um pc?

Definitivamente já, até te digo que o que me faz continuar a fazer o curso é um amor enorme pela informática e a ideia que no futuro a vida de trabalho vai ser mais "levezinha" (as in, ao menos há fins-de-semana :D ). Se me dissessem que a vida que levo durante um semestre normal de LEIC (estudo no IST) seria para levar até à reforma e não só durante os 5 anos que leva a fazer a licenciatura+mestrado, eu considerava seriamente fazer outra coisa, embora não imagine qual :P

Ainda não sei que área é que hei-de seguir, e acho que só vou saber mesmo quando tiver exposto a mais cadeiras do curso. :)

Essa ideia de que o informático tem que ser autista é para mim muito errada. Talvez aqui em Portugal seja assim mas existe um grande leque de opções. Ora vejam isto:
http://videosrv14.cs.washington.edu/wmedia/general/pathways_2007_2083k_640x480.wmv
É um bocado grande(138 MB) mas vale a pena.

Desejo-te muito sucesso na área da inteligência artificial, e espero que depois apliques os teus conhecimentos no caganamata, pois ele bem precisa.

Desejo-te muito sucesso na área da inteligência artificial, e espero que depois apliques os teus conhecimentos no caganamata, pois ele bem precisa.
Aí sim..., ficaria mesmo todo frito, é impossível aplicar qualquer tipo de inteligência na coisa :205:

HecKel

eu vejo um futuro muito promissor pela frente ,para ti .
eu ja coloquei essa questao a mim mesmo ,e sinceramente nao ..nao quero dedicar a minha vida a um computador ,passar a vida toda a frente dele ,teria q ter varios substitutos para poder libertar a minha ira por x ,mas este é o meu caso ,porque tenho outras paixoes , literatura e arte.
nao acredito q um dia ,nao consigas ir mais longe ,nao existem essas barreiras

Atenção que a pergunta que coloquei, não era sobre mim, mas sobre o que vocês pensam da situação, o vosso lado da coisa.

A ideia é mais debater este assunto, será que o fritanço é algum efeito secundário garantido?

HecKel

Eu acho que só a malta que faz investigação inserida em algum doutoramento ou que seja essa via profissional (o tipico "prof. pardal") é que corre risco de fritar os neuronios....porque acordar e dormir a pensar sempre na mesma cena dá cabo de qualquer gajo....enfim o viver num deadline todos os dias da nossa vida.

Agora acho que se a malta for trabalhar numa qualquer empresa que tenho um bom ambiente\colegas la dentro e que no final do dia consiga sair de la e ter outro tipo de conversa\convivio fora da empresa não corre qualquer risco de fritar.

É engracado porque ainda se vem os analistas\programadores associados a geek\nerd, mas cada vez o mercado profissional está mais longe desse esteriotipo.

Cumps

Pá, quem lê o que há-de pensar...
fritar já nao tens nada pra fritar, cabeça oca :D Por isso trabalha pr'á frente, malandro :D
Nao tens de passar a vida em frente ao pc pra seres bom no que fazes, a inteligência nao está só na ponta dos dedos :P
Eu, pessolmente, prefiro optar pelo que gosto (e ao qual estou habituado), a começar numa área tlvz a curto prazo mais rentável, mas que não me iria "realizar" pessoalmente ;)

blah blah blah blah fritar blah blah blah


fritar é uma história mal contada
só ficas frito se trabalhares sob pressão durante um longo período de tempo

o trabalho não frita quando é bem distribuído pelo tempo, basta meteres o graphplan a mexer e tens um esquema giro e leve

o meu medo não é o trabalho, é ir trabalhar para uma empresa em eterno "crunch time"

http://en.wikipedia.org/wiki/Crunch_time_%28expression%29

Acho que nesta discussão (interessante, sim) há a ideia que para ser programador se vai passar uma série de horas seguidas
a criar/depurar/ler código.
As coisas não podem ser assim, pois há que existir um consenso entre a vida e o trabalho. Eu aprendi isso há pouco pois dedicava praticamente um dia inteiro ao trabalho (trabalho em casa) sem horário definido.

Tens que encontrar o teu ritmo e saber o que fazer do teu tempo. Se vais ser "rato de laboratório", vais-te queimar
depressa. É claro que um investigador terá que dedicar meses ou anos para os seus objectivos, mas isso apenas
depende do que pretendes fazer.

Se vais passar um dia inteiro "mergulhado no trabalho", vais sair um eremita, disso não tenhas dúvidas.

epa... nem sei por onde começar sai do curso de tecnico de gestao de sistemas informaticos no inete segui para a PCclinic arranjar uns pcs por 3 meses, acabei nao renovei fui para a sonae.com era do apoio tecnico canseime e nao foi pouco... a nivel mental esgoutoume despedime... passado um mes e ja com 6 meses de helpdesk na testa fui para a PT mais apoio tecnico desta vez a nivel de inbound mesmo so pra empresa para as pessoas do edificio em entrecampos o ke cansou ainda mais andar nakeles elevadores a ajudar pessoas ke deviam ter uma caçadeira pra se suicidarem em vez de terem computadores. vim parar na clara.net pra ser gestor de redes e agora por fim paginador (designer) no correio da manha acabei no inicio deste mes agora inscrevime na BP, Galp, SHell etc... nao kero mais informatica kero algo k nao tenha nada a ver nem k seja num hotel tou com informatica pelos cabelos e ja nao aguento mais e tenho so 22 anos vou aproveitar pra investir em mim um bocadinho e acabar o segundo plano da cisco visto ja ter o CCNA kero o CCNP e o MCSE Talvez mais uns percursos em java a certificaçao da sun era fixe SCJD ... dps dixo continuar a carreira na camara municipal ... nem ke seja a varrer ruas e a ver pcs a noite tou completamente (mentalmente estourado de pcs) ... a minha medica dixe k tenho as costas d um velho de 40 anos ... e a cabeça a beira de um esgotamento ... workolyk over and out ! :) fikem bem

Se não queres mais informática para que é que vais investir em mais certificações? 8|

Quanto ao texto, mais um bocadinho de pontuação não fazia mal nenhum (parágrafos, menos reticências, etc). É que senão cansa para caraças ler aquilo tudo :(

Eu tenho outra coisa em mente... pretendo sim ser programador, devido as minhas notas a matemática e ao meu elevado QI e porque gosto disto, tou agora a iniciar-me com tutoriais, mas não vai ser tudo na minha vida, pretendo também tornar-me um grande jogador de Andebol, por acaso eu gosto mais de andebol que programação mas todos sabem que o Andebol não dá dinheiro nenhum em Portugal... só mesmo na Alemanha é que se ganha bem...bem é isso que pretendo fazer

Boas!

Esta é uma questão que algumas pessoas fazem quando já andam há uns anos na Programação, seja em estudo seja já numa fase laboral. Porque raio ninguém se lembra de perguntar isto antes de apanhar o vicio? :P

Recentemente conclui o primeiro ciclo (licenciatura de Bolonha) do meu curso, e vou começar o segundo ciclo em Erasmus, em Dresden (Alemanha), optei por tirar o Mestrado em Engenharia Informática, no entanto tinha oportunidade de optar por algo que me sinto mais atraído (é agora que me vão chamar de frito), Mestrado em Lógica Computacional.

Os meus objectivos para o futuro seria passar pela Investigação na área da Inteligência Artificial, e depois terminar o resto dos meus dias a ser escravo em alguma empresa a programar feito um totó e ser actor porno em horário pós-laboral :x Também coloquei em aberto a opção de passar pelo ensino, mas acho que os meus alunos não iriam achar muita piada a um Professor que gagueja com alguma facilidade, basta estar ligeiramente nervoso :x

Visto que pretendo passar pela Inteligência Artificial, tenho a certeza que mais dia menos dia vou ficar uma beca frito, agora gostava de vos colocar uma questão, alguma vez pensaram se é mesmo isso que querem? Passar o resto da vida atrás de um pc?

É capaz de ser uma pergunta banal, mas julgo que algumas respostas poderão ser bastante interessantes ;)

HecKel

Boas,

É assim. No que me diz respeito, comecei por programar. A medida que fui adquirindo
experiência, também comecei a ter tarefas mais diversificadas (redação de documentação
tecnico-funcional, evolução pouco a pouco para o ramo dos RH [o projecto no qual participei
era orientado para os recursos humanos]), depois comecei a ter mais responsabilidades na
equipa na qual trabalhava.

Agora, daqui umas semanas vou gerar uma equipa de 4 pessoas.

A programação, na minha visão das coisas, pode abrir a médio prazo outras portas.

Cumprimentos.

Passar o resto da minha vida profissional atras de um PC? Espero bem que sim, afinal de contas fui eu que escolhi esta linha de trabalho e é a que mais me agrada. Isso é o que eu penso agora, se calhar daqui a uns anos a minha opiniao até pode mudar, é logico que se tivesse dinheiro para começar o meu proprio negocio abria (mais) um pequeno bar mais para amigos do que propriamente orientado para o publico em geral (mas isso e' tipo sonho ou objectivo a longuissimo prazo) do qual obteria um rendimento médio que me permita ir fazendo uma vidinha semi confortavel com um aperto aqui ou ali ;)

Agora queimado, acredita que vais ficar e muito, não do trabalho, esse quando é feito com gosto não chateia nada e acredita que as vezes vais dar por ti a bater codigo até às tantas da manhã apenas pq estas "entretido" e nem das pelas horas a passar. Vais ficar queimado é de chefes de projecto inadequados ou incompententes, de clientes indecisos e ignorantes que não sabem o que querem de colegas de trabalho que não fazem boi, não aprendem nem evoluem (ao ponto de nem comentarem ou formatarem o codigo deles) e que acham que a melhor forma de dizer que são bons é enterrando todos os outros à volta deles.

Agora queimado, acredita que vais ficar e muito, não do trabalho, esse quando é feito com gosto não chateia nada e acredita que as vezes vais dar por ti a bater codigo até às tantas da manhã apenas pq estas "entretido" e nem das pelas horas a passar. Vais ficar queimado é de chefes de projecto inadequados ou incompententes, de clientes indecisos e ignorantes que não sabem o que querem de colegas de trabalho que não fazem boi, não aprendem nem evoluem (ao ponto de nem comentarem ou formatarem o codigo deles) e que acham que a melhor forma de dizer que são bons é enterrando todos os outros à volta deles.


concordo....lidar com incompetência e principalmente teimosia dá cabo de um gajo.....bem para não falar das manias da patroa em casa....ui isso é que queima a sério.... :lol:

Viva,

Já te imaginas-te a embalar caixas para o resto da tua vida? ou a ser electricista, ou contabilista...

A tua pergunta colocasse em todas as profissões.

Pessoalmente não gosto de estudar na escola (eu sei, não precisam de dizer), embora goste de fazer investigação e estudo por mim mesmo.


Neste momento a única coisa que faço é programação, às vezes é dificil, mas, what the hell!!!???

Imagino-me nos próximos anos em volta disto, porque essencialmente gosto do que faço e "dá-me pica" resolver problemas complicados.

É claro que a pica só dura cinco minutos e depois lá tenho que estar mais uma semana a programar até conseguir novamente :D

Mas imaginar-me a programar até ao final dos meus dias, provavelmente não...


Saudações

Não gosto de programar, mas quem anda anda no mercado de trabalho, sobretudo consultoras informáticas, sabe que programar é mais nos primeiros anos (mesmo que ainda possam ser bastantes), e depois a evolução natural de carreira é passar a chefe de projecto e por aí acima, até chegares a um ponto em que praticamente só te reportam e tens funções mais de coordenação de projectos ou até mesmo cargos numa área mais comercial.

É assim: gosto muito de programar, gosto e relembro com frequência até os tempos que partia a cabeça para conseguir fazer o que queria numa dada linguagem. Ficar ligado à informática pra vida? Sim. Ficar a programar pra vida? Não, nein, no, népia.
Eventualmente ir para um outro ramo. Ainda não tenho ideia do quê, mas ainda sou novo, tenho algum tempo para decidir isso. :)

Bem ..

Eu acabei a Faculdade, e começei logo a programar! estive cerca de 3 anos a programar apenas, era o meu dia a dia.
Mudei de emprego e com o conhecimento que adquiri fui trabalhar para a área de integração de sistemas, ou seja integração de sistemas distintos por meio de API's, etc..

O conhecimento que tinha de programação, de como funcionam as aplicações permitiu-me entender melhor o conceito de integração, os erros, e os problemas que podem surgir.

Neste momento e após mais 2 anos de integração, começei a coordenar equipas e a fazer gestão de projectos de integração. Ou seja, neste momento irei mexer muito menos em código e em aplicações, e mais na gestão de equipas qiue o vão fazer.

Para mim é um ciclo normal. Começar por baixo, aprender as bases, aplicá-las e depois gerir!

Obviamente que existem vários factores que condicionam a evolução profissional das pessoas. Existem pessoas que não se sentem à vontade com outrs pessoas, e por isso coordenar projectos, planear projectos, etc... não faz parte, nem vai faer parte da sua vida profissional. Existem excelentes técnicos que vão fazer programação o resto da vida, outros que vão fazer integração o resto da vida.

Sobre a parte dos que nos estão hierarquicamente acima..., ya..., é de fritar um gajo :P Mas isso é em todas as situações em que existe um grupo organizado hierarquicamente, não é só em emprego :p Sabermos que conseguimos fazer mais e melhor que pessoa X, que está acima de nós já é mau, quando essa ainda por cima é um incompetente..., ou fritamos, ou mudamos de grupo/emprego.

No que diz respeito ao passar o resto da vida a programar..., é pá..., tenho uma artéria de masuquista..., eu gosto mesmo disto, já pensei em Engenharia de Software, num futuro mais distante (quando decidir que quero ganhar dinheiro a sério e deixar de ser escravo :x), mas o que realmente gosto é de algoritmia e de estruturas de dados, portanto..., IA talvez seja o mais indicado para me fritar todo :D

Investigação..., adorava..., mas lamentavelmente em Portugal é mito. Espero que a experiência que devo passar em breve me abra outras portas, ou me faça ver melhor as coisas, mas para já acho que me vou lançar como programador deixando o sonho de parte...

HecKel

Investigação..., adorava..., mas lamentavelmente em Portugal é mito. Espero que a experiência que devo passar em breve me abra outras portas, ou me faça ver melhor as coisas, mas para já acho que me vou lançar como programador deixando o sonho de parte...

Boas, não acho que seja um mito. Tens o exemplo (bastante bom) do INESC-ID (http://www.inesc-id.pt/).

Boas, não acho que seja um mito. Tens o exemplo (bastante bom) do INESC-ID (http://www.inesc-id.pt/).

:wow:

A investigação em Portugal é igual em todo o lado. Passam-se anos a trabalhar em novos projectos que chegam ao fim, resultam num paper e vão para o lixo. A investigação em portugal não tem aplicação prática (nem no mercado académico, nem no mercado empresarial) e o INESC limita-se a fazer mais investigação que os outros.

É claramente o centro de investigação mais reputado do país, mas infelizmente, a grande maioria dos seus projectos acaba por ir parar ao lixo.

eu inflizmente nao li todos os topicos respondidos, mas essa tua duvida é algo em que já pensei e continuo a pensar e me mete algum medo, nao agora que ainda estudo mas daqui por uns anitos.

acho que já foi provado que a o augê de um programado ronda os 28-35 anos em média, falo de alguem que faça da programaçao o seu meio de sustento e nao daqueles que o fazem esperiodicamente por gosto. a partir daí o que será de nós que fazemos da vida programaçao e que é apenas a unica coisa que gostamos e sabemos de fazer?? a unica saida que vejo é analista de sistemas..

mas ainda tenho outra duvida, como se sabe na maioria das escolas só se aprende a programar em visual studio e é com base nisso que falo. do vs.net 2003 pro 2005, é sabido que existiram algumas alterações, nao a nivel de sintaxe mas a nivel de funcionamento de alguns controlos etc.. isso apenas em 2 anos.

entao agora imaginemos o seguinte, terminamos este ano a nossa licenciatura ou mestrado e vamos pra uma empresa trabalhar com algo que até é do nosso conhecimento tipo vs 2005 (por exemplo) e estamos lá mt bem durante 4 ou 5 anos (5 anos a nivel profissional nao é nada) e depois bazamos de lá pk a empresa deu falencia ou por outra razao qualquer.
temos que arranjar agora outro emprego né ? ok, vamos lá procurar e é quando deparamos que os requisitos já nao sao vs2005 mas sim vs 2010 em que os controlos que antes usavamos já nao existem, se calhar já inventaram mais nao sei quantas linguagens novas e metodos de programar novos, sei lá, montes de cenas diferentes..

como vamos fazer? já temos 30 anos e 2 filhos, uma casa e mulher pra sustentar. será que teriamos cabeça pra "reaprender" a programar ?? pk é que me parece que se está a passar, as coisas evoluiem tao depressa que ou estamos sempre em cima do acontecimento ou somos deixados para trás..

se calhar é só uma visao pessimista minha, espero que sim. mas é algo que me atromenta o meu futuro

eu inflizmente nao li todos os topicos respondidos, mas essa tua duvida é algo em que já pensei e continuo a pensar e me mete algum medo, nao agora que ainda estudo mas daqui por uns anitos.

acho que já foi provado que a o augê de um programado ronda os 28-35 anos em média, falo de alguem que faça da programaçao o seu meio de sustento e nao daqueles que o fazem esperiodicamente por gosto. a partir daí o que será de nós que fazemos da vida programaçao e que é apenas a unica coisa que gostamos e sabemos de fazer?? a unica saida que vejo é analista de sistemas..

mas ainda tenho outra duvida, como se sabe na maioria das escolas só se aprende a programar em visual studio e é com base nisso que falo. do vs.net 2003 pro 2005, é sabido que existiram algumas alterações, nao a nivel de sintaxe mas a nivel de funcionamento de alguns controlos etc.. isso apenas em 2 anos.

entao agora imaginemos o seguinte, terminamos este ano a nossa licenciatura ou mestrado e vamos pra uma empresa trabalhar com algo que até é do nosso conhecimento tipo vs 2005 (por exemplo) e estamos lá mt bem durante 4 ou 5 anos (5 anos a nivel profissional nao é nada) e depois bazamos de lá pk a empresa deu falencia ou por outra razao qualquer.
temos que arranjar agora outro emprego né ? ok, vamos lá procurar e é quando deparamos que os requisitos já nao sao vs2005 mas sim vs 2010 em que os controlos que antes usavamos já nao existem, se calhar já inventaram mais nao sei quantas linguagens novas e metodos de programar novos, sei lá, montes de cenas diferentes..

como vamos fazer? já temos 30 anos e 2 filhos, uma casa e mulher pra sustentar. será que teriamos cabeça pra "reaprender" a programar ?? pk é que me parece que se está a passar, as coisas evoluiem tao depressa que ou estamos sempre em cima do acontecimento ou somos deixados para trás..

se calhar é só uma visao pessimista minha, espero que sim. mas é algo que me atromenta o meu futuro

Se páras de "estudar" de investigar as novidades e de te actualizares, ficas para trás.
Isso não pode acontecer.

De qualquer maneira, quando é actualizado esse tipo de ferramentas, também nas empresas elas são adoptadas, porque mudam diversas coisas. Normalmente, no caso do VS, quando muda o VS muda também a framework .NET. E nenhuma empresa quer ficar para trás ;)

:wow:

A investigação em Portugal é igual em todo o lado. Passam-se anos a trabalhar em novos projectos que chegam ao fim, resultam num paper e vão para o lixo. A investigação em portugal não tem aplicação prática (nem no mercado académico, nem no mercado empresarial) e o INESC limita-se a fazer mais investigação que os outros.

É claramente o centro de investigação mais reputado do país, mas infelizmente, a grande maioria dos seus projectos acaba por ir parar ao lixo.

Penso que o trabalho que tem sido realizado pelo INESC-ID é notável, e dizer que a investigação em Portugal é igual em todo o lado, ou que não tem aplicações práticas (http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1301219) não corresponde à verdade. Mas enfim, é o teu ponto de vista.

Penso que o trabalho que tem sido realizado pelo INESC-ID é notável, e dizer que a investigação em Portugal é igual em todo o lado, ou que não tem aplicações práticas (http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1301219) não corresponde à verdade. Mas enfim, é o teu ponto de vista.

Na dimensão do que é a investigação em portugal não tem. Dos montes de projectos de investigação que se fazem em portugal (em particular pelo INESC que nesse campo tem uma intervenção brutal) são poucos os que chegam a ter alguma aplicação prática. Mostrares que sejam 20 projectos que têm aplicação é dares um número que no número de projectos de investigação não tem expressão.

Por acaso até conheço esse projecto, porque tenho colegas a fazer a tese que estão a trabalhar nele também.

No entanto, como te disse, até podias mostrar 20 projectos. No meio de todos os projectos de investigação que se fazem em portugal, 20 pode parecer um bom número mas não é. Tinhamos obrigação de ser muito mais produtivos na investigação que fazemos.

O problema da investigação em Programação em Portugal, é o mesmo problema de todas as outras Investigações que há. Apoios.

Cá para investigares tens de dar do teu bolso, tu é que tens de te candidatares a bolsas, ou seres escravizado numa faculdade como professor auxiliar, ou algo do género. A valorização da profissão é nula. E relacionado isto com o tema da thread..., isto é de deixar um gajo frito :P

HecKel

Eu também já pensei na mesma questão: Gosto de computadores, mas quero passar a vida á frente dele? Pode parecer estranho, mas porque não? Não digo passar 24 horas frente ao monitor até os olhos ficarem secos... Digo que os computadores sempre farão parte de nós pois os usaremos para jogar, ir á net, trabalhar, e eventualmente experimentar manipular umas cenas =p De qualquer das formas iremos sentir curiosidade de vez em quando sobre como podiamos fazer isto ou aquilo e para isso teriamos de estudar alguma Informática.

Agora a questão de ter um emprego no ramo da Informática para toda a vida? Até pode ser desde que (como teme o Heckel) não me frite, dê rentabilidade, esteja constantemente em mudanças, em inovações (de certeza =p).
Pórem, convém sempre ter mais bases do que as da Informática. Para não ser muito difícil a mudança de área.

Não sei como será o meu futuro, não sei se terei familia ou não, sinceramente não me interessa muito.
Só sei que quero tirar investigação em IA fora deste país. Cá dentro a coisa não anda muito.
Vai ser lixado é certo, mas eu arranjo sempre tempo para viajar. Para mim, não há nada como viajar para longe de tudo para espairacer e viver aventuras (é garantido :x2: ).

temos que arranjar agora outro emprego né ? ok, vamos lá procurar e é quando deparamos que os requisitos já nao sao vs2005 mas sim vs 2010 em que os controlos que antes usavamos já nao existem, se calhar já inventaram mais nao sei quantas linguagens novas e metodos de programar novos, sei lá, montes de cenas diferentes..

como vamos fazer? já temos 30 anos e 2 filhos, uma casa e mulher pra sustentar. será que teriamos cabeça pra "reaprender" a programar ?? pk é que me parece que se está a passar, as coisas evoluiem tao depressa que ou estamos sempre em cima do acontecimento ou somos deixados para trás..

se calhar é só uma visao pessimista minha, espero que sim. mas é algo que me atromenta o meu futuro

Um bom engenheiro tem obrigação de saber trabalhar com qualquer linguagem ou ferramenta que lhe ponham à frente. Quem sabe os paradigmas sabe qualquer linguagem, mudam a sintaxe, mudam as bibliotecas, acrescentam mais uns pózinhos, mas os conceitos são os mesmos. Uma formaçãozinha aqui e ali e umas brincadeiras e tá a andar de mota. Os IDE's ainda mais batatinhas são, é uma questão de adaptação e aprender que agora compila-se assim e não assado e há mais esta coisinha que dá jeito.

Vou-te dar um exemplo: eu tive uma cadeira o semestre passado em que fizemos um projecto mais ou menos complexo em C++ e até ali nunca tínhamos pegado naquilo no curso, só em C e Java. O meu prof costumava dizer: "vocês não precisam de aprender C++. Precisam só de recordar o C++ que já sabem mas que nunca aprenderam" :D

E digo-te mesmo que foram raras as vezes em que esbarrei por causa da linguagem...foi mesmo questão de habituação inicial e pronto :)

Se calhar no futuro terei menos paciência ou se calhar inventam algum paradigma novo que tenha muita coisa diferente...mas sinceramente nem penso nisso, por enquanto :P

El_UnO[, a mim foi similar, ja tinha trabalhado em c++ e c, mas nunca java e devo dizer que passar de c++ pra java foi relativamente simples e rapido, o que me demorou mais a aprender, foi o que nunca tinha feito em c++, a interface, de resto foi so usar e ver onde anda o metodo x e o metodo y, recorrendo a documentação online da api. o eclipse sempre que metia o ponto ajudava de caraças, indicando os metodos que tinha disponiveis

Eu não estou a pensar passar a minha vida atrás do pc embora esteja interessado num futuro relacionado com estas tecnologias... Estou a pensar em robótica... Sempre tem uma parte práctica ;)

Vim para programação (fiz a decisão na hora da matricula) não 'tou arrependido, mas por vezes penso se será isto que eu quero fazer da minha vida, quando as coisas se tornam desinteressantes, como foi este ano nalguns momentos, mas acredito que seja mais interessente este ano.

Não estou a pensar em estar o resto da vida atrás de um computador, pois não é isso que quero com os computadores (gosto de estar actualizado sobre componentes, novas linguagens de programação (apesar de não programar em algumas), linux (que é o mundo que mais evolução tem), claro que gostava de poder viver descansado da vida (ter casa, carro, etc.), tenho como prioridade fazer qualquer coisa relacionada Mac/Linux, ou então web design/fotografia. Senão conseguir seguir nada disto alguma há-de surgir.

Apesar de fotografia ser um pouco mais dificil (licenciatura), mas estou capaz de fazer um curso daqueles que se fazem no IPF. Sempre serviria para curriculum. E se vir que dá lucro é para esta fotografo que vou.

Mas digo-vos já que existe muito pessoal que vem para programação, pensa que vem para aqui para nas aulas estar a ver hi5 e msn, e things like that, está muito enganado e vai acabar por perder anos de escola que podiam aproveitar numa área que gostam, digo isto pois é o que acontece na minha turma, olhava para os outros computadores, via o pessoal todo no hi5 e msn, outros ouviam música/jogavam, só a mim é que os profs vêm eu a ver fórums, ver linguagens de programação, etc., depois mais três é que gostam de programação, mas não fazem pesquisa.

Sou capaz de ter entrado um pouco em off topic.

A minha duvida foi sempre,ate que ponto alguem licenciado em algo relacacionado completamente com programação(MCC no meu caso) pode ir.Porque se sabe que ha um limite paa programar..chega-se a uma altura em que se esta farto daquilo.Ate que ponto se pode subir na careira.

Estou a acabar um curso de informática numa privada, já estive no Técnico em Lisboa, estava aqui a ler os posts e gostava só de partilhar que, não sendo informática apenas e somente programação mas sendo essa a área de que falamos, o programador tal como o conhecemos é para acabar.

A base da afirmação vem da evolução que as linguagens de programação têm sofrido ao longo dos anos e mais importante, da facilidade na partilha de informação e na comunicação.

Muito se consegue hoje em dia com algumas finas bases sobre os conceitos da boa programação no geral (estrutura do código, documentação, etc) - o resto existe em bibliotecas de código espalhadas pela internet. É facto consumado que qualquer indivíduo com algumas bases, capacidade de investigação, comunicação e conhecimento de línguas tem na worldwide web a base para muitos exemplos, esclarecimento de dúvidas, etc.



O que significa que por esta altura do campeonato, só frita a carola quem quer.



Já lá vai o tempo em que programadores pelo mundo fora partiam a carola a tentar cada um fazer a roda à sua maneira - agora a roda já existe e quanto muito cada um pode querer aperfeiçoá-la à sua maneira - e contribuir publicamente com a sua versão, e assim por diante.

Obviamente que se consideram excepções à regra, e haverá a necessidade de em casos pontuais ter especialistas disponíveis, mas vão ser muito poucos e requisitados à escala mundial.

O "programador" será substituído pela máquina na parte de geração de código (como em muitos casos já é, desde geradores de código simples, alguns até a correr online) ou recorrerá a bibliotecas de código com casos testados e confirmados para ajustar às suas necessidades particulares, esses ajustes por sua vez serão cada vez mais soltos e o tempo dispendido será para aquilo que realmente interessa: concepção teórica do sistema/aplicação etc.

O verdadeiro protagonista será o analista ou o designer, encarregue de conceber o sistema/aplicação do ponto de vista conceptual, assegurando-se que há uma boa estrutura, poucos "buracos" no desempenho, sólidas especificações ao funcionamento - esse será o desafio.

Esperando não ver um post a seguir a dizer "ah mas eu programo em xpto e é lixado e vai lá encontrar bibliotecas de código/fóruns/etc, tenho de ser eu a pensar tudo", de qualquer forma temos que:

Ou vale a pena apostar numa melhor capacidade de pesquisa;

Ou vale a pena largar a linguagem de programação que usam, porque é do século passado/extremamente limitada e ninguém a usa e em vez de tentarem resolver o problema pela única linguagem que sabem, resolvem o problema independentemente da mesma, escolhem uma linguagem decente (porque há muitas por onde escolher) que seja adequada aos requisitos e seguem para a implementação.


No limite, e se calhar não já mas evidentemente para lá a caminhar:

"Bom dia Hal.
Olha, estive a pensar, quero que o fundo da app tenha a cor que usámos na semana passada.
Isso.
Uhmm... agora quero um botão que active esta função, aponta:
Quando clicado, retorna gráfico com a evolução da população numa nova janela.
Nome do botão é Evolution.
E quero que a listagem de parâmetros seja feita de acordo com estes critérios: peso, altura........"

@ Wickwire

Não concordo muito mas tambem não discordo a 100%, só quero saber o que consideras uma linguagem "do século passado/extremamente limitada e ninguém a usa"?

Boas!

Esta é uma questão que algumas pessoas fazem quando já andam há uns anos na Programação, seja em estudo seja já numa fase laboral. Porque raio ninguém se lembra de perguntar isto antes de apanhar o vicio? :P

Recentemente conclui o primeiro ciclo (licenciatura de Bolonha) do meu curso, e vou começar o segundo ciclo em Erasmus, em Dresden (Alemanha), optei por tirar o Mestrado em Engenharia Informática, no entanto tinha oportunidade de optar por algo que me sinto mais atraído (é agora que me vão chamar de frito), Mestrado em Lógica Computacional.

Os meus objectivos para o futuro seria passar pela Investigação na área da Inteligência Artificial, e depois terminar o resto dos meus dias a ser escravo em alguma empresa a programar feito um totó e ser actor porno em horário pós-laboral :x Também coloquei em aberto a opção de passar pelo ensino, mas acho que os meus alunos não iriam achar muita piada a um Professor que gagueja com alguma facilidade, basta estar ligeiramente nervoso :x

Visto que pretendo passar pela Inteligência Artificial, tenho a certeza que mais dia menos dia vou ficar uma beca frito, agora gostava de vos colocar uma questão, alguma vez pensaram se é mesmo isso que querem? Passar o resto da vida atrás de um pc?

É capaz de ser uma pergunta banal, mas julgo que algumas respostas poderão ser bastante interessantes ;)

HecKel

Que área da Inteligência Artificial pretendes investigar?

Vim para programação (fiz a decisão na hora da matricula) não 'tou arrependido, mas por vezes penso se será isto que eu quero fazer da minha vida, quando as coisas se tornam desinteressantes, como foi este ano nalguns momentos, mas acredito que seja mais interessente este ano.

Não estou a pensar em estar o resto da vida atrás de um computador, pois não é isso que quero com os computadores (gosto de estar actualizado sobre componentes, novas linguagens de programação (apesar de não programar em algumas), linux (que é o mundo que mais evolução tem), claro que gostava de poder viver descansado da vida (ter casa, carro, etc.), tenho como prioridade fazer qualquer coisa relacionada Mac/Linux, ou então web design/fotografia. Senão conseguir seguir nada disto alguma há-de surgir.

Apesar de fotografia ser um pouco mais dificil (licenciatura), mas estou capaz de fazer um curso daqueles que se fazem no IPF. Sempre serviria para curriculum. E se vir que dá lucro é para esta fotografo que vou.

Mas digo-vos já que existe muito pessoal que vem para programação, pensa que vem para aqui para nas aulas estar a ver hi5 e msn, e things like that, está muito enganado e vai acabar por perder anos de escola que podiam aproveitar numa área que gostam, digo isto pois é o que acontece na minha turma, olhava para os outros computadores, via o pessoal todo no hi5 e msn, outros ouviam música/jogavam, só a mim é que os profs vêm eu a ver fórums, ver linguagens de programação, etc., depois mais três é que gostam de programação, mas não fazem pesquisa.

Sou capaz de ter entrado um pouco em off topic.

totalmente de acordo...o caso por aqui é parecido contigo:)

@ Wickwire

Não concordo muito mas tambem não discordo a 100%, só quero saber o que consideras uma linguagem "do século passado/extremamente limitada e ninguém a usa"?

Serve COBOL?

Ok ok just kidding, sem gerar polémicas - porque ainda há quem programe em COBOL e logo que sirva o propósito para a resolução do problema, é o que interessa - a expressão não teve o intuito de apontar o dedo a linguagens específicas já ultrapassadas (como λProlog ou Gödel ou outra coisa qualquer), a ideia é realçar o facto de que caso se chegue a um ponto em que a necessidade não é ultrapassada com a linguagem em questão, haja o bom-senso de mudar para algo mais adequado e que resolva mais facilmente o problema.

Deve ser a ferramenta a adaptar-se à situação, embora por vezes se ache o contrário. É como usar um martelo para colocar um parafuso: é possível que até dê, mas o esforço dispendido dificilmente compensa, para um trabalho que no final ficará tudo menos decente.

E é uma das maneiras de fritar a mona em programação.

Que área da Inteligência Artificial pretendes investigar?
É algo que nem eu bem sei responder. Adorei as cadeiras que tive na faculdade e que abordavam alguma coisa de inteligência artificial. Quando ponderei o mestrado nessa área foi mesmo com o intuito de tentar perceber o que é que eu afinal gosto mesmo dentro dessa área, no entanto acobardei-me e optei pelo mestrado genérico :(

HecKel

Fritanço porquê? Quanto mais estimulas o cerebro mais este se desenvolve. Diz-se que Einstein morreu agarrado aos seus apontamentos sobre a tentativa de provar a teoria única, ele era "frito"? Não creio..

Fritanço porquê? Quanto mais estimulas o cerebro mais este se desenvolve. Diz-se que Einstein morreu agarrado aos seus apontamentos sobre a tentativa de provar a teoria única, ele era "frito"? Não creio..

ninguem apanha esgotamentos se estiver a dormir ou a partir pedra

manter uma pessoa activa faz bem, sobre pressão quebra a pessoa

ninguem apanha esgotamentos se estiver a dormir ou a partir pedra

manter uma pessoa activa faz bem, sobre pressão quebra a pessoa

Exacto, uma coisa é programar para nos, estamos mais relaxados.. se ficar feito em 2 dias esta, se ficar em 10 tambem não há problema. Fazemos as coisas como achamos melhor e tentamos resolver os problemas usando o que? O cerebro, claro! :] Fazemo-lo com gosto e dedicação apenas pelo objectivo de ganhar mais conhecimentos e experiência, tentamos ter projectos diferentes e desafiantes.

Outra coisa completamente diferente é programar para outra pessoa. Temos que fazer coisas que não gostamos, pegar em coisas mal feitas por outros, as vezes fazer coisas repetitivas (não digo iguais porque aí aproveita-se codigo que já se fez, mas digo identicas o que se torna chato), chegas a um ponto que o que estas a fazer já não se torna desafiante porque já evoluiste no sitio onde estas até ao maximo, e por mais rápido que se seja nunca se é suficientemente rápido. Isto sim, frita a cabeça a um gajo, principalmente quando não se esta a ganhar bem. :joker:

A ideia é mais debater este assunto, será que o fritanço é algum efeito secundário garantido?

Não me parece...em informática lá no Tagus, há um tipo completamente frito, e não pesca lá muito de IA, por isso, se fores frito, não será da IA (pode ser do anime, que o tipo é completamente vidrado)

Eu estou em redes, e embora não seja tanto com em Informática, programação é uma parte integral do curso. Eu ainda não apanhei o bicho: gosto de programar, e às vezes passa-me pela cabeça como resolveria um problema se quisesse fazer algo em programa, mas não passa do pensar.

Admiro o pessoal que tem tanta experiência que automáticamente decompõe um bicho-de-sete-cabeças em partes e torna o resto muito mais simples, e é aí que está a enginharia do curso.

Quanto à questão, já me importei menos, agora percebo que a indiferença em estar ao pé de um PC era dos jogos e fóruns, mas grande parte pertence também ao troubleshooting, e knowledge em geral. Não tenho medo, porque de facto é o que quero, e gosto de fazer. Pode ser que tenha menos vida social, mas ao menos acordarei todos os dias as 7.00am para ir mexer num PC, seja programar, seja pesquisar na net por soluções, seja montar PC's, qualquer coisa, ao invés de ir, como exemplo de algo que detesto, ir olhar para milhentas provetas em busca de um micróbio...

Eu pessoalmente não acho que se fique queimado, uma vez que programar é uma coisa que gosto, mas também não gosto da escola e por uma coisa. porque não obtemos conhecimentos profundos em qualquer área que seja, nomeadamente em programação nem aprendemos a criar uma base de dados para um programa ou outras acções mais complexas. depois disso convenço-me a mim mesmo que quando chegar a casa vou procurar e aprender por mim mesmo, mas acabo sempre por me distrair. ou seja com os meus irmãos (mais trabalho) ou com um joguinho de vez em quando:P
Não me vejo a programar toda a minha vida uma vez que quero abrir a minha própria loja de informática e ser o meu próprio patrão. mas isso sou eu.
Peço desculpa pela extensão do post.
Abraço

rieper atenção que tu ainda não frequentas te a universidade.. não sabes se o que falas é o que realmente vai acontecer ;)

pah Heckel, grande Heckel, uma boa questão..

sinceramente é um dos pontos pelos quais eu me debato frequentemente.. não sou pessoa de ficar um dia fechado dentro de um casulo :p a frente de um monitor... gosto de informatica.. não a amo nem tenho relações com ela :lol:

por isso começo a ponderar mais numa area de enginharia civil (mais tarde abrir a loja com o rieper como há muito sonhava mos lol porque de hardware percebo eu loool

realmente penso que devas mesmo só optar por aquilo que tenhas a certeza.. procura o que realmente queres, se és uma pessoa que aguenta isso...

lá está! podes vir a ganhar muito (monetariamente) com isso... mas o ficar preso por de tras de uma secretaria é capaz de ser exagerado...

o melhor é arranjares um emprego ligado com web development e escolheres um belo jardim, sentares te / deitar la com o teu portátil e programares e cheirares as flores e o cheiro a relva cortada :D

eu pessoalmente gosto disso

e se fosse para programação seria mais virada para isto...

cumps, e desculpem me se não foi nenhum post mais cientifico, mas com certeza uma opinião pessoal válida ;)

Romani o objectivo era mesmo dar a tua opiniao, foi o que ele pediu no post:P e apesar de não ter frequentado a universidade tenho uma noção do que é programar e o que mais me "chateia" é a simplicidade das tarefas que nos são dadas, não dá para desenvolver qualquer capacidade, mas mesmo assim se programasse seria por um curto prazo até ter os fundos para a nossa famosa loja;P mas é a tal questão, quanto se gosta não custa nada. isso agora depende de cada um

o problema é mesmo esse.. muito dizem.. eu gosto, eu adoro informatica.. logo o mais lógico é vou seguir informatica, vou me tornar programador...

claro que a realidade nem sempre é esta... e começa se a refletir em mim... mas só o futuro o dirá!

Eu sinceramente é algo que planeio porque é algo que me fascina. ou vai informática ou vai medicina mas não tenho grande vontade de voltar ao 10º e seguir outro curso:P
O nosso bilhete para o futuro está sempre em branco, por isso podemos fazer dele o que nós quisermos desde que façamos por isso.
Era capaz de ficar esturricado se estivesse completamente rodeado de incompetentes que não fazem nada a não ser piorar as coisas. De resto é tudo smooth.
Abraço

Vou agora para o 12º e no 10º não escolhi informática, porque os professores do meu liceu nao ensinam nada, aliás, há uma turma que joga Counter Strike na aula de bases...ingressei em Ciencias e Tecnologias e tou mais bem satisfeito e é sempre mais facil entrar, visto que preciso de Mat A como prova de ingresso pa univ...

agora também estou muito indeciso, nao sei se quero passar a vida atrás de um pc...mas ganha-se bem, pelo menos é que o se fala.

Vou agora para o 12º e no 10º não escolhi informática, porque os professores do meu liceu nao ensinam nada, aliás, há uma turma que joga Counter Strike na aula de bases...ingressei em Ciencias e Tecnologias e tou mais bem satisfeito e é sempre mais facil entrar, visto que preciso de Mat A como prova de ingresso pa univ...

agora também estou muito indeciso, nao sei se quero passar a vida atrás de um pc...mas ganha-se bem, pelo menos é que o se fala.

devo ter entrado com o teu login e escrito isso :lol:
exactamente o que penso...

sinceramente já me vejo como engenheiro civil e nao como engenheiro informatico
:x2:

Eu segui informática e para tal tive que mudar de escola... na altura anda tinha a informação que para os cursos tecnológicos bastava uma média "razoavelmente boa" e não provas de ingresso. jogavamos counte strike mas era nas aulas de TIC. mexer no office já se sabia nao era preciso aprender mais:P Mas é verdade que a matéria é uma miséria, não se aprende nada por aí fora. Às vezes arrependo-me do curso que segui. enfim.
Mas fora o exame para o qual terei que estudar muito gosto da ideia de enginheiro informático. Senão volta-se para o décimo e torno-me no dr. house portugues. lolol.
Abraço

Eu segui informática e para tal tive que mudar de escola... na altura anda tinha a informação que para os cursos tecnológicos bastava uma média "razoavelmente boa" e não provas de ingresso. jogavamos counte strike mas era nas aulas de TIC. mexer no office já se sabia nao era preciso aprender mais:P Mas é verdade que a matéria é uma miséria, não se aprende nada por aí fora. Às vezes arrependo-me do curso que segui. enfim.
Mas fora o exame para o qual terei que estudar muito gosto da ideia de enginheiro informático. Senão volta-se para o décimo e torno-me no dr. house portugues. lolol.
Abraço


Isso depende da escola eu fui para Ciências e Tecnologias porque não havia socioeconómicas (equivalente mas com história e geografia ao invés de Fisica-Quimica) sempre odiei cada dia que lá passei vim umas 30x para a rua devido ao stress acumulado descarregava em tudo... a um mes de acabar a school decidi que não aguentava mais e dei o baza embora fosse passar muito roubado pelos prof's mas passava na boa sem ter estudado para nenhum teste durante o ano...

Este ano eu e o RedDark vamos para Gestão e Programação de sistemas informáticos, na melhor escola do Distrito e uma das 10 melhores do pais (EPS)...

Não sei grande coisa de informática mas pelo que tenho pesquisado as linguagens que mais me interessam aquelas direccionadas para o web development e vejo-me nessa área o resto da vida sem qualquer problema... mas ainda tenho muitos anos de estudo 3 anos + a universidade :lol:

bem tive aqui a ler alguns dos vossos post acerca de passar o resto da vida a programar...ou á frente de um pc...e confesso que até fiquei com duvidas acerca de ter escolhido como curso superior, há um mês atrás, engenharia informatica...muitos de voces não me parecem de todo felizes. alguns caracterizam-se mesmo como´'á beira de um esgotamento cerebral'...!
Deram comigo a pensar se realmente fiz uma boa escolha...porque eu tinha outros cursos em mente mas por alguma razao escolhi...eng informatica...na altura pareceu-me, sinceramente, uma boa ideia...e agora tambem...espero nao me desiludir...


enfim...eu cá espero formar-me, adquirir conhecimentos para criar algum software revolucionário, patentea-lo, vender a patente a um gigante informatico qualquer, e viver o resto da vida com os milhoes da venda :002:
*suspiro*

Só uma pergunta..., porque raio escolheste engenharia informática?

HecKel

perdeste a parte onde eu disse que 'pareceu-me uma boa ideia'? lol

não, sinceramente, passaram-me outras engenharias pela cabeça mas na altura, mas a ideia que eu tinha era que eng informatica era a que tinha mais a ver comigo, com as minhas 'ambições' para o futuro profissional...sim, porque a nivel profissiona, eng informatica é um dos cursos onde as prespectivas de emprego ainda nao estão tão negras..e era um dos cursos mais concorridos...alem disso, eles davam bananas :wow:

consideras francamente uma má decisão?...

É pá..., ya, considero má decisão.

Um curso não se escolhe pelas perspectivas de emprego mas sim pelo que se gosta. Acredita, que se tiveres o azar de não gostar de informática, não fazes o curso.

Apenas perguntei isso porque achas que fizeste uma má escolha devido ao fritanço que se tem falado, o fritanço é algo que acontece a quem se empenha a sério num trabalho, não a quem o faz por fazer.

Alguns casos é devido ao otário do superior que não sabe o que quer..., outros é porque o trabalho de facto anda a dar luta e o tempo anda a ficar escasso, mas isto acontece em quase tudo o que requer empenho, não é só em informática.

O problema nunca foi o curso :P

HecKel

perdeste a parte onde eu disse que 'pareceu-me uma boa ideia'? lol

não, sinceramente, passaram-me outras engenharias pela cabeça mas na altura, mas a ideia que eu tinha era que eng informatica era a que tinha mais a ver comigo, com as minhas 'ambições' para o futuro profissional...sim, porque a nivel profissiona, eng informatica é um dos cursos onde as prespectivas de emprego ainda nao estão tão negras..e era um dos cursos mais concorridos...alem disso, eles davam bananas :wow:

consideras francamente uma má decisão?...

Não leves a mal, mas escolher eng. informática por outra razão diferente de "eu gosto mesmo, mesmo é de fazer isto" geralmente não resulta. Eu bem vejo na minha fotografia de curso, que tirámos com toda a gente na altura em que éramos caloiros, e conto a malta que se foi embora...acredita que não cabem nos dedos da mão :P

A maior parte deles muda pela simples razão que escolheram o curso pensando unicamente que dava saída e que se calhar até era giro porque metia computadores...depois cedo percebem que é um curso bastante exigente e que pede mais paciência e dedicação do que pensavam. Como não morrem de amores por aquilo, não estão dispostos a fazer o sacrifício necessário para acabar o curso. A opção natural é sair e tentar outra coisa...

Isto não implica, óbviamente, que não venhas a gostar do curso e que não te dês bem, é só um alerta, daí ter posto o "geralmente" em bold :)

PS: A mim não me deram bananas, só cds do Ubuntu :D

oh ok mas repara, não se tira uma licenciatura ou mestrado em informatica para passar o resto da vida á frente de um pc a programar, com uma cara má, barba por fazer, com um ordenado mundano, dores nas costas e dedos tortos...eu acho que existe um leque muito vasto de opções na área de informática, de tal modo que so vai para programador quem quer...nem que tenhas que ir para o estrangeiro...é a ideia que eu tenho....

serei apenas um jovem estudante sonhador, cuja noção do futuro se encontra distorcida da realidade??

pelo que lido aqui, ás vezes fico a pensar para mim, será que tenho capacidades para fazer esse curso :lol:
eu "amo" informática, mas os vossos comentários deixam-me assustado e confuso...

oh ok mas repara, não se tira uma licenciatura ou mestrado em informatica para passar o resto da vida á frente de um pc a programar, com uma cara má, barba por fazer, com um ordenado mundano, dores nas costas e dedos tortos...eu acho que existe um leque muito vasto de opções na área de informática, de tal modo que so vai para programador quem quer...nem que tenhas que ir para o estrangeiro...é a ideia que eu tenho....

serei apenas um jovem estudante sonhador, cuja noção do futuro se encontra distorcida da realidade??

informatica sem saber programação, não vejo como, vejo é evoluir para um posto futuro, quando geralmente provamos a nossa habilidade com codigo é garantida e temos capacidade de gestão de recursos

não vejo uma empresa a contratar um analista ou gestor de porjectos, logo que sai da universidade. corrijam se estiver enganado

mas todos os cursos, principalmente na areas da engenharia precisam de trabalho serio, seja electro, civil ou mecanica

o curso (eng informatica) é dificil?

é tudo á base de decorar, ou tambem mete raciocinio?

É pá, isso já vai bastante offtopic..., mas é aí 90% de raciocínio, 5% para decorar e 5% para saberes o que estás a fazer :P

HecKel

o curso (eng informatica) é dificil?

é tudo á base de decorar, ou tambem mete raciocinio?

como fazes um exame de programação sem saber a materia?? geralmente nessas cadeiras até podes levar consulta porque é preciso saber aplicar a materia, de nada adianta ler

o mesmo se aplica ao resto

quanto a dificuldade é mais no trabalho, este semestre no fim andava com a cabeça toda f*****, eram trabalhos a semana, 15 dias, mes, exames, etc. o unico limite que existia é que não podiam existir + que 2 trabalhos\testes por semana

Eu estava com a ideia de seguir para o curso de engenharia informática para ser programador ou até trabalhar com hardware mas o software é que me interessa mais. não há um curso específico ou um politecnico ou até um conjunto de cursos que me dê uma espécie de "equivalência" ao curso de engenharia? é que não me estou a ver a passar no exame de MAT.A. lol
desculpem o off topic.
Abraço

Já que estão no off-topic (que nem é assim muito), aproveito a onda... :P

Eu estou a pensar fazer Eng.Informática (aka LEI, ex-LESI) na UMinho e depois, se houver possibilidades, fazer um mestrado na area de Sistemas e Redes...
Uma vez falaram-me de "arquitectura" de sistemas, ou seja, montar uma rede de pc's e escolher o software todo para instalar numa empresa... Agradou-me a ideia e fiquei com vontade de seguir isso...
:rolleyes:

É pá..., e abrirem uma thread para essas dúvidas ou usarem uma das muitas já existentes? Era giro, e assim nem faziam offtopic, hein?

É que isso não tem mesmo nada a ver com o tema da thread..., aqui fala-se sobre o que leva um gajo a fritar na área da programação.

Quando abri a thread foi com o intuito de ler comentários sobre a vida de uma pessoa que anda nesta área, e como gere a sua vida pessoal com o trabalho, já tive conhecimento de profs mesmo que fritaram literalmente..., ao ponto de ficarem parados no mesmo sitio durante uns minutos...

Para mim isto deve-se essencialmente a uma má gestão da vida pessoal, trabalho e só trabalho é meio caminho andado para o fritanço total.

HecKel

Na minha opinião se fizermos algo que gostamos mesmo não há fritanço. é preciso e gostar. sim, abrirei uma nova thread

Nada é melhor do que a experiência própria....he he.

E bem no final desta semana já vão fazer 2 anos que estou nesta empresa e bater tecla de sol a sol...lol....e ainda n fritei. Claro há sempre momentos de stress e deadlines onde temos de bombar 14h por dia e deitar a pensar no assunto....afinal é o nosso nome que está em risco.....se o código falhar o mundo colapsa... :lol:

Mas depois tem-se também os momentos de calmaria onde tudo o que temos para fazer é limpar a caixa de mail e por o mundo da TZ em dia....claro que estes momentos são muito menos frequentes :)

Enfim ao final destes 2 anos ainda não fritei nem tou em vias disso....ainda sinto vontade de aprender e desenvolver e ainda não consegui ficar farto do C\C++.

Acho que so se frita quando somos sujeitos a prazos curtos, que são os que têm mais pressão no operador, de resto, tudo cabe apenas a nós, paciência e' precisa.. mas isso e' para tudo :) ate' para fazer coisas malvadas hehe..

Estas questões são demasiado interessantes. Devo confessar que praticamente todos os dias me pergunto se gosto do que faço e do que será da minha vida profissional daqui a uns bons anitos.
Comecei a trabalhar em Setembro do ano passado (2006) e tenho vivido várias experiências profissionais dentro da mesma empresa. Resumindo: Tive alturas em que tive de ler e aprender por mim; tive alturas em que tive de programar; tb já fiz levantamento de requisitos; tb já tive sem nada pra fazer, onde ia para o trabalho ler mails e notícias na net (pra mim foi a pior de todas acreditem lol); tb já tive no cliente sozinho (pra mim a melhor de todas.. adorei a experiência)... neste momento estou de férias :D vão acabar em breve.

Fazendo um balanço posso concluir que gostei da experiência por ter aprendido coisas novas e pelo facto de me relacionar, quase todos os dias, com pessoas de trabalho e de responsabilidade, e com uma enorme experiência de vida profissional. Neste momento sinto-me bem a aprender a tecnologia e a trabalhar com ela. Há tempos pensei na possibilidade de poder dar formação técnica. Este ramo pareceu-me interessante, no entanto estou cada vez mais afastado da hipótese e com menos vontade de arriscar numa carreira desse género. As pessoas deste ramo dizem que ganham bem, mas fartam-se de trabalhar (fins de semanas); têm de estar sempre a estudar; a tirar dúvidas por mail; telemóvel/telefone - isto tudo fora do horário de trabalho. Têm de ler mt, de tirar certificações; e de apanhar com os problemas mais complexos dos alunos mais persistentes.

Enfim... para o ano faço novo balanço... por enquanto vou continuar o que tive a fazer este ano :)

Viva,

A pior experiência que tive foi quando depois de anunciado a data de lançamento de um site, fiquei doente durante três dias. De cama.

Mas como a data ja tinha sido anunciada, passei ~40 horas seguidas em frente ao computador a colocar tudo pronto..

Tive "sorte", que normalmente acabo os projectos uma semana antes, mas mesmo assim foram 40 horas a testar código, actualizar mySQL e PHP, diferentes browsers, para correr tudo às mil maravilhas...

E foi o que aconteceu. No dia estava pronto e ninguém soube de nada... :D

Mas espero que não volte a acontecer...

Saudações

Visto que pretendo passar pela Inteligência Artificial, tenho a certeza que mais dia menos dia vou ficar uma beca frito, agora gostava de vos colocar uma questão, alguma vez pensaram se é mesmo isso que querem? Passar o resto da vida atrás de um pc?


Eh pah todos os meus profs da área de IA eram completamente alucinados... por isso acho que tens futuro ;)

Eu acho que o ideal (e a informática é boa neste aspecto pois tem bastantes vertentes) é uma pessoa ir variando. Neste momento estou a trabalhar como admin. No futuro, se me cansar, posso ser programador e num momento de devaneio completo ainda existe a área de web para explorar.

Um gajo em informática tem sempre coisas diferentes para onde fugir antes de fritar completamente. Claro que complica a carreira andar a saltitar de área para área...

Por isso, se vou passar o resto da vida atrás de um pc?
Provavelmente sim, de preferência à frente.
Sempre como admin? Não sei, por enquanto ainda curto bastante, agora no futuro...logo se vê.

PS: Depois manda-me umas cervejas alemãs :p

Boas!

Esta é uma questão que algumas pessoas fazem quando já andam há uns anos na Programação, seja em estudo seja já numa fase laboral. Porque raio ninguém se lembra de perguntar isto antes de apanhar o vicio? :P

Recentemente conclui o primeiro ciclo (licenciatura de Bolonha) do meu curso, e vou começar o segundo ciclo em Erasmus, em Dresden (Alemanha), optei por tirar o Mestrado em Engenharia Informática, no entanto tinha oportunidade de optar por algo que me sinto mais atraído (é agora que me vão chamar de frito), Mestrado em Lógica Computacional.

Os meus objectivos para o futuro seria passar pela Investigação na área da Inteligência Artificial, e depois terminar o resto dos meus dias a ser escravo em alguma empresa a programar feito um totó e ser actor porno em horário pós-laboral :x Também coloquei em aberto a opção de passar pelo ensino, mas acho que os meus alunos não iriam achar muita piada a um Professor que gagueja com alguma facilidade, basta estar ligeiramente nervoso :x

Visto que pretendo passar pela Inteligência Artificial, tenho a certeza que mais dia menos dia vou ficar uma beca frito, agora gostava de vos colocar uma questão, alguma vez pensaram se é mesmo isso que querem? Passar o resto da vida atrás de um pc?

É capaz de ser uma pergunta banal, mas julgo que algumas respostas poderão ser bastante interessantes ;)

HecKel

Bem, à pergunta que colocas-te respondo simplesmente: SIM. Quero dedicar toda a minha vida profissional à informática especialmente à programação. Depois, quando se sai da empresa, a seguir a um bom dia de trabalho, existe a familia para nos faxer felixes. Espero que, no futuro, a informática que eu tenha de mexer em casa seja simplesmente a de instalar jogos aos meus filhos até que eles tenham idade para o fazer. Por isso, se a organização e o método predominarem, então terás uma vida feliz junto a um compuatdor.
vá, cump

Hmmmm nunca pensei sobre o assunto e sinceramente estou muito preocupado. Tu vais estudar na alemanha? Eu vivi lá 5 anos :) mas vivi em "München"... belos tempos... mas acho que estou frito por outras razões.

Estando em informática, para já não tenho interesse em programação nem em tecnologias, tenho mais interesse em photoshop e coisas dessas, em design digamos, mas sem saber fui-me meter em informática a pensar que era esse o caminho, agora não tenho jeito nem para uma coisa nem para outra, e estou no 12º com uma média de 15,2 que dúvido conseguir aumentar este ano.

Sinceramente, o meu futuro cada vez é mais incerto.

Tens media de 15.2 e pensas que tas preocupado com o teu futuro? :D
Apenas tens que descobrir o que gostas mesmo de fazer e que gostarias de fazer ao longo da tua vida, senao pensa so o que gostarias de fazer a curto-medio prazo e dps logo se ve.

acima dos 30 é dificil um programador se manter muito tempo no activo...

Tem doi doi na cabeça , mete uma aspirina que isso passa , em frente o pc toda a vida ?? sena1 quem e que paga as contas , vou ficar frito , já era !! Qual é a luz ao fim do tunel ?? muito obrigado por poder contribuir como pedreiro calcetador das nossas ruas digitais mantendo-as limpas de monopolistas e opressores que com estas tecnologias anseiam por subverter-nos controlar-nos va melhor dizendo xularnos ate xuparem tudo ... E um remind a todos os programadores que o fazem por que foram destinados a ser os guerreiros da liberdade futura

keep rolling a guerra ja ka anda a muito tempo :002:

acima dos 30 é dificil um programador se manter muito tempo no activo...

Achas? Basta pensares nos tipos da GOOGLE. Não são propriamente recém-licenciados e continuam ali a bater que nem miúdos. E atenção, a GOOGLE-PLEX é só a melhor empresa de informática para trabalhar neste momento...

Vá, cumps

acima dos 30 é dificil um programador se manter muito tempo no activo...

Discordo completamente. :)

Bem eu sou um nabo a programação , mas tenho que passar nos exames de algumas linguagens de programação que deixei por concluir (módulos) sinceramente um dos fortes do meu curso é a programação , mas nem sequer penso em seguir esse ramo na informatica , se não acho que nem 1 ano vivia nesse ambiente morria logo com a cabeça toda encalhada.
SInceramente agora queria era mesmo acabar o cursozinho e ir trabalhar para uma empresa ligada ao hardware , assistências etc. agora programação! não! mas nunca se sabe , ao ter que ir aprender e ganhar um bocadinho de gosto para ter de passar nos modulos pode ser que mude de opinião.

Também no outro dia dizia um colega meu assim:
"Epá quando entrei prá universidade, pensava que saimos todos daqui para a mesma coisa, mas afinal há muito mais do que ser apenas 'programador'..." :)

Eu adoro programação "geral". Interfaces, lógica da programação, bases de dados, etc.
Já esse colega meu adora gestão de projectos.
Há ainda outro que adora trabalhar em baixo nível, optimização, emulação, etc.

Cada qual na sua área :)

@Haro_man:
Estás a tirar licenciatura? Em que ano estás? Eu nos primeiros 2 anos que aqui andei também estava assim como tu. Mas assim de repente o bichinho da programação mordeu-me... e agora já não quero fazer mais nada :D

@Haro_man:
Estás a tirar licenciatura? Em que ano estás? Eu nos primeiros 2 anos que aqui andei também estava assim como tu. Mas assim de repente o bichinho da programação mordeu-me... e agora já não quero fazer mais nada :D


Não e universidade porque se fosse ja tava frito . Frequentei um curso tecnico profissional nivel III , mas e bastante bom. Mas como era novito e ainda sou entrei para la com 15 anos so queria era parodia, e os horarios eram bem lixados deixei muitas coisas para tras e agora vou acabando aos poucos, e tava a ver se arranjava um emprego agr. Porque so posso recuperar modulos nas epocas especiais (ferias da pascoa, natal, verão ) e nao me apeteçe tar parado o ano todo :(

O que torra a mioleira a um gaijo é tar a fazer trabalho de m3®da (tipo fazer integracao/sincronizaçao de sistemas *nix/win/mac/pbx/web com codigos manhosos a ver se funca) ou programinhos q n servem pra nada a nao ser dar cabo do tico e do teco, sem analise, sem um objectivo bem definido, ter alguem sem conhecimentos tecnicos a querer decidir que temos q fazer determinada coisa em flash pq ele acha bonito e nao pensa na funcionalidade do software, sem ter acesso (entenda-se correr codigo, seja app ou web) run-time ao que cria, ou seja, nao testa o que faz a nao ser no papel.

Mto VaporWare por parte dos pseudo-admins do dpto de progrmçao, falta de trabalho de equipa, vendedores aos gritos no telefone, os malditos dos fones nos ouvidos a ver se abafamos o barulho exterior.

Há muita falta de respeito pelo que nos fazemos...

Acho que os nao programadores esquecem-se que os programadores trabalham apenas para resolverem problemas, e nao para os solucionar da forma como eles querem, estando sujeito aos caprichos de terceiros.

Se voces tiverem estas condiçoes de trabalho, nao e preciso chegarem aos 30 anos com os miolos torrados. Ao fim de 8 horas ja queimou tudo.

Bem, ach que ja perceberam.
E claro, n ter nada q fazer...

Sem querer ser muito repetitivo, no googleplex e que se esta bem.

O que queima o cerebro nao é programar computadores, o que queima é... o resto voces já sabem.

Abraço para todos os programdores

Ah... Bem eu vou responder ao post original porque não li as respostas todas.

Eu acho que sim, programar é um vício, torra miolos e outras coisas e tira o sono. No entanto é fixe.

Acho que de qualquer maneira, quando se tem o azar de gostar muito de informática passa-se sempre por essas coisas e tem se esses problemas. Eu estou-me a sentir um grande geek o que antes não me provocava uma grande aflição, mas agora no 10º ano e a ver algumas disciplinas que me eram fáceis (como a F&Q) a correr mal, já me preocupo.

Acho que não quero passar o resto dos meus dias com um monitor à minha frente, se bem que não esteja a ver o caso muito bem parado.

Passo grande parte do meu tempo aqui na techzone a ver se alguém lança perguntas novas no fórum de Linux e a fazer cerca de 10 posts por dia (sim, a minha média é inferior porque só comecei a postar meses depois do registo). O que é que eu ganho com isto? Nada! É claro que quando eu sou útil me dizem "ah e tal, obrigado pela resposta" mas não mais (também não espero mais que isso).

Sinto que isto me prejudica porque excepto quando vou sair um bocado com o pessoal, passo as tardes a matar os olhos e depois deito-me à meia-noite qnd devia deitar-me muito mais cedo. Estou só nas tardes de semana 4:30 no PC e aos fins de semana possívelmente umas sete quando não saio. What's this for christ sake? estou um nerd/geek/lifeless (whatever) completo!!!

Hell no! não é isto que eu quero para o futuro!

Porra, que post tão longo! Cumpz

basicamente NÃO!
tipo programar é bonito e fazem-se coisas bonitas sem duvida, mas se coisa que eu nao curtiria era ficar durante o meu horario de trabalho todo em frente a um pc...
vou pa patrão pah....xD

espero bem que nao.mas também espero nunca ter d abdicar da tcnologia ke me rodeia e k, kuase sem kerer tanto banalizo.... no futuro espero passar o tempo "normal" em frente a um pc: isto é: ter tempo para organizar as minhas coisinhas, ver os meus filmes e jogars os meus joguinhos, mas quanto a assunto profissionais so o usarei kuando for indispensavel.
acho que o assunto de fritar é muito relativo como ja foi dito.tal como os futebolistas e outros desportistas fazem um grande esforço fisico todos os dias, os programadores e outros, fazem um grande esforço psicologico, por isso, acho que, quando se fala em fritar, é preciso considerar que há pessoas que fazem com gosto e outras que nao.e isso, quanto a mim , faz toda a diferença.....

continuem a "FRITAR".....FAZ BEM.
mas de vez um quando um orgasmozito sim?:lol:

Pois sabem as pessoas que fazem a mesma coisa a vida inteira podem ficar fritas , lol , agora aserio o meu professor de sdac (disciplina do curso que frequento) nao ta la muito bom, eu ate acho que o homem para comer aplica o dev-c++, nem era para tar a falar aqui do homenzinho , mas é verdade, tem com cada pancada!! tenham muita atençao ao vicio!

boa pergunta
boas!!

neonl:
What's this for christ sake? estou um nerd/geek/lifeless (whatever) completo!!!
ah! já estás todo queimadinho e ainda agora estás a começar!!! :-P

O problema nem é programar, porque cada vez gosto mais, embora não tenha sido essa a minha ideia de futuro profissional, mas sim programar sobre pressão e constante stress para cumprir prazos.

ah! já estás todo queimadinho e ainda agora estás a começar!!! :-P

:O!!! Pois, também acho, se bem que talvez tenha exagerado um bocadinho no efeito. Ainda saio frequentemente e prefiro fazê-lo sempre a ficar ao PC, mas qnd estou em casa... aquilo é só vício :x2:

Boas.
Indo directamente ao assunto...
Programar é "lindo" e aquela sensação que se têm quando conseguimos ultrapassar um obstáculo e que motiva uma pessoa para estar mais 1h ou 2h a programar...

Mas "lá fora" também há vida... e acho que "fritar à frente de um PC :-D" é um abuso. Há coisas bastante interessantes totalmente diferentes da informática que ajudam a "esquecer" um pouco o assunto.

Acho que é uma questão de saber separar as coisas e arranjar o ritmo de trabalho. Só "fritamos" os miolos se nós próprios deixarmos.

Cumps.

Digam não aos óculos de garrafão !

Acabei de completar 24h acordado, em que praticamente ~20 foram gastas a programar para a faculdade. Vou dormir. *

Ainda relativo a este assunto acho que há uma questão que se pode colocar e que vem no seguimento do que já foi dito.

Em jeito de conclusão e resumo, questiono: não serão ao fim e ao cabo todos os ramos da informática de desgaste relativamente rápido?

Isto porque:

- programando, por exemplo, ninguém o fará a vida inteira. É limitativo, ainda que entusiasmante e absorvente, não permitirá ir muito mais além... Já para não falar que, qualquer empresa prefere ter nos quandros um recem licenciado ou alguem com 2 ou 3 anos de experiencia, com a pica toda, cheia de conhecimentos recentes, frescos, actualizados em linguangens, segundo as ultimas correntes, do que qualquer um de nós daqui a 10-15 anos. E o que faremos nessa altura?!?!?!

Acho que expus bem o problema e situação..vale a pena pensar.

Mais.. Há quem diga, e obviamente acontecerá a muitos, que passados alguns anos, em todas as areas da informatica se sobe para cargos de chefia, direcção, coordenação, gestão, seja o que for. Mas quantos cargos desses existem?!?! No máximo 1 para cada 10 ou 15 informáticos. Portanto, também por aqui nem todos nos safaremos.

É um facto que a informática funciona muito por self learning e por isso, e cada vez mais no futuro, qualquer jovem com 10, 12, 14 anos estará muito há frente em determinandos assuntos, mais actuais a essa data, que qualquer um de nós com largos anos de experiência. Já para não falar que é uma área que cada vez mais atrairá mta gente pelo simples facto de toda a gente começar a lidar com pc's cada vez mais cedo.

Sim a experiência conta, contará sempre e em todo o lado. Mas o talento..o talento nesta área virá cada vez mais cedo e quem cá está há mais tempo enferrujará mais cedo.

Por esse motivo, a informática é diferente de todas as outras "ciências técnicas" e áreas profissionais. A vida útil de qq um de nós será muito mais curta do que numa profissão dita "clássica". A certa altura qualquer "puto", com menos experiencia nos passará à frente, será mais barato. Seja em que área for.

Se isso ainda não acontece mais frequentemente é porque como já referi, ainda não há assim tantos séniores da área, como nós seremos daqui a 10, 20 ou 30 anos. Aí, com a nossa idade seremos postos de parte por qualquer um que nasça por estes dias. (Acho que nem preciso de falar do que nos acontecerá devido a alguns anos de tarefas repetitivas junto a um computador. Pesquisem Síndrome do Túnel Cárpico, por exemplo)

Isso preocupa-me e acho que deveria preocupar a todos neste fórum. Atentem ao que lhes digo, os bons são os que estão para vir. A cada dia, nós apenas estaremos um pouco mais velhos e poderemos muito bem sermos postos de parte, seja qual for a função que desempenhemos. Não digo só programação, mas qualquer outra...

Cumps. a todos.

(...) É limitativo, ainda que entusiasmante e absorvente, não permitirá ir muito mais além...
Na programação, o limite é a imaginação do programador.
Se o programador é um tipo cinzentão (daqueles que se limitam a implementar aquilo que outros concebem) de facto dou-te razão: ao fim de pouco tempo está arrumado.

(...) Já para não falar que, qualquer empresa prefere ter nos quandros um recem licenciado ou alguem com 2 ou 3 anos de experiencia, com a pica toda, cheia de conhecimentos recentes, frescos, actualizados em linguangens, segundo as ultimas correntes, do que qualquer um de nós daqui a 10-15 anos.
Prefere porque, apesar de inexperiente, é mais barato. E com mais ou menos carolos, há-de entrar nos eixos.

Mais.. Há quem diga, e obviamente acontecerá a muitos, que passados alguns anos, em todas as areas da informatica se sobe para cargos de chefia, direcção, coordenação, gestão, seja o que for. Mas quantos cargos desses existem?!?! No máximo 1 para cada 10 ou 15 informáticos.
Exactamente: para haver quem mande, tem de haver quem é mandado; e estes têm de ser em maior número (mais mal pagos, a trabalhar mais horas e com um trabalho cujo valor social é mais elevado mas socialmente mais desvalorizado) do que aqueles. C'est la vie.

Atentem ao que lhes digo, os bons são os que estão para vir.
ah! E tudo o que temos (e o que não temos e poderiamos ter...) não foi feito por gaj@s bons (e maus!)? Repara: os 'bons' do amanhã vão crescer e aprender a usar as tecnologias que os 'bons' de hoje estão a desenvolver sobre o que os 'bons' de ontem fizeram. Uma vez mais: C'est la vie. É por isso que a vida é fascinante para aqueles que procuram aprender sempre. Para os que se encostam, a vida passa a ser uma chatice pegada e cedo ficam arrumados.