View Full Version : Maquineta humilde mas trabalhadora (~400/450 euros)


oitanigami
05-08-2007, 11:07
Boas!

Já é tempo de reformar o meu velhinho Pentium 3 por uma máquina mais "actual"... Aqui fica um resumo do meu pedido de ajuda.

Necessidades: Office, browsing, um ou outro prog. de edição HTML e pouco mais. Gostaria que, numa perspectiva de futuro, a configuração seleccionada fosse capaz de suportar decentemente o Windows Vista, incluindo a versão mais poderosa deste (Ultimate?). Montagem: uma loja de informática (a escolha dependerá da oferta da disponibilidade + preços das peças). Budget: 400 a 450 euros (lá está: será uma maquineta humilde mas trabalhadora).:-D

Pensei em duas opções diferentes para essa nova configuração e peço a vossa ajuda, a qual desde já muito agradeço.

Versão 1.
[~50] Motherboard: Asus P5S-MX SE
[~115] Processador: Intel Core 2 Duo 4400
Pl. Gráfica: On board (SIS Mirage 3, 256 partilhada)

Versão 2.
[~60] Motherboard: Asrock Conroe 1333-D667
[~85] Processador: Pentium Dual Core 2160
[~60] Pl. Gráfica: Asus X1300 Pro/TD 256 MB (ou Saphire HD2400 Pro 256 MB DDR2)

Versão comum entre 1. e 2.
[~80] Memória: 2 GB DDR2 667
[~60] Disco: 250 GB 16MB Sata2
[~35] Gravador: DVD~RW Sata2 18x
Caixa + alimentação + cooler: estas escolhas dependem do tecto geral de 450 euros.

P.S. Não menciono o monitor porque já o tenho - LG L204 WT, oferecido por uma alma mui caridosa no último natal...

Scarecrow
05-08-2007, 11:34
Olha que a versão 2 também tem gráfica onboard.. caso queiras poupar uns trocos.

Eu prefiro a versão 2 nem que seja por ter chipset intel.. a única coisa que é pior na minha opinião é que só suporta DDR2-667 mas para o propósito da tua máquina não vai fazer grande diferença.

Cumps

Imortal
05-08-2007, 11:37
Versão 2... Mas muda a motherboard para uma Asus p5k [~130€]... Ficas bem melhor servido... E mais tarde já podes meter quad-core...

oitanigami
05-08-2007, 11:46
Sim, tens razão. A versão 2 tem também uma pl. gráfica onboard ("Intel® Graphics Media Accelerator 950/ Pixel Shader 2.0, DirectX 9.0/ Max. shared memory 224MB").
Isto é suficiente para brincar à vontade no Vista (mesmo na versão mais poderosa)? Ou será que pl. gráfica da versão 1 (SIS 3, até 256 partilhada) é melhor?

Quando postei as minhas escolhas tinha uma ideia principal em mente: obter a melhor máquina pelos tais 400 a 450 euros. Fiz umas pesquisas e tal, e obtive aquelas versões. Isto depois de ter percebido que as ofertas "prontas" das lojas, pelo budget em questão, eram muito mais fracas.

Muito obrigado.

Scarecrow
05-08-2007, 11:50
Uma da SIS não vai ser melhor.

Se queres ligar o Aero e ter o bling-bling todo do Vista, então uma integrada não vai chegar.. se calhar aí já tens que investir noutra gráfica (tipo a HD2400 PRO deve dar).

Mas isto é só se ligares o Aero.. porque senão a integrada chega e como também me parece que não vais jogar..

Cumps

Romani48
05-08-2007, 11:52
1º vamos desmistificar.. o vista não é nenhum jogo para andarmos a dizer que precisamos de uma maquina para a versão mais poderosa.. Se der o Home Premium dá todas as outras..

2º mesmo tendo grafica onboard eu recomendo sem sombra de duvida uma grafica dedicada, nem que seja uma 8400GS ou 7300LE da nvidia ou uma X2400 ou X1300 da Ati

3º a versão 1, a grafica onboard não é compativel com o vista

4º se realmente quiseres uma grafica onboard compra então uma board com o chipset nvidia nforce 5 ou 6 OU com ati xpress pois essas graficas onboard são bem melhores que uma 950 da intel.. e muito melhor que esses da SIS ;)

cumps

Jorge Paiva
05-08-2007, 12:16
Podes optar por uma ABIT F-I90HD FATAL1TY (existe por exemplo na AQUAPC e na F13PC) por cerca de 100 € evitas colocar gráfica, placa de som, porque a vga integrada e o chipset são relativamente competentes. E já vem bem artilhada, tem um formato que lhe permite caber em caixas ATX e Micro ATX e claro QUADCORE READY. Pode levar 16 GB de DDR2 PC6400

oitanigami
05-08-2007, 12:28
Se mexo na motherboard (como sugeriu o Imortal, pra Asus P5K), lá se vai o 2160 (mais barato que o 4400)... A manter a Asrock E1333-D667, fica assim o novo arranjo (desenvolvido da versão 2):

Versão 3.

[~60] Motherboard: Asrock E1333-D667
[~65] Processador: Pentium Dual Core 2140 (desci do 2160 para poupar na nova gráfica, sugerida pelo Romani48)
[~65] Pl. Gráfica: Asus N8400GS/HTP 256 MB DDR2 PCI

E agora a sugestão all-in-one do Jorge Paiva:-D, a Abit:

Versão 4.

[~105] Motherboard: Abit Fatal1ty F-190HD
[~85] Processador: Pentium Dual Core 2160
[0] Pl. Gráfica: onboard (ATI Radeon Xpress X1250)

Se me permitem, duas questões:
1. Para as minhas necessidades, haverá algum dano se mudar do 2160 para o 2140?
2. O Pentium Dual Core 2140/60 é compatível com a Abit?

Romani48
05-08-2007, 12:31
1. nao
2. é

mas faz assim.. porque não dizes quanto podes gastar e nos fazemos te um orçamento?

Dequalquer forma a versão 3 e 4 são sem duvida as melhores.
agora é assim, com a versão 4 podes fazer OC a esse bichinho e vais ter uma maquina melhor assim..
Porém com a 3 consegues melhor performance em reprodução de videos..

mas se calhar fazes assim, vais para a versão 4.. mais tarde compras então a grafica ;)

Scarecrow
05-08-2007, 12:32
1-A diferença do E2160 para o E2140 são 200Mhz.
2-Sim.

Acho que a versão 4 do JorgePaiva acaba por ser a melhor.

Cumps

oitanigami
05-08-2007, 12:33
Já sei que a Abit Fatal1ty suporta Pentium Dual Core. Respondida fica assim a minha questão 2. Desculpem. Mas em relação à outra pergunta, não sei mesmo.

oitanigami
05-08-2007, 12:39
Sempre tão rápidos!:-D

Romani: o orçamento é entre 400 a 450 euros. E OC... sei ZERO. Mas algum dia temos que aprender, não é?...
Scare: concordo, começo a ficar entusiasmado com a ideia da Abit, versão 4.
Jorge Paiva: :) thanks.

Num próximo post (depois do almoço) reunirei a configuração completa. Obrigado.

c3l5o
05-08-2007, 12:39
Bem isso em principio não deves ter problemas com a ABIT, o dano da troca de cpu não deve ser muito mas se cortas aqui e ali já sabes...

Só mais uma coisa, eu sei que de um ponto de vista economico a asrock é tentadora mas certefica-te que o barato não sai caro... A que eu tive tinha alguns problemas de boot, ruidos electricos parasitas nas colunas, etc... Mais vale mesmo esperares até poderes aumentar o tecto ou assim e ires para uma ABIT...

Romani48
05-08-2007, 12:46
diz me 450€ são para que?

CPU, MOBO, RAMS, DISCO, CAIXA e FONTE?

e sim vai mesmo para a Abit.. se te fizer o orçamento vai ser para isso..

OC sabes pouco, também sabia, mas agora é tão facil como 1-2-3 :D
como vez o meu E4300 está nos 3Ghz :D

Martini_8
05-08-2007, 12:52
Oitanigami, Aqui eu fiz uma configuraçao (que tb vou montar o meu pc para agora vê se a minha te agrada).

Motherboard: Asrock Conroe1333-D667 Intel 945GC SK775 59.5€ (grafica integrada)
Processador: INTEL Pentium D E2160 1.8GHz 775 FSB800 BOX 83.9€
Memória Ram: Team Value DDR2 1GB PC5300 (X2) 71.8€
D.Rigido: Hitachi Disco Rigido 250gb Sata II 59.9 €
Caixa ATX: Caixa ATX 8707 Branco 14.5 €
Gravador DVD: LITE-ON DVD/Rw 20X DLayer LS Black Bulk 28.9€
Fonte Alimentaçao: LC Power 550W Silent Giant 140mm Green Power 42.9€

Total: 351€

Com os 100€ que te sobram podes sempre comprar uma sparkle geforce por cerca desse valor.

Cumps

oitanigami
05-08-2007, 12:55
Vou almoçar a pensar na Abit! :-D Obrigado c3l5o. (Infelizmente, não posso gastar mais do que 450 euros (já tenho monitor). E tenho de dar alguma folga no orçamento em peças porque a mesma loja (a que me irá montar a maquineta - ainda estou, como vêem, a escolher a melhor configuração) não terá de certeza os melhores preços em tudo; claro, posso sempre comprar as peças à parte e depois pedir um orçamento para montagem. Enfim, tudo a seu tempo. Primeiro tenho de ter a configuração no papel. Depois vou atrás do preço final da máquina.)
Romani: agora esta batalha - subsituir o velhinho P3 - depois, quem sabe, me meto no OC...:-D. Ah: no primeiro post resumi o meu pedido relativo aos 400-450 euros: isto é, orçamento para desktop sem monitor, colunas, rato ou teclado.

Martini_8
05-08-2007, 13:00
Nao deixes de pensar na minha proposta. Que a mim membros do forum recomendarao e disseram que era uma boa config.

Jorge Paiva
05-08-2007, 13:01
Parti do pressuposto que a tua caixa é compatível com os formatos ATX e micro-ATX, que já tens teclado e rato. Monitor já informaste que tens. Portanto no espírito do teu orçamento aqui tens uma possibilidade. Falta acrescentar cerca de 100 € para o Vista Home Premium:

http://img368.imageshack.us/img368/2384/configurao400vz9.jpg

Com mais 40 € podes colocar um E4300, ficando-te o sistema por cerca de 450 €

oitanigami
05-08-2007, 13:01
Obrigado, Martini - vivó glorioso!:-D

De facto, com esses 350 euros, não vejo melhor. No entanto, segundo o que aprendi aqui - e dado que posso chegar, no máximo, aos 450 euros no meu budget - a gráfica onboard da ABIT é superior à que tu e eu sugerimos: a Asrock Conroe 1333-D667. Mas num budget ainda mais humilde que e os meus 400/450 euros, o teu parece imbatível.:-D

Martini_8
05-08-2007, 13:03
Entao mudas a motherboard para esta (Asrock 775-4CORE DUAL-VSTA Via PT880ULTRA 59.5€). E metes uma placa gráfica tipo a sparkle geforce (109€) e já te suporta muito bem o Vista.

Benfica (Esta époco o mantorras vai brilhar xD)

Vá cumprimentos

Esta minha config tenho de agradecer a muito pessoal do forum que me ajudou. Cumps e pensa no que te disse

oitanigami
05-08-2007, 13:06
Jorge Paiva, gostei muito do "carrinho de compras" - nem conhecia a f13pc.:) A caixa também terá que ser substituída por uma nova. Portanto, a esses cerca de 418 euros terei de adicionar o valor de uma caixa - sem pensar no cooler (é aconselhável, não é?). Thanks again.

oitanigami
05-08-2007, 13:09
Obrigado, Martini! Vou pensar na tua nova proposta: Asrock 775-4Core Dual Vsta + Sparkle Geforce. Cumprimentos e que a tua previsão se concretize!...:-D

Jorge Paiva
05-08-2007, 13:11
Esclareço que a gráfica da Abit é competente, mas não se compara a uma gráfica dedicada tipo 2600XT ou 8600GT, que se compram por cerca de 100 €.

Porém a vantagem da configuração que te dei é a qualidade dos componentes e a capacidade de upgrade, evitando que inicialmente faças um investimento muito grande e que tenhas desde início um sistema funcional. Essa board é ideal para mediacenter e nesse campo é quase imbatível.

Contas já com 2 GB de DDR2 PC6400 que não vais precisar de mudar tão cedo. A qualquer altura (Natal por exemplo) podes adicionar uma gráfica dedicada poderosa. Eu pessoalmente ia para o E4300. Já ficavas com uma bombinha :)

Cumprimentos

Scarecrow
05-08-2007, 13:11
Mas qual Geforce?

Eu continuo a preferir a Abit.. eu também já poupei na board para gastar mais nos outros componentes e fiquei muito arrependido.

Jorge Paiva
05-08-2007, 13:23
Então aqui vai um projecto com caixa :)

Com um E4400 e um kit de 2 GB DDR2 Dual Channel PC6400 :)

http://img228.imageshack.us/img228/5761/configurao450sp0.jpg

Jorge Paiva
05-08-2007, 13:28
Quanto a cooler! Se sabes e pensas fazer overclock, vale a pena pensares num, por 45 € compras o Tuniq 120, que é o melhor. Senão, o stock cooler é suficiente.

oitanigami
05-08-2007, 13:47
Mas qual Geforce?

Scare: também não sei responder. Assumi que aquilo que tinha sido sugerido pelo Martini "sparkle geforce (109€)" fosse algo bem conhecido.

Jorge Paiva: o teu projecto é muito tentador, apesar de exceder o meu budget (não em muito, é verdade). Não haverá maneira de cortar (sem prejuízo evidente) na caixa e na alimentação que propuseste: CoolerMaster Elite 330 (~40) + LC Power Super Silent V2.0 550w Preta (~40)? Colocar algo na linha de uma caixa com alimentação de uma marca branca, por exemplo.

oitanigami
05-08-2007, 13:50
Ah, por enquanto ainda não sei fazer OC - o Romani48 disse-me que é "tão fácil"! :-D Quem sabe, com a minha nova máquina, não enveredo por esses caminhos... Ou seja, no cooler for the moment - poupam-se uns euros. Mas parece ser uma boa hipótese e realizável na Abit.

Martini_8
05-08-2007, 13:50
Esta sparkle xD Sparkle GeForce 7600GT 256Mb DDR3 PCI-E 109€

oitanigami
05-08-2007, 13:54
Thanks, Martini_8.:)

Scarecrow
05-08-2007, 13:58
Olha que ir para uma fonte de alimentação de marca branca não é lá muito boa ideia.. comprando uma LC Power poupas dores de cabeça.

Mas concordo que se calhar podes poupar uns €€ aí.. a de 420W deve-te chegar e é mais barata.

Podes usar o stock cooler.. depois se houver oportunidade compras outro.

Jorge Paiva
05-08-2007, 14:04
Eu coloquei-te um E4400 porque já tem uma performance muito decente sem necessitar de overclock. Mas se tirares alguma coisa para o teu orçamento baixar que seja no processador.
Porque a caixa (é barata) e a fonte (que é barata e tem muita qualidade) não deve ser mexida. As pessoas às vezes não se dão conta da necessidade de uma fonte de confiança. Muitas das instabilidades dos sistemas que eu tenho assistido resultam de fontes OEM sem qualidade. A caixa tem de cumprir com alguns requisitos, de forma a permitir uma boa circulação de ar. Essa caixa que eu te disse vem de um razoável fabricante e permite a colocação de 2 ventoinhas de 120 mm uma à frente e outra atrás, de forma a garantir uma circulção de ar adequada. E já vem com uma ventoínha de 120 mm montada na traseira para extracção de ar quente. De que vale a pena investir em bons dissipadores para o CPU, VGA, Chipsets e memórias, se a caixa não permitir uma boa circulação de ar, por isso afasta-te das caixas OEM (linha branca).
Depois vemos users com configurações aparentemente razoáveis e cheios de problemas, julgando que estes decorrem das componentes ditas "principais" quando o problema está na fonte ou na caixa.

Romani48
05-08-2007, 14:05
Quanto a cooler! Se sabes e pensas fazer overclock, vale a pena pensares num, por 45 € compras o Tuniq 120, que é o melhor. Senão, o stock cooler é suficiente.


nada disso.. com o stock cooler ele consegue dar na boa uns 3Ghz.. por tanto para já não precisa de se preocupar com isso

Quanto a fonte atenta no que o scarecrow disse.. não ponhas marca branca.. prinicipalmente se estas envergar no OC..

quanto a grafica deixa te ficar pela da Abit, e olha que já dá uns 20FPS no Half Life 2 no máximo! a 1024x768 por tanto estas a ver que não é nada má.. e como tem SM3 já não tens problemas com o Vista..

quanto a caixa o jorge paiva tem toda a razão.. realmente a marcas brancas e marcas brancas..
o problema das marcas brancas é que não fazem uma selecção cuidada, caso das memorias, que por exemplo podes apanhar umas que não façam OC nenhum e outras que podem ser do Bufo e fazer um OC maior que Rams 100% mais caras..

porém para caixa recomendo uma Nox Cool Bay, tem um airflow optimo e um design bonito mas profissional, um must para sistemas low e/ou midend..

mas quanto a fonte tenta por a da LC POwer, com esse sistema até a de 420W já chega.. porém recomendo a de 550W em vista novos updates

cumps

oitanigami
05-08-2007, 14:36
Obrigado [Romani48 e Jorge Paiva].
Então prefiro baixar no processador, sem mexer na Lc Power Super Silent v2.0 550W preta (~40) ou numa caixa razoável (Coolermaster Elite 330 [40~] ou Nox Coolbay Basic Case Black [~40]. O processador, sendo assim, talvez o 2140, já que não há muitos ganhos (para os meus propósitos) com o 2160.
O que acham? Uma maquineta para mais uns 3 anitos (é a minha média), com upgrades e muito sofrimento lá para 2010:-D.

Versão 5. [~430]

[~105] - Abit Fatal1ty F-I90HD
[~65] - Pentium Dual Core 2140
[~80] - 2 GB DDR2 800 MHz
[~65] - 250 GB 16 Mb Sata 2
[~35] - DVDRW 18x Lightscribe Sata2
[~40] - Lc Power Super Silent v2.0 550W
[~40] - caixa Coolermaster ou Nox Coolboy

Uma outra versão (6.), esta para 495 euros (over-the-budget), poderia ser aquela sugerida por Martini_8:
[~60] Asrock 775-4Core Dual-Vsta
[~110] Sparkle GeForce 7600GT 256Mb DDR3 PCI-E
(mantendo-se para esta versão as outras escolhas da versão 5. (processador, memória, etc.)

Cumprimentos

Scarecrow
05-08-2007, 14:41
Eu voto novamente na versão 5.

Tu não vais jogar.. se depois quiseres mesmo uma gráfica melhor compras, para o que vais fazer chega perfeitamente.

Só a minha opinião anyway.

Martini_8
05-08-2007, 14:42
Na config que te fiz tens uma fonte muito muito boa. e a placa gráfica tb é boa. Mas tambem tens aí outras boas configs.

Vê bem isso. E porque nao montas tu o teu pc. Poupas uns € e aprendes. E até podes ganhar mais confiança para o OC.

oitanigami
05-08-2007, 15:03
Scarecrow: sim, nada de jogatanas no PC (fica para uma eventual consola). Obrigado pela tua opinião ("anyway", :)).

Martini_8: esta Abi, esta versão 5., está a entusiasmar-me; a fonte de alimentação que sugeriste (LC Power 550W Silent Giant 140mm Green Power) é um pouco mais cara do aquela que apresento na versão 5. Assim, se é melhor... parece-me perfeitamente dentro do budget!:) Obrigado.

P.S. O curioso é que apesar de apenas agora (ontem!) me fazer membro aqui do TCZ (a necessidade aguça o engenho), já conhecia os vossos nicks há algum tempo de outras leituras e de outros problemas, sempre aqui a consultar posts. Dos que me responderam até agora, reconheci-os todos pelo nome (ou pelos Avatar, ex. Scarecrow e Romani48) à excepção de apenas um nick.

Romani48
05-08-2007, 15:29
eheh Acho que quando digo obg falo pelo nome de todos :D

eu também voto na config 5, e então se não vais jogar no PC, ui então nem penses mais.

e depois mais tarde investe numa ATI HD2400Pro com um cooler passivo assim caso até te lembres de tornar isso num media center, torna se num perfeito..

quanto a duração, se é office, net, multimédia, ainda ta vai durar uns bons anos.. eu tenho um P3 (na sig) que vai fazer 10 anos este ano e durou me até ao ano passado :D

alem do mais se essa Abit suportar o novos CPUs da Intel de 45nm ainda te dura mais..

depois em 2010 convem mesmo mudar o PC porque novos CPUs vao surigir :p eheh

como te disse, não exites vai mesmo para a config 5..

Scarecrow
05-08-2007, 15:31
Já somos conhecidos :D

Mas acho que ficas muito bem servido com esse computador para os próximos tempos :)

Lá em 2010 já vamos ter desktops para aí com 64 cores.. parece que é esse o caminho agora..

Cumps

Spiderman
05-08-2007, 15:52
Pretendes no futuro ver filmes HD no PC?

Caso querias fazer isso podes ir para uma ATI HD2400. São muito boas nestes termos, e gastam pouco.
Se não fores ver filmes, deixa-te ficar pela da board

:x2:

ToTTenTranz
05-08-2007, 15:53
Não percebo porque é que se está a por de lado um sistema AMD.

Versão 7 [~400€]:

[~70€] Athlon64 X2 4000+ 2.1Ghz 1Mb
[~70€] Asus M2A-VM AM2
[~80€] 2Gb DDR2 800Mhz
[~65€] 250 GB 16 Mb Sata 2
[~35€] DVDRW 18x Lightscribe Sata2
[~40€] Lc Power Super Silent v2.0 550W
[~40€] Caixa Coolermaster ou Nox Coolboy


- Fica um pedaço mais barato que a versão 5
- A performance "saída da caixa" do X2 4000+ é um pedaço superior à do E2140.
- Para aquilo que o computador vai ser usado, não faz sentido andar à volta com overclocks.
- O dinheiro que "sobra" dá para investir num disco de 500Gb, se quiseres.
- Como já foi anunciado que os futuros CPUs da AMD tambem vão funcionar com AM2, a possiblidade de upgrade está assegurada.
- A gráfica integrada da Asus M2A-VM é a mesma que a da Fatal1ty na versão 5, suporta tudo o que o Vista pede e até mais alguma coisa.


Para low-budget eu acho que a AMD é bastante superior. Aliás, é nisso que a companhia tem vindo a investir ultimamente desde que perdeu a coroa da performance high-end para Intel portanto faz todo o sentido que tenham vantagem nesta àrea.

Spiderman
05-08-2007, 16:00
Parece-me bastante bom.

Tambem acho que para quem não quer overclocks AMD é melhor. Consome pouco em idle, que no caso de office+net vai estar a maior parte do tempo, consegue-se um pc mais potente, por menos dinheiro.

Pensa bem nisso :)

:x2:

Romani48
05-08-2007, 16:16
Parece-me bastante bom.

Tambem acho que para quem não quer overclocks AMD é melhor. Consome pouco em idle, que no caso de office+net vai estar a maior parte do tempo, consegue-se um pc mais potente, por menos dinheiro.



Isso do consumir já é mito.. estes e2140 consomem menos que o 4000+ (que neste momento só vale a pena do 5000+ para cima, incluindo os novos BE) e alem do mais nesta altura do campeonato é preferivel esperar pelas boards AM2+

oitanigami
05-08-2007, 16:22
Obrigado, Spiderman e ToTTenTranz (especialmente pela versão 7.:-D).
A diferença entre as duas versões é de 30 euros. Mas realmente importante foi o comentário do Sipder: Tambem acho que para quem não quer overclocks AMD é melhor. Consome pouco em idle, que no caso de office+net vai estar a maior parte do tempo, consegue-se um pc mais potente, por menos dinheiro.
De facto, não penso fazer OC e a máquina é para net + office (e talvez uns filmes, nada de intensivo). Ou seja, se a questão não é de poupar (no entanto, já que se poupa, melhor!), mas sim a de melhor performance do sistema tendo em vista as minhas necessidades (como comentou o Totten), então bom, isso já é um argumento forte.:)

Agora é que pio mesmo fininho - AMD ou INTEL?... Ui, ui.
(Acabei de ler o comentário do Romani, precisamente na mouche da questão, defendendo a solução da Intel (Abit, versão 5.)

Será que haverá maiores dificuldades em obter orçamentos e peças (para a versão 7. (AMD..)) nas lojas de informática? (É que acabei de procurar em sites habituais de informática (Globaldata, Aquapc e F13pc) e não encontrei a Asus M2A-VM AM2. Lembro-vos que a máquina será montada não por mim, mas por uma loja de informática (ainda não sei qual - será a segunda fase da busca pela "maquineta humilde mas trabalhadora".)

Parece-me, pelo que sugeriram o Romani e o Spider, que a suplementar a Abi em termos gráficos, deveria fazê-lo com a ATI 2400 Pro.:)

ToTTenTranz
05-08-2007, 16:24
Isso do consumir já é mito.. estes e2140 consomem menos que o 4000+ (que neste momento só vale a pena do 5000+ para cima, incluindo os novos BE) e alem do mais nesta altura do campeonato é preferivel esperar pelas boards AM2+

Em default o e2140 consome pouco menos que o X2 4000+ mas é mais lento. Ao fazer overclock ao e2140 os níveis de consumo disparam, até porque as técnicas de poupança de energia dos CPUs convêm que estejam desligadas para se poder fazer overclock.
A AMD já anunciou que os CPUs AM2+ vão funcionar todos nas actuais boards AM2. A única diferença está no suporte a memórias e buses mais altos (e PCI-e 2.0 que não interessa se for usada uma gráfica onboard).

Scarecrow
05-08-2007, 16:38
Eu gosto da AMD.
Até vou mais longe e digo que quando escolho um computador para mim mesmo, nem sequer considero um Intel para comprar, mas isso é porque eu gosto de apoiar essa marca.. agora consigo ver que neste momento, geralmente a Intel é a melhor opção.

O E2140 é uma boa escolha a meu ver, é barato, baseia-se no C2D, tem uma performance bastante boa considerando o seu preço e não consome muita energia.

Não me lembro se o X2 4000+ tem uma performance muito superior ao E2140 teria que procurar benchmarks, mas acredito que tal seja verdade.

Acho que tanto uma opção como a outra acabam por ser válidas sem grande diferença.. se o X2 4000+ for realmente muito superior ao E2140 (em default claro) então talvez seja melhor ires por esse caminho.

Cumps

ToTTenTranz
05-08-2007, 16:44
Será que haverá maiores dificuldades em obter orçamentos e peças (para a versão 7. (AMD..)) nas lojas de informática? (É que acabei de procurar em sites habituais de informática (Globaldata, Aquapc e F13pc) e não encontrei a Asus M2A-VM AM2. Lembro-vos que a máquina será montada não por mim, mas por uma loja de informática (ainda não sei qual - será a segunda fase da busca pela "maquineta humilde mas trabalhadora".)
No Porto tens a M2A à venda na poweron, e em Lisboa tens na chiptec (onde pelos vistos até é mais barata - 63€).


Parece-me, pelo que sugeriram o Romani e o Spider, que a suplementar a Abi em termos gráficos, deveria fazê-lo com a ATI 2400 Pro.:)

A menos que vás usar 3 monitores ou mais, não precisas de suplementar os gráficos da Radeon X1250 integrada tanto na Abit como na Asus. Para internet e office em Vista essa placa chega e sobra. A HD2400 Pro só interessa que quiseres usar o PC para ver filmes em alta definição com aceleração por hardware.




Se estiveres disposto a gastar um pouco mais que os 400€, então o que vale mesmo a pena é substituir o disco 250Gb por um de 500Gb, onde ficas com o dobro da capacidade por mais uns 40€. Ou podes sempre subir a fasquia para o X2 4400+ que é mais 20€ que o 4000+.

Jorge Paiva
05-08-2007, 16:51
Penso que a solução do Tottentranz é muito boa.

Porém, quando apresentei a solução baseada na intel foi a de, querendo, mais tarde, ele poder substituir o E2140 ou o E4400, por um Q6600, ou melhor, porque esta board é quadcore ready. Para o Natal devem estar ao preço da chuva, já andam pelos 270 €. E logo que esses processadores se encontrem na faixa dos sub 200 fará todo o sentido fazer o upgrade. Também as aplicações irão cada vez mais aproveitar os cores disponíveis tornando a diferença de desempenho mais acentuada e justificadora dum upgrade.

Portanto estou a falar de versatilidade. Hoje queremos isto mas amnhã poderemos querer mais aquilo, e o caminho que estou a indicar não é um "beco sem saída". Se um dia quiser jogar a sério com o computador, já não precisa de equacionar RAM, ou motherboard, precisa apenas de processador e gráfica. Se quiser editar vídeo, ou efectuar trabalhos de processamento mais pesados, o sistema acompanha. A ideia é não mudar de plataforma nos próximos anos.

oitanigami
05-08-2007, 17:27
Pelo que li agora (muito pouco) a competição AMD-INTEL é, neste exacto momento, apenas possível na gama low-end - precisamente o meu caso. Em todos os outros níveis, a Intel leva a melhor.

Agradeço os comentários (mais uma vez) do Scare e do Jorge Paiva, bem como as dicas (confirmadas:-D) do Totten - chiptec e poweron.

A minha previsão é - como bem disse o Jorge Paiva - a de "não mudar de plataforma nos próximos anos". Contudo, a proposta AMD do Totten, sem bem percebi, também prevê a possibilidade de upgrades. Totten dixit: os CPUs AM2+ vão funcionar todos nas actuais boards AM2. A única diferença está no suporte a memórias e buses mais altos (e PCI-e 2.0 que não interessa se for usada uma gráfica onboard).
Isto é, tanta a versão Intel (5.) como a versão AMD (6.) são bons projectos de upgrades. Agora sim, estou confuso. Já estava a decidir-me pela solução Abit (versão 5.)...

Questões:
1. A questão das componentes AMD (motherboard + CPU) terem menor expressão nas lojas de informática será um problema grave na hora de fazer a encomenda (e pedir vários orçamentos)? (Preciso do novo PC já em finais de Agosto.)
2. Voltando aos meus usos: sem OC + net + office + edição HTML (+ um ou outro filme, nada de intensivo); haverá diferenças notórias de performance e consumo entre a solução 2140/2160 [c/Abit Fatal1ty] e a solução 4000/4400+ [c/ Asus M2A-VM]?

Jorge Paiva
05-08-2007, 17:56
A questão é que no futuro a performance dos Quadcore da intel é garantida, mas da AMD ainda não vi nada de concreto, por isso a aposta na plataforma intel é uma certeza enquanto que AMD é incerto.

Mas tal como estão apresentadas, a solução da AMD parece-me ligeiramente melhor "out of the box", ou seja, sem entrarmos no campo do overclock. Porém em termos de escalabilidade e da certeza dessa escalabilidade a que tem um futuro mais visível é a plataforma Intel. Por outro, informo que esta board da Abit tem uma saída HDMI para HD Vídeo, sendo o seu desempenho nesta área exemplar, dispensando a aquisição de uma placa gráfica. Penso que se a solução da AMD usa o mesmo chipset gráfico, deve ser idêntica:

HD Playback - Windows Media and Quicktime

For the High Definition playback part of the tests I used Windows Media Player 11 and Quicktime 7. I did a quick run-through of a couple of WMHD trailers (freely available on Microsoft's website) and the excellent short animation movie Elephants dream.


Playback was smooth with no glitches apart from when switching from windowed to full screen when there was a slight delay. The board dealt admirably with the high-definition playback and using ATI's excellent AVIVO features on the film and trailers made them look polished and very smooth.

Note that to really test the HTPC capabilities of the board I hooked it up to a Sony Bravia 720p HDTV via HDMI. here the board shone through and did what it is good at. I installed Vista Home Premium on the PC and played a bit of media through the hookup. After initial trouble with the drivers I downloaded new ones and the experience was slick and easy.

Top marks here.

vou colcar aqui o link para a respectiva review:

http://www.overclock3d.net/reviews.php?type=3&id=186&page=6&desc=abit_fatal1ty_f-i90hd_motherboard

Pode-se verificar que esta board só precisará de uma gráfica dedicada se se quiser jogar a sério, com settings razoáveis. Para executar vídeos de HD está bem preparada para o efeito.

oitanigami
05-08-2007, 19:26
A Abit Fatal1ty parece-me mais do que suficiente para os meus gastos - ainda dá para me meter, sem passar grandes vergonhas, numa ou outra jogatana online. :-D E a certeza da continuação e desenvolvimento dos QuadCore da Intel (suportados pela Abit) é de facto um óptimo trunfo. A pujança (pelo menos no momento) está do lado da Intel. Jorge Paiva, obrigado pela ligação à review. Em relação ao OC, algum dia tem de ser o primeiro - easy OC...:D

Romani48
05-08-2007, 21:30
Em default o e2140 consome pouco menos que o X2 4000+ mas é mais lento. Ao fazer overclock ao e2140 os níveis de consumo disparam, até porque as técnicas de poupança de energia dos CPUs convêm que estejam desligadas para se poder fazer overclock.

Pois.. mas é preciso contar com umas coisas, alguns AMD têm problemas com os divisores de memoria inexistentes, pelo que para o proveito completo destas é necessário um pouco OC.
Quanto ao consumo disparar, é errado.. aumenta, mas não é tanto como pensas, alem do mais como eles funcionam a voltagens menores não consome assim tanto como podes pensar.
Quanto as tecnologias de poupança de energia enganas te..
Tenho o meu E4300 a 3Ghz (333*9) com o Speedstep ligado.. e quando não estou a jogar esta nos 2Ghz (333*6)



A AMD já anunciou que os CPUs AM2+ vão funcionar todos nas actuais boards AM2. A única diferença está no suporte a memórias e buses mais altos (e PCI-e 2.0 que não interessa se for usada uma gráfica onboard).

Pois, mas esse é o problema, é os buses mais altos.. para que estar a gastar numa coisa, que vai ser alterada daqui a 3 meses. e não me venham com a historia do: ah e tal assim nunca mais compras nada.. pois não mas assim vais ter mais futuro com a board porque trabalha melhor com os AM3 do que se comprar agora...

Depois com um C2D tens um easy OC como tudo.. e ainda o suporte para quad e 45nm... ou seja maior futuro..


já agora dizer que não penses que sou um Intel Fan, longe disso, continuo a defender que os AMDs são mais estáveis, e que até os prefiro.. mas neste momento não vale a pena comprar assim.. Só o recomendava se fizer uma config com um 5000+, mas já agora vou fazer uma e mostro vos ;)

até já :D

pesta
05-08-2007, 21:33
Eu estive na mesma situação que tu há algum tempo e com o recurso à aquisição de peças em segunda mão, decidi-me por este sistema (estou só à espera que cheguem a fonte e a board):

Tipo Material Preço Estado
Caixa TM210 32 Novo
Fonte Enermax 400W 50 Usado
Board 4Core1333-FullHD 93 Novo
Processador Core2duo 4300 80 Usado
RAM Team Elite 2Gb 60 Usado
Disco Samsung 500Gb 80 Usado
DVD Liteon 20X 25 Novo

Total: 420 euros

Cumps

Romani48
05-08-2007, 21:35
Ok então é assim, AMD só aceito no minimo isto :D:
http://i12.tinypic.com/5zr7yfo.jpg

podes por umas RAMs ligeiramente "piores" e poupar..
a grafica onboard é uma nvida 6100, que é do mesmo género da outra Abit...


sem duvida está aqui o melhor sistema apresentado!! eheh

tens discos de 1 prato, considerados os melhores neste momento da WD
um gravador com Lightscribe
RAMs da Gskill, sem duvida qualidade não falta ai
e um media/alta gama da AMD ;)



@ pesta
fontes usadas não é a melhor decisão a tomar.. tenta certificar te que está em bom estado..

oitanigami
05-08-2007, 23:42
Mais uma vez, obrigado pelos comentários (Pesta e Romani48).

Já que vou investir num computador ao fim de 5 (já nem sei bem há quanto tempo o tenho) anos de uso deste velhinho P3, estou a pensar comprar todas as componentes novas a sair da caixa. Bem sei que isto não é grande argumento, mas é uma preferência pessoal para um computador pessoal.:) No melhor dos casos, teria de comprar alguma coisa a um amigo. Caso que não se verifica: ou têm fugido para os Mac ou para o novo mundo dos portáteis - esta coisa das maquinetas desktop, para o consumidor entusiasta (médio), parece hoje ser uma opção pouco valorizada.
Daí que uma mainboard e um processador novos como o Pesta (bem) sugeriu (4Core1333-FullHD e Core 2 Duo 4300) estejam (em conjunto) fora do meu budget.

Tenho lido outras reviews da Abit Fatal1ty F-I90HD e sempre com excelentes notas - acima até (não por comparação directa) da Asus M2A-VM.

Ainda não me decidi totalmente, mas na balança (ou seja, na minha cabeça) a versão 5., da Intel:

Versão 5. [~430]

[~105] - Abit Fatal1ty F-I90HD
[~65] - Pentium Dual Core 2140
[~80] - 2 GB DDR2 800 MHz
[~65] - 250 GB 16 Mb Sata 2
[~35] - DVDRW 18x Lightscribe Sata2
[~40] - Lc Power Super Silent v2.0 550W
[~40] - caixa Coolermaster ou Nox Coolboy

torna novamente a destacar-se da versão 7., da AMD:

Versão 7. [~400]

[~70€] Athlon64 X2 4000+ 2.1Ghz 1Mb
[~70€] Asus M2A-VM AM2
[~80€] 2Gb DDR2 800Mhz
[~65€] 250 GB 16 Mb Sata 2
[~35€] DVDRW 18x Lightscribe Sata2
[~40€] Lc Power Super Silent v2.0 550W
[~40€] Caixa Coolermaster ou Nox Coolboy
Hoje não responderei mais - ainda há pessoas a trabalhar em Agosto; para mim amanhã (ainda) é um desses dias.:'(
Quero ainda dizer que a reacção que obtive a partir do meu pedido inicial de ajuda para a configuração da nova máquina foi muito melhor do que aquela que esperava - e tinha boas expectativas! :D Muito obrigado a todos os que comentaram (ou apenas leram). :) Amanhã à noite estarei de volta para muito provavelmente encontrar (quem sabe, os vossos) novos comentários e uma decisão final.

Romani48
05-08-2007, 23:44
e quanto a minha ultima config? não dizes nada??

oitanigami
06-08-2007, 00:05
Desculpa-me, Romani. Parece-me uma versão upgrade da opção 7. Portanto será uma versão 8., de combate directo à versão 5. (igualei alguns valores com os das últimas versões):

Versão 8. [~435]

[~50] - Abit AM2 NF-M2SV
[~125] - AMD Athlon64 X2 Dual Core 5000+
[~80] - 2 GB DDR2 800 MHz
[~65] - 250 GB 16 Mb Sata 2
[~35] - DVDRW 18x Lightscribe Sata2
[~40] - Lc Power Super Silent v2.0 550W
[~40] - caixa Coolermaster ou Nox Coolboy

Cumprimentos

ToTTenTranz
06-08-2007, 02:30
Pois.. mas é preciso contar com umas coisas, alguns AMD têm problemas com os divisores de memoria inexistentes, pelo que para o proveito completo destas é necessário um pouco OC.
Pah.. são diferenças irrisórias cuja optimização nem vale a pena mencionar neste tipo de sistema. Ele não vai andar às voltas com os 3DMarks onde vale a pena puxar mais 3% nos clocks e diminuir as latências para dar mais 200 marks. Aqui a diferença está por exemplo entre demorar 0.030 segundos a abrir uma janela do firefox ou demorar 0.032 segundos.


Quanto ao consumo disparar, é errado.. aumenta, mas não é tanto como pensas, alem do mais como eles funcionam a voltagens menores não consome assim tanto como podes pensar.
Quanto as tecnologias de poupança de energia enganas te..
Tenho o meu E4300 a 3Ghz (333*9) com o Speedstep ligado.. e quando não estou a jogar esta nos 2Ghz (333*6)
O E4300 funciona a 1.8Ghz em default. O teu funciona a 3Ghz e com o Speedstep baixa para os 2Ghz. Isto quer dizer que o teu CPU overclockado, mesmo com o speedstep a funcionar, gasta mais em idle do que se estivesse em carga máxima em default.
Eu diria que isto significa que o consumo dispara e bem.
Volto a dizer mais uma vez: o overclock não interessa para aqui. Os sistemas de poupança de energia funcionam sempre por relatividade com a velocidade em load do CPU, portanto ao aumentares a velocidade base, aumentas também a velocidade mínima. O overclock nunca foi destinado a aplicações não-hardcore por muitas razões. Estabilidade e consumo energético são as principais razões.
Até porque há muitas lojas que se ele leva lá o pc por causa de um problema de hardware e descobrem que ele andou a fazer overclock, anulam-lhe logo a garantia.






Pois, mas esse é o problema, é os buses mais altos.. para que estar a gastar numa coisa, que vai ser alterada daqui a 3 meses. e não me venham com a historia do: ah e tal assim nunca mais compras nada.. pois não mas assim vais ter mais futuro com a board porque trabalha melhor com os AM3 do que se comprar agora...


Depois com um C2D tens um easy OC como tudo.. e ainda o suporte para quad e 45nm... ou seja maior futuro..

Pela maneira como falas dá ideia que o oitanigami vai fazer um upgrade ao CPU daqui a um ano.
Se ele só vai usar o CPU para aplicações tipo office, internet e filmes então um X2 4200+ chega e sobra para uns 4 anos. Sem necessidade de qualquer tipo de overclock.
Daqui a 4 anos já ninguem quer saber dos CPUs 45nm. Nesse espaço de tempo, tanto o AM2 como o LGA775 já foram à vida e se ele quiser fazer um upgrade mais vale mudar de board para outra board barata do que andar à procura de "velharias" que depois até são mais caras. Basta ver o actual caso dos CPUs socket 939.





Em relação à Geforce 6100 integrada da Abit NF-M2SV, aviso desde já que a X1250 integrada da Asus M2A é um pedaço superior, principalmente a nível de pixel shading que é o que conta para a aceleração gráfica de aplicações no Vista (4 pixel pipelines da ATI contra 2 da nVidia). Em aceleração de vídeo HD a X1250 é tambem superior. Se os rumores de um update à BIOS que activa capacidades latentes do AVIVO da X1250 se confirmarem (http://www.techzonept.com/showthread.php?t=178280) então a disparidade entre as duas é ainda maior.

ToTTenTranz
06-08-2007, 02:36
1. A questão das componentes AMD (motherboard + CPU) terem menor expressão nas lojas de informática será um problema grave na hora de fazer a encomenda (e pedir vários orçamentos)? (Preciso do novo PC já em finais de Agosto.)
2. Voltando aos meus usos: sem OC + net + office + edição HTML (+ um ou outro filme, nada de intensivo); haverá diferenças notórias de performance e consumo entre a solução 2140/2160 [c/Abit Fatal1ty] e a solução 4000/4400+ [c/ Asus M2A-VM]?

1- Não. Qualquer componente desses, mesmo não estando na loja, à partida chega por encomenda no espaço de uma semana. Não há informação de stocks esgotados de nenhum desses componentes, que eu saiba.

2- Não vais notar diferença nenhuma nesse tipo de uso entre os dois sistemas. A única diferença que vais notar é no bolso, sendo o conjunto Intel um pedaço mais caro.

Romani48
06-08-2007, 13:19
O E4300 funciona a 1.8Ghz em default. O teu funciona a 3Ghz e com o Speedstep baixa para os 2Ghz. Isto quer dizer que o teu CPU overclockado, mesmo com o speedstep a funcionar, gasta mais em idle do que se estivesse em carga máxima em default.
Eu diria que isto significa que o consumo dispara e bem.
Volto a dizer mais uma vez: o overclock não interessa para aqui. Os sistemas de poupança de energia funcionam sempre por relatividade com a velocidade em load do CPU, portanto ao aumentares a velocidade base, aumentas também a velocidade mínima. O overclock nunca foi destinado a aplicações não-hardcore por muitas razões. Estabilidade e consumo energético são as principais razões.
Até porque há muitas lojas que se ele leva lá o pc por causa de um problema de hardware e descobrem que ele andou a fazer overclock, anulam-lhe logo a garantia.
Visto bem, tens razão... aumentão, mas penso que os ganhos de performance combrem isso.. não digo para estar sempre em OC..


Pela maneira como falas dá ideia que o oitanigami vai fazer um upgrade ao CPU daqui a um ano.
Se ele só vai usar o CPU para aplicações tipo office, internet e filmes então um X2 4200+ chega e sobra para uns 4 anos. Sem necessidade de qualquer tipo de overclock.
Daqui a 4 anos já ninguem quer saber dos CPUs 45nm. Nesse espaço de tempo, tanto o AM2 como o LGA775 já foram à vida e se ele quiser fazer um upgrade mais vale mudar de board para outra board barata do que andar à procura de "velharias" que depois até são mais caras. Basta ver o actual caso dos CPUs socket 939.

Nao quer saber dos 45nm, não! o futuro para já é esse.. e o problema nos AMD é que apesar de já se saber das compatibilidades, vai ficar limitado em bus..
porém mais uma vez para ele não tenha muito significado, por tanto concordo contigo.

Em relação à Geforce 6100 integrada da Abit NF-M2SV, aviso desde já que a X1250 integrada da Asus M2A é um pedaço superior, principalmente a nível de pixel shading que é o que conta para a aceleração gráfica de aplicações no Vista (4 pixel pipelines da ATI contra 2 da nVidia). Em aceleração de vídeo HD a X1250 é tambem superior. Se os rumores de um update à BIOS que activa capacidades latentes do AVIVO da X1250 se confirmarem (http://www.techzonept.com/showthread.php?t=178280) então a disparidade entre as duas é ainda maior.

isso ai também é só a questão de mudar de board nada de mais..

Mas como vês fiz lhe um sistema com o 5000+ em vez de um 4000+ que penso que as preços da AMD é o minimo...

oitanigami
06-08-2007, 21:44
Posso dizer que alcancei duas configurações muito melhores do que aquelas com que aqui entrei - pensadas apenas por mim. Muito obrigado a todos os que leram e participaram.

Resumo, por fim, as duas configurações (ao mesmo preço!) que me vão fazer pensar nos próximos dias, dentro do budget inicial ~400-450 euros (net + office + (ou ou outro) filmes). Escolherei apenas uma destas versões:

Versão INTEL [~450] /// Versão AMD [~450]

[~105] - Abit Fatal1ty F-I90HD /// [~70] - Asus M2A-VM AM2
[~85] - Pentium Dual Core 2160 /// [~120]- AMD Athlon64 X2 Dual Core 5000+
[~80] - 2 Gb DDR2 800 MHz /// [~80] - 2 Gb DDR2 800 MHz
[~65] - 250 Gb 16 Mb Sata 2 /// [~65] - 250 Gb 16 Mb Sata2
[~35] - DVDRW 18x Lightscribe Sata2 /// [~35] - DVDRW 18x Lightscribe Sata2
[~40] - Lc Power Super Silent v2.0 550W /// [~40] - Lc Power Super Silent v2.0 550W
[~40] - Caixa Coolermaster ou Nox Coolboy /// [~40] - Caixa Coolermaster ou Nox Coolboy

Depois de me decidir, enviarei um e-mail (com a configuração pretendida) para uma série de lojas de informática. Julgo que é procedimento mais eficiente. Se tiverem algum conselho de última hora sobre esta tarefa final do orçamento e da encomenda, por favor alertem-me. Obrigado pela ajuda e pela paciência. :)

Até breve e um abraço,
oitanigami

Scarecrow
06-08-2007, 21:59
Bem esse processador da AMD, para os teus propósitos serve perfeitamente :)

Cumps

Romani48
06-08-2007, 22:33
sim.. desses eu ia para o AMD..

limpando a mente de algum disturbio que devia ter ontem.. :p onde agora reconheço a totalidade da veracidade nos posts do ToTTenTranz (http://www.techzonept.com/member.php?u=221) .

e com a volta do meu amor por AMD, que agora até me senti mal por ter deixado o meu AMD ir.. (apesar que se quiser troco a qualquer altura on-the-fly o meu sistema por um 5200+ + uma M2N32 SLI Deluxe (minha antiga board))

e porque também concordo com o scarecrow, esse sistema da AMD é o a seguir.. é melhor que o da Intel, e para quem nao faz OC está muito bom..

já de dizer que se quiseres um sistema gamming é só pores uma grafica porreira e nem precisas de fazer mais nada

In The Woods
07-08-2007, 01:15
Boa noite,
Deixando a minha contribuição...a minha preferência também recai na versão AMD, contudo, deixo aqui uma configuração alternativa com a inclusão de uma placa gráfica:

CAIXA ATX 3305+FONTE LC POWER 400W 46€
AMD Athlon 64 X2 4200+ AM2 Dual Core 80€
ASROCK ALIVENF6G-DVI 59€
TEAM ELITE KIT 2GB DDR2 800 94€
SEAGATE 250GB SATA2 16MB 63€
LITE ON DVD±R 20X LH-20A1H PRETO BULK (SATA) 29€
SAPPHIRE 2400XT DDR3 PCI-E 70€ ou SAPPHIRE 2400PRO DDR2 PCI-E 47€

Valor: 441€ ou 418€ (consoante a escolha de uma das duas placas acima mencionadas) @Globaldata.

Nota: Memórias de 2GB DDR2 800MHZ de qualidade aceitável a 80€ já não se encontram com facilidade, se é que de facto se conseguem encontrar. O seu valor minimo actual, ronda os 90 e os 100€.

Boas compras.

Jorge Paiva
07-08-2007, 01:17
Se for pela análise dos dois sistemas "per si" sem entrar em futurologias, direi que, sem dúvida, o Sistema AMD é o melhor em termos de desempenho default, que é o que se pretende.

Mas se... Há sempre ses :)

Se daqui a um ano ou dois o nosso amigo quiser passar para um QuadCore barato, pode ter a certeza que o consegue fazer, pois o da intel já existe e é compatível com o sistema que está a adquirir agora.

Quanto à AMD ninguém poderá afirmar com certeza absoluta de que os próximos quadcores serão compatíveis com a plataforma proposta nesta thread.

Isto é muito limitativo, pois o upgrade para o Quadcore poderia prolongar a vida do sistema, apenas com um pequeno investimento.

Se por outro lado lhe passar pela ideia brincar com esta coisa do "overclock", o sistema intel também lhe permite uma margem muito mais entusiasmante.

Por tudo isto a proposta da Intel pode ter o seu interesse, apesar do desempenho default ser algo inferior ao sistema aqui proposto para a AMD.

Estou só a dar dados para analisar e ter em consideração. De forma alguma estou a combater a proposta da AMD, que acho muito boa mesmo. Se não tivessem aparecido os Core 2 Duo, de certeza que o meu sistema seria baseado em AMD, que infelizmente nunca experimentei.

Romani48
07-08-2007, 11:31
Com os AMD vais ter suporte a QuadCore e 45nm.. as placas AM2 vão todas suportar AM2+ e AM3, também o chipset da M2N é nforce5 o que leva a reforçar essa ideia visto ser o mais entusiasta para desktop na parte da AMD.

o 5200+ também overclocka porreiro, até 300Mhz de FSB com um pouco de unha e se tiver sorte na board.

pesta
07-08-2007, 12:14
A questão é que ele com o Intel chega à bios, vai onde diz "FSB", escreve lá 300 e pronto, já está. 50% de overclock, o CPU continua a aquecer pouco e não conheço nenhuma Abit dessas que não tenha dado 300 de FSB. Já montei uns 2 ou 3 PC's assim, com a Abit e 4300's (este é igual, tem multi de 9), meti aquilo a 300 de FSB e eles lá ficaram, estáveis como rochas.
Mas para default PURO, a AMD é melhor. A questão é que 300 de FSB com esse CPU e board são quase 100% garantidos, sem mexer em voltagens... É só ir à BIOS e gastar 2 minutos e fica lá a 2.7 gigas para sempre :)

PS.: As mems podiam ser umas DDR667 e o DVD um Liteon, custa só 25 euros :x2:

Jorge Paiva
07-08-2007, 13:40
Com os AMD vais ter suporte a QuadCore e 45nm.. as placas AM2 vão todas suportar AM2+ e AM3

Fundamentalmente é isso... Vais ter... Vão todas suportar... Estamos sempre a falar do futuro, que, como sabemos, é sempre incerto.

No caso do sistema Intel, esse suporte é garantido porque o hardware já existe e está disponível e cada vez mais barato.

oitanigami
07-08-2007, 23:43
In the woods: obrigado pela tua configuração. Concordo contigo quando dizes que é muito difícil encontrar boas memórias DDR2 800 MHz a cerca de 80 euros, mas não é impossível... :-D A tua configuração é talvez mais tradicional (porque já inclui uma placa gráfica autónoma). Nos meus últimos arranjos preferi apostar mais na Mainboard e CPU (elementos que irei certamente manter durante uns 2, 3 anos) para deixar assim em aberto a possibilidade (ou melhor, a necessidade) de uma placa gráfica em separado - por exemplo, se me interessar por algum jogo para PC. Agradeço a tua participação.

Agradeço também ao Pesta (pela explicação de um easy OC), ao Jorge Paiva (sempre prudente e sabedor) e ao omni-Romani :-D.
A questão do upgrade é, sem dúvida, muito importante para mim. A maquineta vai ter - bem ou mal - que se aguentar nos próximos anos. Com uma configuração de bom horizonte (1 ano), como a da Intel (via Abit) que suporta QuadCore, esse propósito fica inicialmente assegurado - é uma vantagem para o arranjo Intel. No entanto, qualquer questão sobre um futuro de 2, 3 ou 4 anos é demasiado instável e surpreendente para que a possamos conhecer em sentido absoluto. Aposta-se: umas vezes ganha-se, outras não...

Enfim, como vêem, estou (ainda) em retiro decisório, mas sempre atento às vossas sugestões e comentários. Quero chegar a uma decisão até dia 12 (domingo) para no dia seguinte fazer pedidos de orçamentos a lojas.

Obrigado e cumprimentos a todos,
oitanigami

Romani48
08-08-2007, 01:33
Fundamentalmente é isso... Vais ter... Vão todas suportar... Estamos sempre a falar do futuro, que, como sabemos, é sempre incerto.

No caso do sistema Intel, esse suporte é garantido porque o hardware já existe e está disponível e cada vez mais barato.

Incerto?? Vai ao Hardware novidades e faz um search por AM2+ e AM3... é noticia oficial da AMD..

e para AM2+ já vao sair 45nm, se não pelo menos para AM3, e os quad core estão ai ao virar da esquina..

quanto ao Intel em 2009 acabou, pois o FSB(QDR) vai acabar, e vai surgir um novo socket e novos CPUs com o controlador de memoria integrado no CPU, como os da AMD há já algum tempo

e já agora, a Abit ainda não disse que essa board vai suportar 45nm.. por tanto até lá isso não podemos afirmar dela.. da M2N já tenho 90% de certezas.. só mesmo se a ASUS recusar fazer uma bios nova para ela.. o que não acredito, pelo o que sei da ASUS



BTW, este é o meu post 5000 :D

oitanigami
09-08-2007, 23:28
Parabéns, Romani! Venham mais 5000!:-D

ToTTenTranz
10-08-2007, 00:01
É um facto que o socket AM2 é bastante mais novo que o LGA775 e apesar de os chipsets para o 775 irem mudando, mais tarde ou mais cedo vai desaparecer.

Aliás, aquilo que iremos ver com a passagem AM2 para AM2+ já nós vimos no LGA775, com a diferença que a AMD é bastante mais transparente e consistente que a Intel nesse aspecto.
Os pinos entre CPUs e boards são os mesmos mas as primeiras boards com LGA775 não suportavam CPUs dual core. E as primeiras a suportar CPUs dual core também já não suportam os Core 2. Em termos de retrocompatibilidade isso é muito bom, mas ao mesmo tempo é enganador para o pessoal que compra o CPU mediante o socket que a sua board suporta.

Jorge Paiva
10-08-2007, 01:34
Incerto?? Vai ao Hardware novidades e faz um search por AM2+ e AM3... é noticia oficial da AMD..

e para AM2+ já vao sair 45nm, se não pelo menos para AM3, e os quad core estão ai ao virar da esquina..

quanto ao Intel em 2009 acabou, pois o FSB(QDR) vai acabar, e vai surgir um novo socket e novos CPUs com o controlador de memoria integrado no CPU, como os da AMD há já algum tempo

e já agora, a Abit ainda não disse que essa board vai suportar 45nm.. por tanto até lá isso não podemos afirmar dela.. da M2N já tenho 90% de certezas.. só mesmo se a ASUS recusar fazer uma bios nova para ela.. o que não acredito, pelo o que sei da ASUS

Estou a ver que concordas absolutamente comigo romani ;)

Pois é tu próprio disseste que é notícia oficial da AMD. Mas não passam ainda de notícias. Enquanto que se quiseres adquirir um Q6600, vais à loja da esquina e trazes para casa por uns módicos 270 €. E de certeza que para o ano já existem modelos melhores e mais baratos. O Q6600 já andará nos sub 200 € :)

ToTTenTranz
11-08-2007, 03:13
Estou a ver que concordas absolutamente comigo romani ;)

Pois é tu próprio disseste que é notícia oficial da AMD. Mas não passam ainda de notícias. Enquanto que se quiseres adquirir um Q6600, vais à loja da esquina e trazes para casa por uns módicos 270 €. E de certeza que para o ano já existem modelos melhores e mais baratos. O Q6600 já andará nos sub 200 € :)
Se o Q6600 vai andar nos sub-200€, então o equivalente da AMD vai andar por lá perto também.
E daqui a um ano os quad-core da AMD já saíram de certeza absoluta. O lançamento é no fim deste ano.

Romani48
15-08-2007, 01:40
Se o Q6600 vai andar nos sub-200€, então o equivalente da AMD vai andar por lá perto também.
E daqui a um ano os quad-core da AMD já saíram de certeza absoluta. O lançamento é no fim deste ano.

se forem melhor que os Intel, para mim é apenas umas pedaladas de bike e troca se a board e CPU :D

ToTTenTranz
15-08-2007, 03:02
Board e CPU? Isso já obriga a comprar um Vista novo :P

Romani48
15-08-2007, 13:59
Board e CPU? Isso já obriga a comprar um Vista novo :P

tenho 3 licensas vista :D

1 ultimate
2 Home Premium.. não é por ai o problema :x2:

JotaO
16-08-2007, 00:04
Aproveitando este tópico que achei interessante dado os conselhos e opiniões de pessoas que percebem da matéria pedia se também me davam uma ajuda numa configuração dado que eu não percebo muito do assunto.

O PC será em princípio para a mesma finalidade que o oitanigami também pertende e para no futuro vir também a dar para fazer upgrade e um dia o 1º OC, não será para jogar, os jogos são mais na PS2 e PS3 do meu filho mas um joguito ou outro FPS, RPG não está excluido no PC.

Partindo de algumas opiniões que vi criei a configuração (AMD) seguinte a qual não sei se estará compativel em termos de componentes pois já disse que não percebo muito do assunto no entanto a opção Intel também pode interessar, os componentes é que terão que ser dentro das marcas que exponho por ter possibilidade de arranjar preços mais baratos.


Caixa Thermaltake Swing Black C/Janela ( Comprada )
Atlhon A64 X2 4400 AM2
Asus M2A-VM
Memórias 2 X 1024MB 800MH Corsair XMS
Disco Seagate-Maxtor 250GB 7200RPM 8MB SataII
Asus DVDRW Sata 1814PB-LS Lightscribe
Fonte LC-Power Super Silente V.2 Green 550W ( Escolha definitiva )

Posso substituir os componentes que apresento por estas marcas board´s Asus e Gigabyte, memórias Kingston,Twister,Ceon, discos Western, Hitachi, Maxtor,Samsung, o Cooler se acharem que deva colocar apesar de eu achar que sim (Thermaltake,Titan,Gigabyte,Asus,Evercool) mas também se for de outra não é por ai que á problema pois também não será o componente mais caro, por fim se calhar é melhor também colocar uma gráfica ( Asus,Gigabyte,PowerColor ) o que acham e me sugerem dentro do orçamento também mais ou menos 400 a 450 euros.


Agradeço desde já as vossas sugestões e o vosso tempo.


Cumprs

Scarecrow
16-08-2007, 00:21
Acho que se pretendes mesmo um dia fazer OC e queres fazer um upgrade, neste momento mesmo, eu compraria Intel.

Mas essa config que apresentaste parece boa.. o único senão é que essa board tem chipset VIA(senão me engano).. coisa que não me agrada muito mas pronto, de resto parece uma config muito boa.

Em relação à gráfica não sei quanto sobra ou quanto quer gastar.. se for até uns 50€ talvez uma 2400PRO.

Cumprimentos

JotaO
16-08-2007, 01:50
Boas Scarecrow

O Chipset que consta no site da asus é AMD 690G/ATI SB600 tive por base a M2A-VM em algumas configurações que sugeriram para o oitanigami no entanto posso por uma melhor não sei é qual, por exemplo esta é mais carote ASUS M2R32-MVP X3200 SAM2 DR2 mas se calhar é melhor até para o futuro, quanto á gráfica também posso ir para uma 2400 por acaso até tinha pensado nas 2400 pois não são muito caras,ASUS ou POWER ATI HD2400PRO 256MB fica + ou - o mesmo preço a Giga é que fica um pouco mais cara, entre a asus e a power não sei qual optar, talvez a asus ?

É que até sou eu mais o meu filho que vamos montar o dito pois também não é assim nada do outro mundo e convêm para um tipo ter umas luzes, também os que temos em casa PIII, P4, já com uns anitos e 1 AMD SKT 478 , e 1 SKT 754 o meu actual de vez em quando somos nós que mexemos neles e nunca deu raia de maior.

Agora realmente queria partir para um sistema mais actual e dai ir pelo AMD pelo custo ser menor mas ainda não sei bem em termos de Intel teria que partir do C2D E4400, a mudar para Intel tinha que alterar a Board o Cpu e mais alguma coisa ?.

É que tenho ali a caixa Thermaltake Swing vazia e mete pena :)

Cumprs

Scarecrow
16-08-2007, 01:59
Eu fui parvo esquece, se fosse chipset VIA seria M2V.. sendo assim parece-me bem.

Em relação à gráfica, eu escolheria a da ASUS, mas a diferença nunca há de ser muita já que têm o mesmo chip.

Se optares pela Intel, só tens mesmo que arranjar uma board diferente, só disse Intel porque neste momento tem um potencial bastante maior para overclock e como mencionaste que tinhas intenção de fazer. :)

Mas para sistemas nesse segmento de preço, a AMD é uma boa opção neste momento pois os seus processadores estão muito baratos.. é uma questão de esperar por mais opiniões :)

Cumps

JotaO
16-08-2007, 13:22
Bem parece que não á mais opiniões a não ser do Scarecrow :rolleyes:

Já agora Scarecrow qual o SO que instalavas o XP ou Vista ?

Cumprimentos

Jorge Paiva
16-08-2007, 13:36
Como já referi os sistemas propostos, quer o AMD quer o Intel são especialmente bons para multimedia e utilização genérica. Ambas as boards são especialmente concebidas para servir de base a mediacenters. Não são configurações especialmente concebidas a pensar em jogos ou edição vídeo 3D, ou para cálculo científico. Mas desenrascam. Especialmente a solução intel que acaba por ter uma gráfica dedicada (X700) mas integrada. Penso que a solução AMD não usa a mesma gráfica.

De qualquer forma o sistema AMD, em default e na utilização genérica que se pretende dar, é melhor. Mas em overclock, os limites são completamente diferentes, levando a Intel enorme vantagem.

Finalmente, os Quadcore da intel estão aí e baratos e os preços vão descer. Os QuadCore da AMD estão... Anunciados e dizem que o AM2 os suportará. Mas é isso... ainda não estão disponíveis.

Scarecrow
16-08-2007, 14:01
Bem parece que não á mais opiniões a não ser do Scarecrow :rolleyes:

Já agora Scarecrow qual o SO que instalavas o XP ou Vista ?

Cumprimentos

Eu instalava o XP.. mas é só a minha opinião :)

Jorge Paiva
16-08-2007, 14:08
Acredita não é para lançar a confusão, mas eu instalava o Vista Home Premium. Está muito bom e funcional. E traz ferramentas muito melhores que as do XP. O Movie Maker é espectacular e tem o Media Center que o XP não tem, a não ser que adquiras o XP mediacenter 2005 edition, mas mesmo este não tem um moviemaker tão completo. E já ficas com directx10.

JotaO
16-08-2007, 16:00
Tenho o Vista Home Premium instalado num portátil que comprei ainda não á 1 mês mas nem explorei o mesmo e quem está a dar uso ao portátil é a minha filha, vou dar uma vista de olhos mais permonorizada a fim de ver as ferramentas que o acompanham,etc.

Só uma outra pergunta um tipo tem que adquirir 1 licença para cada PC tanto Vista com XP, certo ?

Cumprimentos.

Jorge Paiva
16-08-2007, 19:25
Certo :)

Romani48
16-08-2007, 21:11
Acho que se pretendes mesmo um dia fazer OC e queres fazer um upgrade, neste momento mesmo, eu compraria Intel.



Não proriamente. os novos BE fazem tanto OC como um E4400 (não é muito, mas para a AMD é gigantesco.. mais de 300Mhz de FSB (na Frequencia real)

Scarecrow
16-08-2007, 21:18
Não proriamente. os novos BE fazem tanto OC como um E4400 (não é muito, mas para a AMD é gigantesco.. mais de 300Mhz de FSB (na Frequencia real)

Sim está bem, mas eu estava a generalizar.

Esses dois têm o core Brisbane de 65nm, é natural que tenham uma maior capacidade de OC, os outros é que ainda têm o Windsor de 90nm e é mais complicado.

Romani48
17-08-2007, 01:36
sim sim.. claro por isso eu disse não propriamente (por acaso enganei me a escrever :D) e dei esse exemplo. ;)

JotaO
17-08-2007, 02:59
Em relação ao que apresentei ficavam-se pela Asus M2A-VM ou optavam por alguma destas Asus M2N4-SLI, Asus M2NPV-VM, Asus M2R32-MVP, GIGA M57SLI-S4, é que se for para AMD estou na dúvida se não hei-de optar por uma board melhorzita.

Cumprimentos.

setekh
17-08-2007, 03:12
Bem parece que não á mais opiniões a não ser do Scarecrow :rolleyes:

Já agora Scarecrow qual o SO que instalavas o XP ou Vista ?

Cumprimentos
e porque não linux? :) O Ubuntu é bastante user-friendly...e é gratuito ;)

JotaO
17-08-2007, 18:36
Linux nunca experimentei e não percebo nada do assunto!

Se optar por Intel o que acham desta configuração ?

P5K-E/WIFI-AP - DDR2(Dual Channel);SATAII;REDE;AUDIO 8CH; PCIex;
Core 2 Duo E4500 2.2GHZ 2mb Cache bus 800Mhz
ou
(Core 2 Duo E6550 2.33GHZ 4mb Cache bus 1333Mhz se esticar mais um pouco.)
Kingston - DDR2 2048MB 667MHz (2x1024)
Disco Seagate-Maxtor 250GB 7200RPM 8MB SataII
ou
(Seagate - HDD 250GB 7200RPM SATA II)
Asus - [EN8500GT SILENT/HTD/256M]
Asus - [DRW-1814BL/A5/H301L/BLK/G] - DVDRW X-Multi +LightScribe, PRETO

Cumprimentos.

Scarecrow
17-08-2007, 18:40
O E4500 já anda aí? A que preço?

Só tenho a dizer que essa motherboard é bastante boa.. ficas bem servido na minha opinião.

Desconheço totalmente o potencial de Overclock desse E4500, mas mesmo em default é muito bom.

Cumps

JotaO
17-08-2007, 19:08
Sim já andam ai, pelo menos no KK (http://www.kuantokusta.pt/Componentes-Processadores-Intel-Core-2-Duo-E4500.php) tens lá desde 130+ou- até 155.

Como disse o Overclock será talvez para um dia entretanto vou esperar pela Newsletter da Techzone em Setembro, a TZN #11 (http://www.techzonept.com/showthread.php?p=1916377#post1916377) para ter uma ideia e ver se aprendo alguma coisa sobre o assunto.


Cumprimentos.

Romani48
17-08-2007, 23:36
por acaso já tinha reparado nesse E4500.. sinceramente também não sei como é em OC.. esperemos ter uma melhor revisão que os E4400

quanto a board apoio o scarecrow, uma boa board, alias a P5K Deluxe com menus uma lan e com um cooler ligeiramente mais "leve"

JotaO
18-08-2007, 03:38
Depois de muito pensar e dentro do que pertendo aqui fica a opção Intel e AMD que penso que é melhor para o orçamento que estou disposto a empatar ( A board da intel já dá para evoluir para o Quad Core ).

Agora agradeço que se tiver de alterar algo me digam e aconselhem qual a opção melhor, pois como disse não percebo muito da matéria.

Falta o cooler

Sistema Intel

Asus P5K-SE - Intel® P35+ ICH9; 4 DDR2 (Dual Channel) 1066/800/667 até 8gb;LGA775; ...

Intel® Core 2 Duo E4500 2.2GHZ skt775 2mb Cache bus 800Mhz em caixa

Kingston 2 x DDR2 1024MB 667MHz CL5 para mboards com DDR II dual channel

Asus EN8500GT SILENT/HTD/256M - VGA GF8500GT SILENT 256MB TV-OUT;DVI , PCI e

Seagate HDD 320GB 7200RPM Serial - ATA

Asus DRW-1814BLT/BLK/G - DVDRW Double Layer Light Scribe Preto SATA

Fonte LC-Power Super Silente V.2 Green 550W



Sistema AMD

M2R32-MVP -ATI XPRESS 3200 CROSSFIRE ; HT2000; 4DDR2 800/667/533 (Dual Channe...

Athlon 64 X2 5200+ 2.6GHZ; skt AM2; 2 X 1MB cache; 2000FSB em caixa

Kingston 2 x DDR2 1024MB 667MHz CL5 para mboards com DDR II dual channel

Asus EN8500GT SILENT/HTD/256M - VGA GF8500GT SILENT 256MB TV-OUT;DVI , PCI e

Seagate HDD 320GB 7200RPM Serial - ATA

Asus DRW-1814BLT/BLK/G - DVDRW Double Layer Light Scribe Preto SATA

Fonte LC-Power Super Silente V.2 Green 550W


O sistema da AMD fica um niquito mais barato mas nada de especial 20 a 30 Euros.

Aguardo a opinião dos mestres e sugestões caso assim o entendam e que desde já agradeço. ;)

Cumprimentos.

Jorge Paiva
18-08-2007, 13:25
Quanto ao processador, eu iria para o E6550, pois tem 4MB de Cache, e o limite de overclock estável, a ar, de ambos deve ser muito similar, diria de 3.4 a 3.6 GHz.

Quanto às memórias quanto é que estás disposto a dar por elas, ou melhor, qual o preço desse kit Kingston e quais os timings? Encontram-se kits de 2 GB DDR2 PC5300 (667 MHz) de Mushkin (muito boas) por cerca de 75 €. e DDR2 PC6400 (800 MHz) por menos de 100 € da Gskill e da Team.

Finalmente quanto à gráfica, tenta chegar à 8600GT ou à 2600XT, ficas com uma solução muito mais versátil, por uma diferença de euros não muito significativa.

Entre as duas eu escolheria a solução intel, como já deves ter percebido.

JotaO
18-08-2007, 17:40
A diferença para o processador E6550 anda +- em 25,00 realmente não é uma grande diferença.

Asus EAH2600XT/HTDP/256M - VGA RADEON H2600 XT, 256MB, DDR3, 2x DVI ( Diferença 28,00 +- ).

Asus EN8600GT SILENT /HTDP/256M - VGA GF8600GT 256MB TV-OUT;DVI , PCI e ( Diferença 45,00 +- ).

As memórias da Kingston KVR667D2N5K2/2G ficam-me a 79 +- para mim, essas das Mushkin é que não dou com elas a esse preço.

Sim já tinha percebi que és mais para o Intel :)

Cumprimentos.

Jorge Paiva
19-08-2007, 00:21
Memórias Mushkin:

http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=2096

Romani48
19-08-2007, 15:36
Quanto ao processador, eu iria para o E6550, pois tem 4MB de Cache, e o limite de overclock estável, a ar, de ambos deve ser muito similar, diria de 3.4 a 3.6 GHz.
.

concordo plenamente... a diferença em dinheiro justifica...

JotaO
19-08-2007, 18:46
Eu tinha visto nesse sítio, no KK está lá mas não vi a 75,00 :) só a 89,85, no fundo é mais o iva, com portes fica a 94.45, no entanto são os que tem mais barato, as outras lojas disparam bem para cima o preço das mesmas ou o preço não está actualizado nas mesmas ou 89,95 pode-se considerar um super preço.

Entre as Mushkin XP2-6400 2 GB (2 x 1024) 89,95 (94,45 com portes) e estas Gskill DDR2 2x 1GB PC2-6400 CL5 NQ F2-6400CL5D-2GBBNQ por 92,50 ou Team Elite DDR2 2x1GB PC6400 por 86,90 ( não pago portes em ambas ) quais é que optavam ?

Se for pelo Intel acho preferível ir então para o cpu E6550 conforme aconselham, ficar por uma EAH2600XT da Asus ou HD2400XT da Gigabyte dado serem mais em conta, pois acho preferivel investir no cpu de momento, o que acham ?

Cumprimentos.

Jorge Paiva
19-08-2007, 20:13
Eu gosto muito da Mushkin, falo por experiência própria. Das outras sempre ouvi falar bem, mas nunca experimentei. Dada a proximidade dos preços, e a qualidade de todos os kits, penso que qualquer que seja a tua escolha, será, certamente, acertada.

Romani48
20-08-2007, 02:50
Eu gosto muito da Mushkin, falo por experiência própria. Das outras sempre ouvi falar bem, mas nunca experimentei. Dada a proximidade dos preços, e a qualidade de todos os kits, penso que qualquer que seja a tua escolha, será, certamente, acertada.

já vi umas gskill HK em acção a minha frente e fiquei 8|

mas tenho estas Mushkin EM2 e são sem duvida 5* pelo seu preço de 120€

JotaO
21-08-2007, 02:16
Boas,

Conforme o Jorge Paiva me informou e desde já agradeço em principio para já vou sacar as Mushkin que ele me aconselhou pois a esse preço não se encontra só estou á espera de uma resposta breve acerca das Team que falei.

Dado que ninguém postou quando tinha aqui uma configuração final para AMD eis que resolvi definitivamente ir para o Intel, quanto á gráfica optei pela Asus EAH2006XT.

Processador : C2D E6550 2.33GHZ 65N LGA775 FSB1333 4096KB BOX
Motherboard : Asus P5N-E SLI ou alguma Gigabite ?
Memórias : Mushkin XP2-6400 2 GB (2 x 1024)
Gráfica : Asus EAH2600XT/HTDP/256M - VGA RADEON H2600 XT, 256MB, DDR3, 2x DVI
Disco : Seagate 250GB 7200rpm 8MB Sata2
DVD-RW:Asus DRW-1814BLT/BLK/G - DVDRW Double Layer Light Scribe
Fonte : LC-Power Super Silente V.2 Green 550W

Agradecia que me informassem se os componentes que foco são compatíveis é que com isto tudo já fico baralhado e como já afirmei não sou expert na matéria, também gostaria de saber se quando tiver os componentes posso contar com a vossa ajuda para proceder á montagem do dito.

Cumprimentos.

JotaO
21-08-2007, 22:12
Boas,

Amanhã vou mesmo que ter que encomendar ( motivo nota crédito a haver ) o CPU, Board, Gráfica, se subir preço de board tenho que descer na gráfica que de momento não é o mais importante ( como já disse pertendo um sistema que vá dando para evoluir ).

Desculpem esta confusão de andar de Amd para Intel, etc, mas conforme vou vendo outros post`s,opiniões, vou ficando mais :confused: só que amanhã vou ter mesmo que encomendar os componentes que foco em cima.

Onde estou mesmo baralhado é na board ( Valor a empatar na mesma até 130,00 ) pois acho melhor investir numa board que dê para evoluir e ir por uma gráfica mais em conta.

Cumprimentos.

Jorge Paiva
21-08-2007, 22:27
Processador : C2D E6550 2.33GHZ 65N LGA775 FSB1333 4096KB BOX
Motherboard : Asus P5N-E SLI ou alguma Gigabite ?
Memórias : Mushkin XP2-6400 2 GB (2 x 1024)
Gráfica : Asus EAH2600XT/HTDP/256M - VGA RADEON H2600 XT, 256MB, DDR3, 2x DVI
Disco : Seagate 250GB 7200rpm 8MB Sata2
DVD-RW:Asus DRW-1814BLT/BLK/G - DVDRW Double Layer Light Scribe
Fonte : LC-Power Super Silente V.2 Green 550W


Motherboard vai para a p5k, não hesites, porque em termos evolutivos é a melhor opção. O resto está muito bom. Mesmo essa gráfica dá para jogar bastante bem se não fores esquisito com os settings.

JotaO
21-08-2007, 22:38
Motherboard vai para a p5k, não hesites, porque em termos evolutivos é a melhor opção. O resto está muito bom. Mesmo essa gráfica dá para jogar bastante bem se não fores esquisito com os settings.

Boas,

Não sou esquisito nem tenho tempo para isso :) falas acerca de que P5K ?
ASUS P5K P35 S775 DDRII ST2RD GBLAN FW PCIE ,
ASUS P5K SE P35 S775 DDRII ST2 GBLAN PCIE ou alguma outra ?

Obrigado.

Cumprimentos.

Jorge Paiva
21-08-2007, 22:50
Vai para a mais barata

http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=2190

JotaO
21-08-2007, 23:50
Vai para a mais barata

http://www.f13pc.pt/loja/detalhes.php?id=2190

Só para confirmar é que entretanto vou fazer a encomenda a referência é esta 90-MBB670-G0EAY00Z (http://www.minfo.pt/catalogo/detalhes_produto.php?id=107539) correcto ? fui a este link porque tem mais informação eu tiro-a mais barato, já com a gráfica existe esta (http://img250.imageshack.us/img250/233/1731lgy3.th.jpg) que acho que é a correcta e na revista pcmais de 09/2007 tem outra foto (devem ter trocado) que acho que é a da 2400pro pois não tem cooler com ventoinha é só dissipador e fiquei na dúvida.

Jorge Paiva
22-08-2007, 00:35
Sim essa board é óptima.


E para a Asus 2600XT tens aqui uma review:

http://www.overclock3d.net/reviews.php?/gpu_displays/asus_2600xt_and_2600pro_-_ati_mid_range_performance/2

JotaO
22-08-2007, 01:02
Obrigado Jorge Paiva, board e gráfica encomendada o cpu como é em outro lado está pendente do seguinte:

Disco este SEAGATE-MAXTOR 250GB 7200RPM 8MB SATA2 ou este WDIGITAL 250GB 7200RPM 8MB SATA2 ou vale a pena optar por um destas marcas mas 16MB SATA2.

Gravador este DRW-1814BL/A5/H301L/BLK/G - DVDRW X-Multi +LightScribe, PRETO ou DRW-1814BLT/BLK/G - DVDRW Double Layer Light Scribe Preto SATA ambos ASUS.

A fonte já e as memórias também já estão selecionadas é só encomendar e vou encomendar, falta o cooler para o cpuo que aconselhas ? eu tenho este no meu 754 http://www.evercool.com.tw/products/hpd-815.htm mas se calhar ia para um Thermaltake ou scythe ou vem algum no cpu que preste ?

Jorge Paiva
22-08-2007, 01:20
Quanto aos discos, eu iria para o que fosse mais barato com 16 MB de cache.

Quanto aos gravadores de DVD, se forem do mesmo preço opta pelo SATA, senão é melhor o IDE.

Esse cooler parece-me melhor que o que vem originalmente com o CPU. Por isso experimenta. Tudo depende do que queres fazer com o processador. Eu só iria para um Schite Ninja+ ou para um Tuniq Tower 120, se quisesse fazer um sério overclock, mas experimentaria primeiro esse que tens aí. Colocas um pouco de Artic Silver 5 e vês se as temperaturas são satisfatórias.

No meu caso que tenho um Schite Ninja+ em idle obtenho 27º C em overclock com Vcore a 1.47 e em carga máxima obtenho 41º C .

JotaO
22-08-2007, 16:59
Quanto aos discos, eu iria para o que fosse mais barato com 16 MB de cache.

Quanto aos gravadores de DVD, se forem do mesmo preço opta pelo SATA, senão é melhor o IDE.

Esse cooler parece-me melhor que o que vem originalmente com o CPU. Por isso experimenta. Tudo depende do que queres fazer com o processador. Eu só iria para um Schite Ninja+ ou para um Tuniq Tower 120, se quisesse fazer um sério overclock, mas experimentaria primeiro esse que tens aí. Colocas um pouco de Artic Silver 5 e vês se as temperaturas são satisfatórias.

No meu caso que tenho um Schite Ninja+ em idle obtenho 27º C em overclock com Vcore a 1.47 e em carga máxima obtenho 41º C .

Boas,

Em relação aos discos optei pelo Seagate 250GB Serial Sata II os de 320 estão esgotados bem como a board, também com a gráfica tive que optar pela 2600XT mas da Gigabyte é também DDR3 mas é Silent.

Quanto ao cooler para o cpu eu não pertendo tirar o que disse que tinha no PC actual (talvez não me tivesse explicado bem :rolleyes: por isso talvez vou ver como se porta com o de origem pois de momento não vou fazer nada de especial com o processador e posteriormente um dia que queira aventurar-me isso já terei que ponderar as coisas, de momento e quando tiver cá os componentes já vai ser um milagre por isto a bulir.

Isto então de momento está assim:

Processador : C2D E6550 2.33GHZ 65N LGA775 FSB1333 4096KB BOX encomendado
Motherboard : Asus PK5 a aguardar stock :(
Memórias : Mushkin XP2-6400 2 GB (2 x 1024) a encomendar já agora se optar por estas Gskill DDR2 2x 1GB PC2-6400 CL5 NQ Series fico pior ou mais bem servido ?
Gráfica : Gigabyte2600XT/HTDP/256M encomendado
Disco : Seagate 250GB 7200rpm 8MB Sata2 encomendado
DVD-RW:Asus DRW-1814BL/BLK/G - DVDRW Double Layer Light Scribe, IDE encomendado
Fonte : LC-Power Super Silente V.2 Green 550W encomendada

Cumprimentos.

Jorge Paiva
23-08-2007, 00:32
Penso que vais ficar muito satisfeito com o teu novo sistema :)

JotaO
23-08-2007, 01:49
Penso que vais ficar muito satisfeito com o teu novo sistema :)

Assim o espero :) já te adicionei no meu perfil da Techzone, é que apertar parafusos e instalar componentes ainda vai mas depois fazer as ligações correctas e configurações ai é que a porca começa a torcer o rabo e começo a patinar, espero poder contar contar contigo para umas dicas, Ok?.

Acerca das memórias o que achas as Mushkin ficam por 94.45 e as Gskill DDR2 2x 1GB PC2-6400 CL5 NQ por 92.50 a questão nem é a diferença de preço, é que se tiver problemas em 5 minutos estou lá na loja e não preciso de enviar e as muskhin já é diferente e acabo por ter custos, tento arranjar sempre componentes nas proximidades já por o motivo que foco.

A fonte também já está encomendada.

Cumprimentos.

Jorge Paiva
23-08-2007, 09:54
Como te disse sempre ouvi falar bem da Gskill, mas não tenho experiência própria. Quanto às Mushkin gosto muito delas. Por outro lado estou mal impressionado com as OCZ, comprei um kit PC8000 e já fiz um RMA (por acaso nesse aspecto correu muito bem - Têm um bom serviço de RMAs) e já estão com problemas outra vez. Actualmente incompatibilizaram-se com o meu sistema principal e foram de castigo para o mediacenter e as Mushkin PC5300 voltaram para o sistema principal. E na prática acabam por ser mais rápidas pois atingem timmings mais apertados 3-4-4-10 contra 4-4-4-15.

Se fosse a ti comprava a Gskill :)

idolisepp
23-08-2007, 13:50
depois diz ai em quanto e' q ixo te ficou, pq ixo tambem me interesa e muito.
eu fiz uma configuraçao parecida a' tua, so' q com 8800GTS e ecran d 160€ d 19' e deu 1120€. se essa tua configuraçao ficou por 400\450 acrescentando essas duas coisas fico bastante a ganhar : P

cumprimentos

JotaO
23-08-2007, 23:30
Como te disse sempre ouvi falar bem da Gskill, mas não tenho experiência própria. Quanto às Mushkin gosto muito delas. Por outro lado estou mal impressionado com as OCZ, comprei um kit PC8000 e já fiz um RMA (por acaso nesse aspecto correu muito bem - Têm um bom serviço de RMAs) e já estão com problemas outra vez. Actualmente incompatibilizaram-se com o meu sistema principal e foram de castigo para o mediacenter e as Mushkin PC5300 voltaram para o sistema principal. E na prática acabam por ser mais rápidas pois atingem timmings mais apertados 3-4-4-10 contra 4-4-4-15.

Se fosse a ti comprava a Gskill :)

Se calhar vou então para as Gskill, agora uma outra questão a PK5 e o processador estão sem stock onde pertendo comprar ( informação do .......... ), em termos de processador vou optar pelo E6750, a board é que ando aqui ás aranhas, e vamos lá entre Asus,Gigabyte,Abit,Asrock, opto por que marca e modelo, digo já que pendo para a Asus.

Cumprimentos.

JotaO
23-08-2007, 23:53
depois diz ai em quanto e' q ixo te ficou, pq ixo tambem me interesa e muito.
eu fiz uma configuraçao parecida a' tua, so' q com 8800GTS e ecran d 160€ d 19' e deu 1120€. se essa tua configuraçao ficou por 400\450 acrescentando essas duas coisas fico bastante a ganhar : P

cumprimentos

Nota que a base deste tópico era 400 a 450 mas á maneira que se vai mudando a configuração os valores ficam alterados para mais ou menos é consoante a bolsa de cada um ( não criei outro tópico porque achei que não valia a pena e aproveitei este, repara que tens aqui várias configurações e se nos basear-mos nas mesmas consegue-se encontrar o que se pertende ).

Em termos de configuração claro que isto está a dar um custo mais elevado, basta ver os componentes, o que pertendo é encontrar maneira de criar um PC dentro do meu orçamento actual que dê para evoluir no futuro e que se possa substituir componentes 1 a 1.

Cumprimentos.