Boas,
gostava que os universitários me dessem uma opinião sobre como é que a componente linux no curso de engenharia informática na vossa universidade, nomeadamente na zona de lisboa.
Estou um bocado indeciso sobre a ordem das universidades a que me vou candidatar.
Também sei que a adeti está no edifício do ISCTE, mas, a parte disto não consegui arranjar mais nada.

Obrigado

O meu curso é engenharia electrotécnica e computadores no IST. E a parte de computadores, pra mim foi 90% linux. Apesar de se poder trabalhar em windows, os ambientes de teste eram sempre em linux.

No curso de informática puro e duro não sei, mas um amigo meu que está nesse curso no IST tagus "vive" em linux, por isso tb deve ter uma grande componente.

Quando saíres do ensino superior, acho que a tendência é a oposta :P poucas empresas (de software e tal) trabalham muito em linux.

Na FCT(UNL), cada vez mais, o Windows deixa de ser requisito, e grande parte das cadeiras são dadas em GNU/Linux (cá gostam de usar o Fedora...).

Aprender MESMO GNU/Linux? Ensinam-te o necessário para a matéria, o resto vais aprendendo por iniciativa própria. Periodicamente fazemos LIPs (Linux Installation Party) onde alguns professores (e colegas mais experientes) dão-nos uma tarde para ajudar nas configurações e instalações de algumas distros.

Cá tens professores que adoram GNU/Linux, profs que são fanboys de GNU/Linux e profs que usam Windows, mas a grande maioria disponibiliza-se a ajudar os alunos sobre dúvidas que possam ter sobre este SO.

Salvo erro, os caloiros começam a ter contacto com GNU/Linux logo no primeiro semestre.

HecKel

Em braga, LE(S)I também é 90% Linux. Com "esforço" consegue-se fazer quase tudo em Windows, mas os docentes assumem que os alunos trabalham em ambiente Linux

Na minha também usam o fedora.

Usamos principalmente para programação sobre redes, redes de computadores, Sistemas Operativos, ...

Digamos que é meio por meio com Windows.

Na FCUL, em Eng. Informatica também é dada preferencia ao Linux, mais precisamente o Ubuntu. Concordo perfeitamente. É claro que não ha problema em usares windows, a escolha é tua. Mas desde o inicio do curso, os professores aconselham linux.

Nos labs, tens duas opçoes winXp e Ubuntu

Boas, eu sou aluno do iscte. Concluí este ano o segundo ano da licenciatura de Engenharia de informatica, e até agora apenas numa cadeira (Sistemas Operativos) tivemos de lidar com linux, trabalhando sempre com caixa mágica (Tivemos a oportunidade de experimentar com o professor Paulo Trezentos uma versao beta do caixa magica 11). Fora essa cadeira até agora estivemos muito desligados do linux o que é pena.
Sei que este ano a CM está aberta a inscrições para poder concorrer a um estágio, contudo apesar de estar muito interessado em candidatar-me ao estágio sinto que não nos foram dadas bases suficientes para poder ser util, estou indeciso na candidatura.

Curioso o nick xlucas, visto ser o nome do configurador da caixa mágica.

Curioso o nick xlucas, visto ser o nome do configurador da caixa mágica.

O nome do configurador não é xlucas mas sim xlicas.

Desde já obrigado a todos os que responderam.

O nome do configurador não é xlucas mas sim xlicas.

Xlucas é, de facto, o nome do configurador (lucas é o utilitário de configuração e administração do sistema). (X)licas é o instalador.

sory fui eu que fiz confusão o configurador e mesmo xlucas.

cumps.eurobot

Na FEUP desde que me lembro que havia dual boot com Slack.
Havia muita gente a usar Slack mas quando era necessário o Autocad e afins.........

Vocês devem viver num mundo diferente do meu... Tb sou aluno do IST, e claramente o universo Linux é praticamente ignorado. Mesmo a nível do pessoal de informática que conheço, existe muita gente que só usa linux quando os profes os obrigam a isso. Prova disso (no IST) é não haver uma comunidade LINUX forte (tipo um IST UG), o que acho no mínimo triste.



Mas já que surgiu isto, venho vender (mais uma vez) o meu peixe. Para o ano que vem, pretendo fazer um programa de rádio (na Rádio Zero, IST) sobre Software Livre - Cultura/Conhecimento Livre. Se gostam de Linux e acham que devia ser ainda mais utilizado (a nível da universidade mas também noutros) têm aqui uma boa oportunidade para dar um contributo à comunidade, ajudando a criar conteúdos e a divulgar . Não se esqueçam que, ao contrário das grandes corporações, o Linux não tem um departamento de marketing cheio de dinheiro atrás dos consumirdores (ainda que a IBM, a REDHAT, SUSE, etc comecem a por um comboio em movimento mas não é a mesma coisa), mas tem-se valido pela qualidade e valor comercial mas também pela filosofia transparente e aberta. Como aluno sei que o tempo é por muitas vezes escasso mas se formos muitos, isto não custa nada e o valor no futuro poderá ainda ser grande (tanto a nível da comunidade como a nível pessoal, via curriculum).

Quero lembrar que QUALQUER pessoa pode ajudar (sendo que o factor Lisboa ajuda, mas nada é impossível). Não é preciso ser do IST, nem aluno universitário. Por agora deixo o grupo (http://groups.google.com/group/ossnazero) que criei no google e quem estiver interessado pode inscrever-se.

Na FCTUC é tudo Fedora.

Vocês devem viver num mundo diferente do meu... Tb sou aluno do IST, e claramente o universo Linux é praticamente ignorado. Mesmo a nível do pessoal de informática que conheço, existe muita gente que só usa linux quando os profes os obrigam a isso. Prova disso (no IST) é não haver uma comunidade LINUX forte (tipo um IST UG), o que acho no mínimo triste.



Mas já que surgiu isto, venho vender (mais uma vez) o meu peixe. Para o ano que vem, pretendo fazer um programa de rádio (na Rádio Zero, IST) sobre Software Livre - Cultura/Conhecimento Livre. Se gostam de Linux e acham que devia ser ainda mais utilizado (a nível da universidade mas também noutros) têm aqui uma boa oportunidade para dar um contributo à comunidade, ajudando a criar conteúdos e a divulgar . Não se esqueçam que, ao contrário das grandes corporações, o Linux não tem um departamento de marketing cheio de dinheiro atrás dos consumirdores (ainda que a IBM, a REDHAT, SUSE, etc comecem a por um comboio em movimento mas não é a mesma coisa), mas tem-se valido pela qualidade e valor comercial mas também pela filosofia transparente e aberta. Como aluno sei que o tempo é por muitas vezes escasso mas se formos muitos, isto não custa nada e o valor no futuro poderá ainda ser grande (tanto a nível da comunidade como a nível pessoal, via curriculum).

Quero lembrar que QUALQUER pessoa pode ajudar (sendo que o factor Lisboa ajuda, mas nada é impossível). Não é preciso ser do IST, nem aluno universitário. Por agora deixo o grupo (http://groups.google.com/group/ossnazero) que criei no google e quem estiver interessado pode inscrever-se.

Concordo. Sou aluno da FCUL e apesar de em todas as cadeiras o ambiente "default" ser em linux, a verdade é que depois ao passar pelos laboratórios ve-se grande parte do pessoal a usar as ferramentas windows equivalentes (excepto em cadeiras como SO e SD onde o uso de bibliotecas unix é necessário). Isto é triste, porque acho que faz parte do currículo de um aluno de EI saber utilizar mais que um sistema operativo.

Como futuro caloiro do IST (se tudo correr bem :-D) fico um bocado desanimado por ouvir que o GNU/Linux seja ignorado.

madskaddie, já me registei no teu grupo, fico à espera que me aceites, sou o Triton. :)

Em braga, LE(S)I também é 90% Linux. Com "esforço" consegue-se fazer quase tudo em Windows, mas os docentes assumem que os alunos trabalham em ambiente Linux

Exacto!!!

Eu tb ando em CC em Braga e como ele diz:P!!!!


Cumps...

Como futuro caloiro do IST (se tudo correr bem :-D) fico um bocado desanimado por ouvir que o GNU/Linux seja ignorado.

madskaddie, já me registei no teu grupo, fico à espera que me aceites, sou o Triton. :)

Não é ignorado.

Há cadeiras que te recomendam que faças em linux, há cadeiras que normalmente todos fazem em windows, mas que tu podes fazer em linux (eu fazia isso) e há cadeiras que tens de fazer mesmo em windows por causa do software que é usado.

Nunca fui a favor da imposição de nenhum sistema operativo a ninguém e portanto até acho bem que possas fazer as cadeiras no SO que mais gostas. Isso não significa que o linux esteja a ser ignorado.

Não é ignorado.

Há cadeiras que te recomendam que faças em linux, há cadeiras que normalmente todos fazem em windows, mas que tu podes fazer em linux (eu fazia isso) e há cadeiras que tens de fazer mesmo em windows por causa do software que é usado.

Nunca fui a favor da imposição de nenhum sistema operativo a ninguém e portanto até acho bem que possas fazer as cadeiras no SO que mais gostas. Isso não significa que o linux esteja a ser ignorado.



Deixa-me dizer que em termos prácticos, é ignorado. É uma cena para nerds complicada de usar e não corre as apps do windows. Não vamos tapar o Sol com a peneira... no sitio onde a tecnologia devia reinar (e LEGALMENTE! IST-> active suporter off piracy), é uma vergonha a percentagem de pessoas que usa linux como SO principal! Pelo menos no campus da Alameda (falo do que conheco). Só para finalizar, tema: Bonito do Beryl. Como saiu primeiro que o Aero do Vista, eu era o nerd... Se tivesse chegado depois do Vista, era uma imitação...

Já agora, se uso linux hoje em dia, deve-se ao IST (o que não contradiz o que eu disse!)

Deixa-me dizer que em termos prácticos, é ignorado. É uma cena para nerds complicada de usar e não corre as apps do windows. Não vamos tapar o Sol com a peneira... no sitio onde a tecnologia devia reinar (e LEGALMENTE! IST-> active suporter off piracy), é uma vergonha a percentagem de pessoas que usa linux como SO principal! Pelo menos no campus da Alameda (falo do que conheco). Só para finalizar, tema: Bonito do Beryl. Como saiu primeiro que o Aero do Vista, eu era o nerd... Se tivesse chegado depois do Vista, era uma imitação...

Já agora, se uso linux hoje em dia, deve-se ao IST (o que não contradiz o que eu disse!)

O IST apoia a pirataria? Como? Não tens as licenças de estudante para poderes instalar o windows e o visual studio legalmente?

E depois que mais software é que usaste que é ilegal?

Não sei em que ano estás, mas até ao 3º ano não usas nada que não seja grátis e tens logo AED que te recomendam a que faças em linux para compilares os projectos com o gcc, ASA idem aspas, AC podes fazer no SO que quiseres, etc..

Do 3º ano para a frente, tens ES e SOD que a maior parte do pessoal faz em windows mas podes fazer em linux (eu fiz) e é tudo feito com software open-source (apache, tomcat, etc), tens BD que quando fiz era em Oracle, mas podíamos sacar o Oracle Server de borla do site da Oracle, tens Redes que é feito em C e tem de ser compilado sem erros no gcc (linux outra vez), tens SEI que é feito com biztalk e a imagem é-te fornecida, tens IPM e CCU que são feitos no que tu quiseres, etc etc.

A não imposição do uso de linux, não significa que ele seja ignorado.

Quanto ao pessoal também não usar, não vejo crime nenhum. Porque é que é uma vergonha? :lol:
Há muita gente que simplesmente não quer saber do linux e gosta de usar windows (seja porque razão for). Há muita gente que até só instala o linux em VM para fazer uma ou duas cadeiras e depois remove.

No biggie here, não é nada de novo.

O IST apoia a pirataria? Como? Não tens as licenças de estudante para poderes instalar o windows e o visual studio legalmente?

E depois que mais software é que usaste que é ilegal?


Solidworks, Matlab, matemática,Ansys,...Só aqui vamos em bem mais de 5000eur! Existem nos LTIs? sim mas nunca serão em número suficiente.


Não sei em que ano estás, mas até ao 3º ano não usas nada que não seja grátis e tens logo AED que te recomendam a que faças em linux para compilares os projectos com o gcc, ASA idem aspas, AC podes fazer no SO que quiseres, etc..

Do 3º ano para a frente, tens ES e SOD que a maior parte do pessoal faz em windows mas podes fazer em linux (eu fiz) e é tudo feito com software open-source (apache, tomcat, etc), tens BD que quando fiz era em Oracle, mas podíamos sacar o Oracle Server de borla do site da Oracle, tens Redes que é feito em C e tem de ser compilado sem erros no gcc (linux outra vez), tens SEI que é feito com biztalk e a imagem é-te fornecida, tens IPM e CCU que são feitos no que tu quiseres, etc etc.

Não percebi de que curso és mas eu sei que em informática a aplicação de tecnologias opensource é bem mais fácil, mas eu estou a falar do IST não do DEI.

Anyway... o dinheiro que é gasto em licenças no IST (e se juntarmos os esforços com outras faculdades então...) dava para fazer (substituir)muita coisa em tecnologias abertas


A não imposição do uso de linux, não significa que ele seja ignorado.

Quanto ao pessoal também não usar, não vejo crime nenhum. Porque é que é uma vergonha? :lol:
Há muita gente que simplesmente não quer saber do linux e gosta de usar windows (seja porque razão for). Há muita gente que até só instala o linux em VM para fazer uma ou duas cadeiras e depois remove.

No biggie here, não é nada de novo.


Exactamente: Não é nada de novo. É aí que reside o problema: NADA DE NOVO. É suposto numa escola como técnico haver muita coisa de novo... Se não vez problema em que um dos sítios com gente mais supostamente interessada em dominar, compreender, realizar tecnologia, não se interesse por isso... que tudo continue no rumo que uma (ou duas) empresa quiser, então percebo a tua posição. Caso contrário, peço que penses um pouco...

Nota que eu não quero uma imposição do Linux/freeBSD/... era suposto isto partir das pessoas!

Ora bem, em relação a software fora do domínio da LEIC tenho de admitir que não posso opinar muito (assumi, não sei bem porquê, que eras da LEIC). No entanto, conheço o suficiente para saber que não é muito fácil arranjar soluções opensource ao nível das que descreves para substituír esse software (assim de repente só vejo o mathematica para susbstituír o matlab).

Eu acho que estás a abordar a faculdade da maneira errada. O objectivo da faculdade, discutível (mas utopicamente), é dar-te bases para te introduzir no mercado de trabalho. Para isso é essencial que trabalhes com as ferramentas que normalemnte são usadas na área do curso que frequentas. E quer queiras quer não, essas ferramentas normalmente são pagas e são para ser usadas em windows. Para quem está na LEIC, é uma questão de interesse pessoal o instalar linux e apostar em perceber como funciona, até para se quiser, se trabalhar nessa área no futuro. Agora para 99% dos futuros engenheiros (informáticos ou não informáticos), as ferramentas com que se trabalha no mercado de trabalho, são muitas das que são usadas no IST. E não quero com isto dizer que o IST é diferente das outras faculdades.

A única coisa que acho mal é não haver um grupo de linux à altura. Já tentei que houvesse, mas não houve muito interesse, então também caguei e deixei andar.

Eu acho que estás a abordar a faculdade da maneira errada. O objectivo da faculdade, discutível (mas utopicamente), é dar-te bases para te introduzir no mercado de trabalho. Para isso é essencial que trabalhes com as ferramentas que normalemnte são usadas na área do curso que frequentas. E quer queiras quer não, essas ferramentas normalmente são pagas e são para ser usadas em windows.


Como calculava, o problema dá-se ao nível da definição de ensino superior... se é para ser unicamente uma base para o mercado, então eu teria ido para um curso profissional! A questão do ensino superior é, para mim, muito mais que isso. Deve ser um pilar da sociedade com alguma separação da industria (e não colado à industria, como o querem pintar!) E se falamos de industria é porque estamos desde já a admitir que a formação em ciências tecnológicas é diferente da formação em humanidades (não me refiro a conteúdos, obviamente!), o que nunca pode ser porque caímos no risco de não ter recursos humanos e pesquisa nas outras áreas (visto que estando colado à indústria, dá dinheiro). A educação superior devia ser a nível económico uma aposta no futuro mas não na lógica de fazer como na escola = dinheiro. O ensino superior devia "produzir" pensadores e não meros "trabalhadores finos". Esta é a minha visão das coisas.


FRISO: esta união que se está a forçar, entre ensino superior e indústria, ainda vai dar grande bosta. É claro que num mundo em que toda a gente está ligada ao televisor a fazer zapping, ou a um outro qualquer aparelho tecnológico que produza passividade, esta bosta passa bem despercebida, mas eu não quero esse mundo;

Como calculava, o problema dá-se ao nível da definição de ensino superior... se é para ser unicamente uma base para o mercado, então eu teria ido para um curso profissional! A questão do ensino superior é, para mim, muito mais que isso. Deve ser um pilar da sociedade com alguma separação da industria (e não colado à industria, como o querem pintar!) E se falamos de industria é porque estamos desde já a admitir que a formação em ciências tecnológicas é diferente da formação em humanidades (não me refiro a conteúdos, obviamente!), o que nunca pode ser porque caímos no risco de não ter recursos humanos e pesquisa nas outras áreas (visto que estando colado à indústria, dá dinheiro). A educação superior devia ser a nível económico uma aposta no futuro mas não na lógica de fazer como na escola = dinheiro. O ensino superior devia "produzir" pensadores e não meros "trabalhadores finos". Esta é a minha visão das coisas.


FRISO: esta união que se está a forçar, entre ensino superior e indústria, ainda vai dar grande bosta. É claro que num mundo em que toda a gente está ligada ao televisor a fazer zapping, ou a um outro qualquer aparelho tecnológico que produza passividade, esta bosta passa bem despercebida, mas eu não quero esse mundo;

A função do ensino superior é formar profissionais, com base de conhecimento e com competências enquadradas com o mundo real. Não estou a ver maneira de introduzir o linux obrigatoriamente (de forma que realmente valesse a pena) em cadeiras do IST.

Como sabes, é complicado arranjar soluções para muito software que se usa profissionalmente e, no fim de contas, o que interessa é que tu tenhas competências alinhadas com aquilo que é pedido pelas empresas que te vão albergar no futuro.

Tudo o resto parte da curiosidade, da capacidade que cada um tem de ver outras competências que pode explorar e que poderão ser uma mais valia em termos pessoais e de diferenciação e do facto de as pessoas realmente terem interesse e gostarem da área em que trabalham.

Acho que esta discussão faz mais sentido enquadrada no âmbito da LEIC, do que por exemplo de mecânica, aeroespacial, matemática aplicada e outras.

Para dizer que se usa linux só porque se obriga a usar aplicação X ou Y, não acho que faça sentido. Mais vale ficar como está.

Como tu mesmo disseste, o objectivo é criar pessoas capazes de resolver problemas, e não me parece que alguém que saia da LEIC (por exemplo), mesmo sem competências profundas relativas a linux, não consiga (embora com mais esforço) caso precise adaptar-se. Acho é que toda a gente desta área, por ter consciência da importância de ter conhecimentos abrangentes, por curiosidade e mesmo por uma questão de se manter ao corrente das tecnologias, devia pelo menos investir tempo pessoal em utilizar linux e aprender pelo menos a mexer no sistema operativo, na shell, etc.

Mas também considerando que tanta gente vai para eng. Informática apenas porque gosta de estar na net, no msn, de jogar e outros que tais (e não estou a generalizar) não me espanta muito.

A função do ensino superior é formar profissionais, com base de conhecimento e com competências enquadradas com o mundo real. Não estou a ver maneira de introduzir o linux obrigatoriamente (de forma que realmente valesse a pena) em cadeiras do IST.


Lá está: formar profissionais? Não! Formar pessoas que tenham capacidade pare se tornar em profissionais :P Linux obrigatório? Não! A vergonha não está em não ser obrigatório, está no facto de não partir das pessoas a sua utilização. A faculdade devia era ter uma postura no sentido da adopção/criação de ferramentas livres. Como disse, se juntares todo o dinheiro que se gasta em licenças e pagares para te fazerem uma aplicação que te faça ABC em vez de ABCD e o partilhares com o mundo (basta fazeres acordos com a faculdade vizinha), amanha terás um que fará ABCDEFGHIJ... e:
Estás numa universidade-> "mão de obra gratuita"
Não precisas de fazer isto de uma assentada!
Esquecer guerras entre faculdades
organização
vontadade em andar para a frenteSe calhar estou a ser demasiado optimista mas te digo que é possível, sempre que haja vontade e organização.


Como sabes, é complicado arranjar soluções para muito software que se usa profissionalmente e, no fim de contas, o que interessa é que tu tenhas competências alinhadas com aquilo que é pedido pelas empresas que te vão albergar no futuro.


Se fosse assim, tinhas muita gente a ser formada em folhas de cálculo :P


Acho que esta discussão faz mais sentido enquadrada no âmbito da LEIC, do que por exemplo de mecânica, aeroespacial, matemática aplicada e outras.

Não partilho desta opinião. Em qualquer uma! O facto de uma universidade promover uma cultura "opensource" trás implicações ao nível das PME's. Nem deve ser mensurável, o alivio financeiro de tal postura no inicio de uma empresa pequena. Esse erro do "nas outras eng. não faz sentido" é um grande erro! Hoje em dia tudo é software (simulação). Não faz mais sentido apostar em software para informáticos, que para outros. O facto de haver mais software opensource no mundo da informática, deve-se a que o movimento nasceu neste mundo. Não quer dizer que não se espalhe! De facto, eu gostava muito que sim e há bastantes indícios que sim.


Para dizer que se usa linux só porque se obriga a usar aplicação X ou Y, não acho que faça sentido. Mais vale ficar como está.


Como está é mau...mas tens razão.


Mas também considerando que tanta gente vai para eng. Informática apenas porque gosta de estar na net, no msn, de jogar e outros que tais (e não estou a generalizar) não me espanta muito.

Esse é um dos maiores problemas e, infelizmente, não é só em informática.

Eu partilho da tua visão, até porque acho que fomentar o uso de aplicações open-source poderia trazer mais valias depois ao mercado empresarial, principalmente às PME que usam windows e outras aplicações pirateadas, para não pagarem as licenças (e arriscam-se a levarem com a ripa no caso de uma auditoria).

No entanto, acho que é também importante saírmos com competências desenvolvidas no uso de aplicações que são usadas no mercado empresarial. E aí são as aplicações windows-based que dominam, quer queiramos quer não.

Eu apenas estava a limitar a discussão à LEIC, uma vez que estamos a falar de linux. Se já no mercado da informática é complicado competir com o windows a nível empresarial, seja porque razões forem, imagina noutras áreas. Não é fácil encontrar alternativas aquele software específico que domina áreas não tecnológicas.

Quanto aos dois últimos pontos. Como está é mau, mas parte também de cada um mudar o que está. Comecei a usar linux desde os primeiros tempos e como eu muitos outros. A faculdade nunca precisou de ter um papel activo, desde que as pessoas se interessem (como tu, eu, e muitos outros).

Em relação ao pessoal que escolhe cursos um pouco "ás cegas", não se pode fazer nada quanto a isso. Há-os em todo o lado e quanto a isso, cada um sabe de si.

Estudo na LEIC-Alameda, o linux até foi usado em laboratórios de Física II o ano passado. As cadeiras são possíveis todas de se fazer com Linux, já só faço boot do Windows nas férias e cada mais noto que o Windows é um sistema inferior e pouco robusto. Contudo parece que aqui ninguém gosta de Linux..

Contudo parece que aqui ninguém gosta de Linux..

8|

Estás redondamente enganado :lol:

(...) já só faço boot do Windows nas férias e cada mais noto que o Windows é um sistema inferior e pouco robusto. Contudo parece que aqui ninguém gosta de Linux..

Boot no windows? Na minha máquina? Só quando o meu irmão a apanha ;) E só o tenho instalado porque tenho muito espaço e se aparecer uma emergência a nível de trabalho, não me terei de preocupar.

Boot no windows? Na minha máquina? Só quando o meu irmão a apanha ;) E só o tenho instalado porque tenho muito espaço e se aparecer uma emergência a nível de trabalho, não me terei de preocupar.

No portátil as necessidadades de trabalho não me permitem que deixe completamente o windows, mas também só o uso quando estou a trabalhar em alguma coisa que o exiga mesmo, caso contrário, estou sempre no linux.

No desktop só tou com linux.