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queria ajuda numa coisinha...
tenho aqui um modem rca (fornecido com a ligaçao netvisão) por trás tem uma entrada q diz 'ethernet' é possivel ligar o modem directamente à placa de rede de outro computador ou é necessário ter duas placas de rede para q os dois pc's possam aceder à internet?
espero ter-me feito entender.
cheers
Jintro
Peterwolf
12-05-2002, 21:58
ve este "eskema":
PC1 (Server) -> 2 Placas de Rede
-> 1 Placa de Rede -> Modem
-> 2 Placa de Rede -> Rede Interna (Casa)
PC2 (Cliente) -> 1 Placa de Rede
-> 1 Placa de Rede -> Rede Interna (Casa)
Espero ke tenhas percebido, no PC1 (Server) tens de configurar as cenas pra ele partilhar a net pelo(s) outro(s) pc(s), e no PC2 tens de o configurar pra ele ir buscar a net ao PC1 :)
Alguma duvida j sabes... Post Reply
pois, em principio é bastante simples montar uma rede deste tipo... eu só tava a ver era se poupava uns € comprando só uma placa de rede :D
'brigado peter
cheers
Jintro
Caspanatola
13-05-2002, 14:05
Só daria pra vc fazer isso de duas maneiras, ou o teu modem tem uma saída USB, e ai em vez da placa de rede vc liga na porta USB ou então vc tem um HUB ou Switch e liga na porta principal (este método nem sempre funciona) Agora se vc tiver que comprar o hub ai já não compensa.
Peterwolf
13-05-2002, 21:15
se for só para 2 Pc's n precisas de um Hub/Switch, basta usar um cabo de rede Cruzado ou CrossLink, deves encontrar em algumas lojas de informatica, n sei se a Unreal tem. Se n arranjares tenho aki uma pic do eskema do kabo :)
Tens este site com um guia em texto - http://www.lula.pro.br/artigo.asp?codigo=214&autor=Naks
e tens esta imagem:
http://www.cic.ua.pt/gi/dicas/images/image003.jpg
e o respectivo site para tirares as duvidas :)
http://www.cic.ua.pt/gi/dicas/dicas_hw.htm
|MASTER|
23-05-2002, 04:05
A melhor maneira (pelo menos penso assim) é fazeres como eu fiz:
Compras duas placas de rede (não precisam de ser de grande marca, pois quase todas oferecem o mesmo (10 megas por segundo), e instalas as duas (uma em cada PC).
Ligas um PC ao outro através de cabo de rede (comprei 30 metros e paguei 1500 paus já com as fichas postas em Outubro passado) via placa rede/placa de rede. Depois, dependendo do OS que usas (eu uso o 98 SE, undubitavelmente um dos melhores) instalas os protocolos TCP/IP, partilha de ligação à internet MAS antes de começares a instalar protocolos, aconselho-te a partilhar os discos nos dois PC's. Depois disso, o PC que tem o modem faz de server e o outro PC tem net a partir deste. Só há 1 inconviniente, se quiseres ter net no outro PC, tens que ter sempre os dois ligados, mas isso é o menos. Depois, se tiveres duas impressoras como eu, até podes partilhar as impressoras e mandar imprimir naquela que tem mais tinta :D
Faz lá isso e depois diz qualquer coisa se conseguiste ou então manda-me 1 mail.
Olá
Tenho uma dúvida parecida com a do Jintro.
Queria saber se é possível ligar directamente o meu modem RCA da cabovisão a um hub para depois partilhar a internet por vários computadores.
Preciso de algum software especial ou tenho acesso directo?
Obrigado
Outra coisa:
Para ligar directamente 2 computadores com um cabo crossover a 100mbps posso utilizar o crossover para redes 100baset4 e 100VG com qualquer placa de rede de 100mbps, como diz na página
http://www.cic.ua.pt/gi/dicas/dicas_hw.htm ?
Peterwolf
10-06-2002, 18:52
Originally posted by wasko
Olá
Tenho uma dúvida parecida com a do Jintro.
Queria saber se é possível ligar directamente o meu modem RCA da cabovisão a um hub para depois partilhar a internet por vários computadores.
Preciso de algum software especial ou tenho acesso directo?
Obrigado
kt a isso n sei, sorry :(
Outra coisa:
Para ligar directamente 2 computadores com um cabo crossover a 100mbps posso utilizar o crossover para redes 100baset4 e 100VG com qualquer placa de rede de 100mbps, como diz na página
http://www.cic.ua.pt/gi/dicas/dicas_hw.htm ?
sim :) , da para usar em qualquer placa 10/100 ou 100 :)
Nao, modem + maquinas todas penduranas num hub nao da.
da pra estar um pc com 2 placas de rede, uma pro modem (ou o modem por usb), e outra pra rede caseira, esse sim pode estar ligado a um hub onde ligas todas as outras maquinas. Se tiveres so 1 maquina podes liga-lo com cabo crossover.
no server (pc com modem e 2 placas de rede):
na ligação à rede poes com endereço Ip: 192.168.0.1 e mask 255.255.255.0 e nada mais.
Na ligação ao modem deixas tudo como esta (DHCP) e fazes conection sharing (no w2k tem la uma tab com isso)
nos outros pc's, por tudo ip automaticos (DHCP)
e voila, net nos pc's todos
A mim funga
Espero ter ajudado!
Morpheus
14-06-2002, 15:33
pensa bem gutter ...
tens o modem ... ligado por cabo e na outra ponta pegas no cabo utp ligas ao hub (convem de 10/100) e depois podes ligar td's os pc's k kiseres pk o k o server vai buscar é o mac adress do modem e n o da placa logo podes na mesma manter a ligação so com um modem ligado ao hub até ao numero maximo de ligações do hub ... logico k knts mais pc maior será a divisão do sinal logo pode tornar o acesso algo lento ...
as configrações são assumidas automáticamente isto é no win me/2k/xp e tens net nos computadores ligados ao hub ... simples e directo ... o server só vê um ip e todas as makinas têm o mesmo ip ... assim fikas com uma makina livre sem estar a fazer de server ...
isto ja foi testado numa lan party feita por mim e vários amigos meus ... tivemos a jogar urban terror kom a sig de KAVE...
resumo:
precisas de:
o teu modem de cabo(:D )
um hub 10/100 de 8 portas (obvio k isso depende da guita k keiras gastar :D )
cabos e placas de rede necessárias para cada pc k keiras ligar
e voilá tens a ligação feita !
Morpheus: Se precebi bem tenho que por o pc com o modem ligado ao hub e dar-lhe um ip tipo 197.169.0.1 e uma mask 255.255.255.0 e nos outros, ponho o mesmo ip para todas, tipo 197.168.0.2 e a mesma mask. só isto?
O pc com o modem pode ser win 98 SE ou 2000 ?
Os cabos sao crossover?
Peterwolf
15-06-2002, 13:05
simaor:
1º os ip's de rede convem começar por 192.168.0.1 e assim em diante (ex. o servidor tem o ip 192.168.0.1, os clientes tem 192.168.0.2, 192.168.0.3 por ai em diante)
2º sim, podes usas kualker sitema operativo para o servidor (se bem ke eu recomendo.te o windows xp, pois tem melhor interface para servidor de rede)
3º o cabo para ligar ao hub é um cabo de rede normal, 10/100BaseT
Obrigado.
Já agora, quando tenho o modem no meu pc, a placa de rede nao á detectada. Quando eu tentei ligar 2 pcs com uma placa de rede cada um, e o modem ligado a um por usb, so dava para fazer ping do que tinha o modem para o ke nao tinha. Sabes pk?
Peterwolf
15-06-2002, 18:07
usas firewall no ke tinha net?
Peterwolf
15-06-2002, 23:02
estranho... devia tar mal configurado um dos pc's :)
Morpheus
20-06-2002, 17:23
n percebeste o k eu te disse ...
o modem ligas a um hub ... desse hub tiras os 2 fios para ligares aos pc ... cabo normal (sem crossover) e n te metas a mexer nos ip ... deixa o gaju obter o ip automático ... é por causa disso k o gaju n funcemina no outro !!!
mas se keres kontinuar a casmurrar e ligar por usb para um pc(server) e passares internet para o outro (client) através de pl de rede tens de ter um cabo crossover para o segundo pc e dp tens de criar uma rede local (mais uma ) e linkares as 2 redes locais ( com o XisPe isso é possivel)
resumindo
my way
sequencia de ligação
modem de cabo / hub / 1º e 2º pc
your way (mais confusa)
modem / 1ºpc (server) por usb / pl de rede do 1º pc liga a pl de rede do 2º pc via cabo utp com crossover (client)
parte de software
my way
config igual a da netcabo
your way
2 local area network linkadas
(maior perda de performance visto k n é directo)
necessário ligar a partilha de net... n eskecer de adicionar o user ...
resumindo faz como te digo ... é mais facil!!
madsites
25-06-2002, 12:29
Ñ era + facil instalar o Wingate???É so por os 2 comp em rede e instalar o programa 1 como servidor e o ouro como cliente.
Comigo resultou mto bem.
Só tem o problema de ter sempre os 2 pc ligados mas de resto rende mto bem.É só sacares o programa e o respectivo c***k e tá feito.
pah usem sempre endereços de gamas privadas não se ponham a inventar, ou seja :
192.168.0.0 esta classe B inteira pode ser usada
10.0.0.0 esta classe A inteira
ha duas classes na rede 172 mas para ser sincero nao me lembra de cor quais são agora
podem ligar o cable modem junto com os computadores todos num hub/switch desde que so a maquina server esteja a usar DHCP (para apanhar o ip publico) e tenha uma segunda placa de rede num ip fixo privado,
podem tambem e ligar um router a saida do cable modem e este a um hub/switch .. o router ira partilhar a coneção internet por todas as maquinas sem ser preciso mais nada, o router tambem funciona como uma firewall de entrada muito simples visto que vai estar a correr NAT ha routers destes por exemplo da linksys a venda na fnac alguns com hub/switch incorporado.
espero ter retirado algumas duvidas
Morpheus:
Desculpa lá, mas não percebi...
Tu ligas o Modem ao switch e o próprio modem é que partilha a ligação? (ou seja não tens PC servidor nem router?)
É que eu estive a ler umas coisas e pelo menos o meu modem (Motorola SurfBoad 4100) dá realmente para fazer isso, MAS só se a Netcabo deixasse...
Ele está configurado para 1 user e só a Netcabo pode configurar para mais do que um...
Não sei se baralhei alguma coisa...
A solução que estou a usar neste momento é o Wingate, mas queria ver se arranjo alternativa para não ter que ter um PC sempre ligado...
Cumps,
MiG
mig basicamente a netcabo so te atribui um ip publico, por isso tens de ter um server/router que te ira partilhar esta coneção ..
lembro os presentes de que nao precisam necessariamente de ter software para proxy .. o 2000 server tem software de routing bastante bom .. criam um dns server no 2000 com os fowarders a apontar para os dns´s da netcabo/isp e metem o router por software a bombar, depois nas maquinas "clientes" e so no dns e gateway configurar o ip do router, ja fiz isto em casa do gandalf fica a bombar nas horas.
OK, thanks!
Quanto ao serviço de Internet Sharing do Win2000, não é suficiente transparente para mim.
Não dá para ver o tráfego a passar nem para redireccionar portas (pelo menos eu não sei fazer isso)...
epa morfeus, acho que tas a por os pes pelas mãos.
"tens o modem ... ligado por cabo e na outra ponta pegas no cabo utp ligas ao hub (convem de 10/100) e depois podes ligar td's os pc's k kiseres pk o k o server vai buscar é o mac adress do modem e n o da placa logo podes na mesma manter a ligação so com um modem ligado ao hub até ao numero maximo de ligações do hub ... logico k knts mais pc maior será a divisão do sinal logo pode tornar o acesso algo lento ... "
--> o modem regista o mac da placa aquando do pedido de ip (dhcp), depois so responde a esse...como podem os outros pc's aceder ao modem ??? pelo menos no meu, mudo de placa, o modem nao funga....tem que levar reset.
--> se ficar lento nao é por perda de sinal, nem de dividir o sinal pelas portas, o proprio hub regenera o sinal, ha perdas devido a colisões de tramas.
entao deixa la ver se percebi,
tu dizes que:
1º ha um pc que faz o pedido de ip ao modem
--> entao so podes ter um pc no hub, senao os outros pedem todos e depois quem fica com o ip??? ou é tudo ao molho e fé em deus ???
2º ha um pc que fica com o ip publico
--> e os outros ficam com o k? pra que ip mandam as tramas ??? pro 0.0.0.0 ??? ou sera pro 127.0.0.1 ???? dizes que fica tudo automatico...isso é com dhcp...o modem so responde a um mac (a mais se o isp quizer, ai ja pode dar 2 ip's)
mesmo que o modem responde-se a todos os pc, ficariam todos com o mesmo ip, achas que funga???? entao pra k serve o ip??? pra enganar meninos ???
e qd vem uma trama da net??? o modem manda pra que pc???? regista o mac??? ele so tem permissões pra guardar um...como é que é isso ???
Morfeus:
explica-te la melhor que essa historia esta muito mal contada.
Basicamente fica um computador a fazer de router para os outros. Por alguma razão um gajo n liga o hub logo à net directamente. Ficas com um PC ligado directamente e quando as tramas chegam a esse PC é ele que tem de fazer a desmultiplexagem de o que é para quem.
Ele é que manda os pacotes para o hub com os macs de cada um dos computers.
Por exemplo no internet sharing do XP tenho um ligado a net e o outro ligado a esse. O IP que o outro tem é so pa consumo interno. Quem faz os pedidos é o computador que tá ligado, é esse que recebe os datagramas. Como o computador faz desmultiplexagem a seguir já não sei, mas o gajo lá se deve arranjar com qq coisa. Não sei se atribui um porto a cada ligação ou uma cena assim do genero, pq ao nivel de IP n tou a ver.
E devia saber....sou uma nodoa.
E já agora Warlock o endereço que disseste ser classe B é classe C. Só naquela.
Engraçado que me saiu num exame outro dia e eu não sabia.
Awake, usa o NAT, agora essa de o gajo pendurar tudo no hub, nesmo o pc a fazer de router....nao me cheira mesmo, a mesma placa a enviar e a encaminhar os pacotes ??? nada disso, nao como essa, tenho que perguntar ao meu prof, mas pelo que ja aprendi e testei, isso nao bule mesmo, quanto muito, bule a rede entre os pc, por rede microsoft, e talvez um pc fique com net...agora partilhar tudo assim automatico....sem configurar nada....desculpem, nao engulo, qd é que o morfeus responde ???
ou entao fica um pc a fazer de router...com 2 placas, como eu disse atras, so que depois pendurar o modem e essas 2 placas e todos os outro pc no hub, que nao tem logica nenhuma, tas com o modem e 1 das placas a gastar 2 portas no hub sem falar nas colisões, mas que assim era capaz de fungar...talvez
Não tou a ver qual o prob de um pc tar a fazer de router. Claro que tem de ter duas interfaces (2 placas, uma pa internet, e outra pa rede interna), mas qual a outra opção?
E pq dizes que ficava com 2 ligações do HUB? eu n disse isso. Só a placa de interface de rede local é que liga ao HUB, não a que tem acesso à internet. Ligar as duas não tem logica nenhuma.
E claro que tens de configurar as coisas. Não é assim a martelo. Mas para isso tens o internet sharing. Acho que configura akilo apesar de não ter experimentado.
Vamos la ver as coisas então a ver se tem logica:
1º "Router" recebe pacote do lado da interface de internet (placa 1)
2º "Router" decide (isso já n sei como) para qual dos nós da rede é o pacote.
3º "Router" determina qual o MAC do nó para onde quer mandar o pacote, através dos IPs para consumo interno.
4º Pacote sai pela interface da rede (placa 2) em direcção ao hub com o MAC igual ao do nó destinatario.
5º Hub difunde o pacote a todos os nós e a placa do que tem o MAC certo passa-o ao processador.
Acho que tem toda a lógica. Não percebo qual o problema.
Ao contrario tb funciona.
Já reparei que te stressas mt com as colisões gutter. Elas são inevitaveis. Quantos mais computadores ligares obvio que isso vai ficar mais lento, como em tudo na internet.
O CSMA/CD até tem bom aproveitamento de canal, mas isto com cadeiras de redes de computadores (que são um monte de teoria, e um gajo, na minha opiniao, pouco aprende) um gajo só fica a ver colisões, colisões :D
Elas andam ai gutter :D
nao Awake, tou so a criticar a configuração do
Morpheus.
Tou inteiramente de acordo contigo.
Lê a configuração dele e ve se aquilo tem alguma logica
Sim, eu diria que a configuração do morpheus n tem mt logica.
Falha - Tudo bem o modem faz de router (o que eu duvido que seja possivel mas enfim...dou o beneficio da duvida). Como raio é que ele configura a tabela de expedição? Adivinha? No caso de teres um router real o sistema operativo configura....o modem duvido que faça isso sozinho, já que não é bruxo....
Ele pode talvez ao receber uma trama, reservar uma designação para cada computador dependendo do MAC. Isso já me tá a parecer potencia a mais para um cable modem, mas posso tar enganado.
Também precisa de ao receber uma trama do interface da internet, saber desmultiplexar, qual o destinatário da trama. Mais uma vez, parece potencia a mais para um modem.
Tudo se resume ao facto de saber se o modem é capaz de fazer estas coisas, o que duvido um bocado mas tou a procura na net pa descobrir se sim :D
Tive a ver o site da motorola, e o surfboard 4101, precisa de ter IPs distintos para funcionar. Claro que tamos a falar de acesso à internet.
Já agora morpheus, na tua LAN party tentaram aceder à internet ? É que senão nem tamos a falar da mm coisa.
pois Awake, é o k tenho estado a dizer, pra mim aquilo bulir em rede entre os pc's devido ao hub, mas net em todos duvido seriamente.
agora ao modem, o meu que é um RCA da netvisao, é tão burro ao ponto de qd o ligas, o gajo regista o mac da placa e so bule com ela, se desligas o cabo e ligas a outra placa ja nao bule, tens que o reiniciar de novo (desligar e ligar a corrente), so assim ele fica a bulir com a outra placa.
agora um modem nao é um router, e nao tou a ver as netcabos e as netvisões a venderem routre por 30-50 biscas.
Originally posted by gutter
agora ao modem, o meu que é um RCA da netvisao, é tão burro ao ponto de qd o ligas, o gajo regista o mac da placa e so bule com ela, se desligas o cabo e ligas a outra placa ja nao bule, tens que o reiniciar de novo (desligar e ligar a corrente), so assim ele fica a bulir com a outra placa.
Penso que isso acontece em todos os cable modems ...
Lucky_JL
30-06-2002, 19:18
Originally posted by gutter
agora um modem nao é um router, e nao tou a ver as netcabos e as netvisões a venderem routre por 30-50 biscas. [/B]
hummmm
ja passou assim tanto tempo ?
é k se bem me lembro o elsa ( 2 modem a ser vendido pela netcabo ... ) é modem/router .... a funcionalidade de router vem bloqueada mas isso resolve-se ...
a base tá lá ... :)
Originally posted by Lucky_JL
é k se bem me lembro o elsa ( 2 modem a ser vendido pela netcabo ... ) é modem/router .... a funcionalidade de router vem bloqueada mas isso resolve-se ...
Claro que se resolve ... especialmente depois de seres banido de toda a rede da Netcabo ...
Lucky_JL
30-06-2002, 19:47
nao necessariamente ... senao tb eras banido da rede ADSL por alterares o alcatel speed touch home para router .... :)
Originally posted by Lucky_JL
nao necessariamente ... senao tb eras banido da rede ADSL por alterares o alcatel speed touch home para router .... :)
especialmente pk eu tb ja mudei o modem e ainda continuo por aqui ;)
Força , continuem , se soubessem a facilidade em serem catados ...
nao me lembro de nada no contrato quando contratei adsl a telepac , que nao poderia modificar o meu modem como eu queira aceder a net ( isto nao inclui o uncapping pk é ilegal ( duh ) pk tas a roubar largura de banda aos outros users, alem do mais estas a usufruir de um servico para o qual nao pagas e acedes ilicitamente ).
Alem disso na adsl podes nao comprar modem adsl a telepac, podes comprar a parte um equipamento que seja router e modem de adsl que eles nao te impedem.
No maximo posso nao ter é ja garantia no modem caso ele se avarie.
Mais uma vez, no caso da netcabo nao sei de nada pk nao tenho.
É exatamente a mesma coisa que desbloqueares telemoveis ... Com a diferença que os gajos fazem um tftp para o modem e apanham-te
entao uma coisa, qual a diferença entre eu comprar o modem a telepac, transformar em router, trabalhar com ele e comprar um modem+router por exemplo a 3com , instalar e trabalhar com ele configurando-o a minha vontade?
É que o modem que tu compras à telepac custa metade daquele que tu compras à 3com pela simples razão que tem o routing desativado ...
uh, isso é verdade, mas no contracto nao vi la mencao que nao poderia transformar num router
Mas tb posso fazer outra coisa, compro o modem, que a telepac vende ao publicao, a alcatel , modifico-o e peço adsl a telepac e tenho a mesma o caso de cima.... axo que a diferença aqui é que a telepac te possiblita comprar o modem como queiras , ao contrario que a netcabo é como eles dao ( ok, se comprares o modem da adsl a telepac vai dar ao mesmo )
É a EXATAMENTE a mesma coisa que desbloquear os tlm ...
Lucky_JL
01-07-2002, 05:14
existe uma diferença .. :)
o elsa da netcabo vem com o routing bloqueado , desloqueia-se e continua-se a navegar com a mesma velocidade , por isso nao ha nenhuma ilegalidade , se eu paguei o elsa a pronto posso fazer o k kiser com com ele ,como continuo a 640kb nao podem fazer nada ... fico é com um router para a rede .. de borla ...
o alcatel speed touch home pots é um modelo diferente do alcatel speed touch pro ... a alcatel vende-os como 2 modelos separados ... simplesmente houve uma mente brilhante k descobriu k as diferenças em termos de produçao eram poucas e com um pouco de "agilidade" transforma-se o modem em router , se tiver sido pago a pronto , a telepac nao tem nada que se queixar por a velocidade é exactamente a mesma ...
nao ha ca nada de uncap ou de obter 4ips ....
é tudo legal feito com equipamento k é do cliente ( no caso da adsl entao nem somos obrigados a comprar o equipamento a eles ... )
é tudo uma questao de saber fazer ... :)
PS : tal como a questao do uncap ... bem feito e com a base de dados "moldada" ,o cliente pode-se deixar de preocupar com s queries a rede sobre ligaçoes de 2MB , 10MB ... o uncap so deu o problema k deu pk atingiu uma larga escala ,mas os "modems de teste" continuam a bombar ....
Peterwolf
01-07-2002, 10:38
Avisa-se os users deste forum para que nao abordem muito os temas ilegais (ex. Uncap).
Podem falar por alto, mas sffv nao aprofundem a materia do Uncap, nao diga como se faz, nem onde ir buscar os programas para fazer.
Resumindo... tentem falar o menos possivel sobre matérias ilegais, e quando falam nao aprofundem a materia, pois nesse casso serei obrigado a apagar os respectivos posts.
TKX
E voltando ao assunto inicial, antes de divagarmos pelas ilegalidades possiveis, vamos supor que temos um modem/router.
O que fazemos a seguir? Ligamo-lo directamente ao Hub e ele depois distruibui os pacotes? Isto não me parece assim mt razoavel para o caso em que só um computador da tua Rede tem IP universal. Como é que ele faz a desmultiplexagem dos pacotes, ja um pacote que venha da internet vem sempre com o mesmo IP destino.
Por NAT : Network Adress Translation
Korben_Dallas
01-08-2002, 23:45
Yep... NAT estático no gajo (se só tiveres direito a 1 IP Netcabo) e tás a bombar :D
"E já agora Warlock o endereço que disseste ser classe B é classe C. Só naquela. "
nao awake ... taz errado
a gama 192.168 é toda para ser usada desde o 192.168.0.1 ate ao 192.168.255.254
tudo private ....
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