HighDefDigest.com says HD-DVD looks better than Blu-Ray [Arquivo]

thisempty

28-11-2006, 01:28

Parece a conversa da PS3. "É nova... esperem 6 meses pa ver.... jogos inhouse é que vão mostrar o que a consola vale, etc etc."
Que me interessa se tá a usar o codec X ou o Y? O Zé que vai à worten comparar a imagem de um HD-DVD e um Blu Ray vê que o HD-DVD é melhor mas não compra pq pensa: ah pera, o Blu Ray tá a usar mpg2... right, como se o Zé soubesse bué disso.
Quem quiser defender o Blu Ray, mostre reviews mais recentes, leitores mais recentes, Blu Rays mais recentes, em que usem um codec melhor e já esteja superior a HD-DVD (se já existir, não sei). Mas não refutem o que o homem disse dizendo que é só pq usa um codec velho, bla bla. Pq não interessa se é velho ou novo, o que interessa é que nos 1ºs leitores que saíram e nos 1ºs filmes que sairam, hd-dvd é superior a blu ray.
E outra coisa, Betamax tb era bastante superior ao VHS...
Não tou a querer dizer que a história tem que se repetir, mas ganhe quem ganhar, não vai ser uma ligeira dfça na qualidade que vai ditar o vencedor.
Pessoalmente tou mais inclinado para a vitória do Blu Ray, simplesmente pq é o formato que a indústria de cinema suporta.
Mas como dono de uma 360 isso não me preocupa minimamente. 1º pq a consola nunca vai usar o hd-dvd para jogos, 2º pq o tio Bill já disse que se o blu ray ganhar a "guerra" que lança uma drive blu ray para a 360.

VioletFluid

28-11-2006, 08:06

Codecs mais recentes ou não, a verdade é que foram comparados os mesmos filmes em ambos os formatos.

E tal como diz o thisempty, ninguém vai comprar um filme preocupado com o codec que usa.

schon

28-11-2006, 10:38

Pessoalmente tou mais inclinado para a vitória do Blu Ray, simplesmente pq é o formato que a indústria de cinema suporta.

Não é bem assim ... se tu leres melhor.... a maioria dos estúdios de hollywood suporta mais o hd-dvd(Time Warner por exemplo... que é o maior)... só a Sony studios e a Disney que são da Sony....é que suportam só o Bluray....
O que há é alguns estúdios que suportam os dois formatos....
Se tu fores ver qualquer catalogo ou site de reviews de br e hddvd.. verás que em hddvd existem quase o triplo dos títulos disponíveis...

blastarr

28-11-2006, 15:40

Não é bem assim ... se tu leres melhor.... a maioria dos estúdios de hollywood suporta mais o hd-dvd(Time Warner por exemplo... que é o maior)... só a Sony studios e a Disney que são da Sony....é que suportam só o Bluray....
O que há é alguns estúdios que suportam os dois formatos....
Se tu fores ver qualquer catalogo ou site de reviews de br e hddvd.. verás que em hddvd existem quase o triplo dos títulos disponíveis...

E a 20th Century Fox, não conta ?
É Blu-ray only.
A Disney tem a própria Disney, a Pixar, a Touchstone, a Miramax, etc.

A Sony Pictures não é assim tão pequena, tem a Columbia Pictures, a Tristar, a Revolution Pictures e a MGM/United Artists, entre outros estúdios mais pequenos.

Já a Time Warner só tem a Warner Brothers e a New Line.

lord_zed

28-11-2006, 15:47

A guerra em Hollywood esta mt equilibrada..basta 1 dos estudios lançar 1 blockbuster para fazer render bem o seu peixe na questao HD|BR

Jintro

28-11-2006, 15:53

Ganha o mais barato. O resto é conversa de geeks. :D

Blue_Ray

28-11-2006, 16:35

Claro, o teu username aqui diz tudo de como deves ser parcial e aceitar criticas menos positivas... :)

:-D :-D :-D Claro, claro !!!:-D :-D :-D
por acaso o meu username esta relacionado com outra coisa, senao tinha posto o nome direito ou seja Blu-ray sem o "e" e com " - ".

A parte do "inventam sempre um pouco" é mesmo por nestes comparativos nunca fazerem uma comparaçao real, por exemplo alguns filmes hd-dvd estavam a fazer output em 1080i e depois era covertido para 1080p, por vezes as tvs nao sao as mesmas, etc.

Kursk_crash

28-11-2006, 17:04

E a 20th Century Fox, não conta ?
É Blu-ray only.
A Disney tem a própria Disney, a Pixar, a Touchstone, a Miramax, etc.

A Sony Pictures não é assim tão pequena, tem a Columbia Pictures, a Tristar, a Revolution Pictures e a MGM/United Artists, entre outros estúdios mais pequenos.

Já a Time Warner só tem a Warner Brothers e a New Line.

Um bom blokbuster é a New-Line lançar uma edição do Senhor dos Aneis em HD-DVD.. ou a Warner lançar o Matrix em hd-dvd.. queres mais exemplos ???

que tem a Sony..Spiderman ?? bah..

omni0ne

28-11-2006, 17:10

Um bom blokbuster é a New-Line lançar uma edição do Senhor dos Aneis em HD-DVD.. ou a Warner lançar o Matrix em hd-dvd.. queres mais exemplos ???

que tem a Sony..Spiderman ?? bah..

Podes ver o Cars em 1080p :banana:

Kursk_crash

28-11-2006, 17:13

Podes ver o Cars em 1080p :banana:

filmes de animação enm beneficiam de altas resoluções... não é tão notório como em outros filmes... não é um bom exemplo portanto dizer que a disney/pixar irá beneficiar do 1080p

blastarr

28-11-2006, 17:17

Um bom blokbuster é a New-Line lançar uma edição do Senhor dos Aneis em HD-DVD.. ou a Warner lançar o Matrix em hd-dvd.. queres mais exemplos ???

que tem a Sony..Spiderman ?? bah..

007, The Hobbit, Código Da Vinci e a sequela Angels and Deamons, todo um catálogo de títulos da Disney e da Pixar, etc, não chega ?
Aliás, o braço de distribuição de Home Video da Disney (Buena Vista) é o maior do mundo no ramo.

Kursk_crash

28-11-2006, 17:29

007, The Hobbit, Código Da Vinci e a sequela Angels and Deamons, todo um catálogo de títulos da Disney e da Pixar, etc, não chega ?
Aliás, o braço de distribuição de Home Video da Disney (Buena Vista) é o maior do mundo no ramo.

a Warner é a maior empresa do género..!! e a New line produziu alguns dos sucessos do momento, como king kong e senhor dos aneis.. a Paramount também é hd-dvd

Quanto á mgm..está moribunda.. só existe com os filmes do 007 e umas séries televisivas..

a grande estudio que a Sony tem, além da Sony pictures, é a 20Th FOX,

a Disney, sim senhor tem estúdios conheçidos, mas a miramax e touchstoune não produzem blockbusters...Só mesmo a Sony e a 20th Fox..

portanto acho que ninguem tem supremacia em hollywood... Não é só o número de estúdios que temos de ter em conta, é o peso que cada um tem na industria..

timber

28-11-2006, 17:34

Kursk_crash

28-11-2006, 17:39

Vocês estão realmente convencidos que alguém vai comprar um leitor de 1000€ e respectiva HDTV (ok, pode nem comprar a TV, gasta só 1000€ pro leitor) para ver um blockbuster qualquer num dado formato tendo a mesma opção em DVD?

Não!! eu estou convencido é que existem leitores a 35 euros que lêm dvd e divx e pro pessoal serve perfeitamente, e se eles nem dvd têm vão já comprar um blu-ray ou hd-dvd.. a não ser que sejam enrabados pelos vendedores das grandes superfícies que lhes encham a cabeça com aas histórias do costume.. 2ah e tal m é o futuro e não sei quê.." e o zé couves acabe por dar esse dinheiro forçadamente:'( :'(

timber

28-11-2006, 17:41

Acho que se substima em demasia as pessoas comuns

sapropel

28-11-2006, 18:56

007, The Hobbit, Código Da Vinci e a sequela Angels and Deamons, todo um catálogo de títulos da Disney e da Pixar, etc, não chega ?

//off-topic
não é por nada mas daqui a 20 e 30 anos, não tou a ver os meus filhos por exemplo a verem as animações da pixar mas antes os que ganharam oscares e foram grandes blockbusters da altura. por exemplo se quiseres ver filmes da decada de 50 e não conheceres nenhum as pessoas recomendam-te quo vadis e ben hur e filmes do genero, não aqueles filmezinhos da tanga que saiam na altura :p

newcabaret

28-11-2006, 19:05

//off-topic
não é por nada mas daqui a 20 e 30 anos, não tou a ver os meus filhos por exemplo a verem as animações da pixar mas antes os que ganharam oscares e foram grandes blockbusters da altura. por exemplo se quiseres ver filmes da decada de 50 e não conheceres nenhum as pessoas recomendam-te quo vadis e ben hur e filmes do genero, não aqueles filmezinhos da tanga que saiam na altura :p

Mas podem estar a mostrar aos filhos deles :lol:.

Sovietic

28-11-2006, 19:38

eu acho q é possivel por agora q o hd dvd pareca melhor, mas provavelmente quando começarem a sair os filmes ou jogos q no bluray usam 50gb , vai ser uma prespectiva diferente.

johnzap

03-12-2006, 02:26

Tem piada o primeiro "post" deste tópico. :-D Então não é que foram buscar um artigo de Agosto quando, no mesmo site e feito pelo mesmo indivíduo, já existe um novo artigo, de comparação dos dois formatos, muito mais actualizado e com conclusões notoriamente diferentes? :D

Algumas notas importantes, para situar as coisas:

- a situação, de pseudo inferioridade do Blu-Ray, referida no artigo referido do início deste tópico, não parece ter muito a ver com o codec usado mas, sim, com o facto do aparelho Blu-Ray utilizado, o Samsung BD-P1000, ter um grave problema num dos chips ("noise reduction chip"), que traz activada uma determinada função, pelos vistos com um "bug", que lixa completamente a imagem. Essa função já está a ser desactivada em unidades lançadas posteriormente, com resultados notoriamente diferentes. Espera-se que os "pobres" (se compraram o aparelho não devem ser assim tão pobres :-D ) que têm o aparelho com problemas, possam fazer uma actualização de firmware e ficar com o aparelho a funcionar melhor.

- de notar que o problema do tal chip, não é um problema inerente ao Blu-Ray. É algo inerente ao fraco controle de qualidade da Samsung. Leitores Blu-Ray, de outros fabricantes, entretanto lançados, não têm esse problema e apresenta uma excelente imagem.

- no segundo artigo a que faço referência, a conclusão não aponta para que o codec da M$ (o VC-1) seja superior a outros. Os "outros" serão o MPEG-2 e o AVC/MPEG-4 (que também já está a ser usado). Qualquer deles é bom. O MPEG-2 simplesmente ocupa mais espaço. Tudo depende do espaço que se tem disponível. Com os discos Blu-Ray de 50GB, o MPEG-2 pode perfeitamente ser um codec viável e que apresenta tão bons resultados como os outros.

Ainda um aparte: atenção que, as questões de preço dos leitores, podem não ser assim tão lineares. É verdade que, de momento, os leitores HD-DVD (que me parece ainda não terem chegado à Europa, ao contrário dos Blu-ray?) são mais baratos que os Blu-Ray. Mas e a PS3? É um leitor Blu-Ray (e faz outras coisitas...) e custa o mesmo que os leitores HD-DVD mais baratos ($500). E com os milhões de PS3 que vão estar em casa das pessoas em 1 ano... Vamos lá ver o que isso irá significar em termos de adopção de um formato ou de outro. Mas enfim, isso é algo que não me interessa discutir, deixo aqui apenas estas pistas pois uma coisa destas não é uma corrida de 100 metros...

Finalmente um excerto do artigo (Blu-ray vs. HD DVD: Round Two -- The Next Dimension? (http://www.highdefdigest.com/feature_blurayvshddvd_roundtwo.html))

It's the Hardware, Stupid!

If I learned anything with these round two comparisons, it is that more than any other consumer electronics format I've ever encountered, the quality of a high-def presentation is radically affected by the technology you are watching it on. Ensuring that playback parameters are identical is absolutely crucial in detecting differences in video and audio. Both of the next-gen high-def formats -- certainly more than DVD -- are very, very sensitive to even the slightest discrepancies in hardware setup and display calibration. Whether it be that black level expander setting you forgot to turn off in your Blu-ray player, or that damn auto-sharpness auto-filter on your HDTV monitor refusing to listen to your remote control, even a single hitch can throw off a supposedly "fair and equal" comparison.

That said, with all things being equal and this second round of comparisons being apples to apples -- same title, same master, same codec, same supplemental material -- it is telling that I found it almost impossible to detect any differences between the Blu-ray and HD DVD discs. And any discrepancies I did see often felt like nitpicking. Which means that this stage of the game -- at least while we're still using first-generation hardware -- I'm starting to feel like in comparing the two formats, I'm not so much reviewing software, but hardware. If I see visible noise, a difference in contrast, or wonky black levels -- are these the faults of the disc, the player, or the display device? Or a kink in the chain somewhere in between?

What's more, without the original source master to compare it to, who's to say which is more accurate to the filmmaker's original intention -- the Blu-ray or the HD DVD? Just because, say, the transfer on one format looks a bit darker than its rival, how do we know it is not supposed to look that way? There is no reason to think that Warner, or any other studio, is going to create a new master for the Blu-ray release versus the HD DVD, or vice versa -- at least with titles that are released on both formats concurrently. So aside from any compression glitches or outright screw-ups made during disc mastering or replication, it is likely that any differences between the formats on a specific title are going to be impossible to quantify as "right" or "wrong." At least for now.

thisempty

03-12-2006, 15:24

Ainda um aparte: atenção que, as questões de preço dos leitores, podem não ser assim tão lineares. É verdade que, de momento, os leitores HD-DVD (que me parece ainda não terem chegado à Europa, ao contrário dos Blu-ray?) são mais baratos que os Blu-Ray. Mas e a PS3? É um leitor Blu-Ray (e faz outras coisitas...) e custa o mesmo que os leitores HD-DVD mais baratos ($500). E com os milhões de PS3 que vão estar em casa das pessoas em 1 ano... Vamos lá ver o que isso irá significar em termos de adopção de um formato ou de outro. Mas enfim, isso é algo que não me interessa discutir, deixo aqui apenas estas pistas pois uma coisa destas não é uma corrida de 100 metros...

E os 8 milhões de Xbox360 que já estão em casa das pessoas este ano? Ou esqueceste-te que já há uma drive HD-DVD pá consola?

zx-9r

03-12-2006, 16:09

pergunta noob:

Bluray tem mais capacidade, HD-DVD usa codecs mais eficazes.

Os leitores bluray que existem no mercado (os de sala) conseguem ler outros formatos que não o mpeg2 que actualmente lêm?

Blue_Ray

03-12-2006, 22:32

johnzap

04-12-2006, 01:01

E os 8 milhões de Xbox360 que já estão em casa das pessoas este ano? Ou esqueceste-te que já há uma drive HD-DVD pá consola?

Não, não me esqueci. Tu é que pareces não te teres lembrado que a drive HD-DVD é um add-on e que, por acaso, até só serve para ver filmes. Nem para jogos serve. Logo, enquanto todas as PS3 trazem uma drive Blu-Ray, quem tem uma X360 só terá a drive se a pagar à parte... :016:

johnzap

04-12-2006, 01:09

conseguem e têm de ler pois o bluray suporta os mesmos codecs do hd-dvd.

E convém dizer (basta ler o artigo que aí deixei) que já sairam variadissimos filmes Blu-Ray noutros formatos/codecs, nomeadamente o VC-1 e, creio que também já em AVC/MPEG-4. Exactamente os mesmos que são suportados pelo HD-DVD. Logo, não é o HD-DVD que usa codecs mais eficazes. Cada estúdio é que decide, para cada título que lança, que codec quer usar.

Pessoal, esta coisa do HD-DVD v. Blu-Ray é mais ou menos simples: ambos têm, em princípio, a mesma qualidade de imagem intrinseca. Tal como em tudo o resto o que vai importar é a qualidade do hardware (leitores) e a qualidade do material (video/audio) original e as transferências que se fazem, isto é, se são bem feitas ou não. E também vai importar o custo dos aparelhos, unidades em casas das pessoas, coisas assim. Ah e o Blu-Ray tem uma, aparente, vantagem, consegue ir até aos 50GB quando o HD-DVD se fica pelos 30GB (em ambos os casos Dual Layer, em Single Layer é metade do referido).

Entrar em guerras religiosas em relação a formatos de video parece algo um bocadinho esquisitóide, não vos parece? Cada um compra o que quiser. No meu caso, por exemplo, o bom velho DVD ainda está aí para lavar e durar. Por mim, estes 2 formatos bem que podem apodrecer nas prateleiras das lojas. :002:

Tdk

04-12-2006, 01:22

blastarr

04-12-2006, 01:27

A Sony impinge a drive Blu-Ray mas ninguém garante que esse será o formato que vai ganhar.

Pelo menos tem a visibilidade de vir de raíz numa consola de jogos popular e de esta ser, por larga margem, o leitor mais barato para esse formato (comparável ao preço dos leitores HD-DVD stand-alone).

E, segundo a video-review da CNET (http://news.com.com/1606-2-6137655.html), a PS3 lê tão bem ou melhor do que esses, por um preço mais baixo e com as features adicionais que são conhecidas.

Tdk

04-12-2006, 01:30

O que eu digo é que de certeza haverá um formato que se irá destacar. E se não for o Blu-Ray, essa funcionalidade de leitura de filmes não servirá de muito.

thisempty

04-12-2006, 02:28

Não, não me esqueci. Tu é que pareces não te teres lembrado que a drive HD-DVD é um add-on e que, por acaso, até só serve para ver filmes. Nem para jogos serve. Logo, enquanto todas as PS3 trazem uma drive Blu-Ray, quem tem uma X360 só terá a drive se a pagar à parte... :016:

Exacto, é uma drive add-on, por isso mesmo é uma vantagem, só compra quem quer. Eu por exemplo que me estou completamente a borrifar para o HD-DVD/Blu Ray pelo menos nos próximos 5 anos, não tenho de levar com uma drive dessas de raíz na minha consola e pagar 600€ por causa disso :)
Sim, só serve para filmes... mas todo o teu post de que eu fiz quote era sobre filmes que falava, não era sobre jogos.

E acho que não é assim mto difícil de ver que a Sony impingiu o Blu Ray na PS3 pq sabia disso mesmo, que vão vender milhões de PS3 e que isso é um bom caminho para a "vitória" do Blu Ray sobre o HD-DVD.
Pq é que a MS não fez o mesmo e lançou a 360 com HD-DVD de raíz? Simplesmente pq a MS não inventou o HD-DVD, não ía xular o consumidor por causa disso.
A Sony é dona do Blu Ray, tem mto papel a ganhar com esse formato se ele singrar. E nada mais fácil pa começar a trabalhar nisso do que pôr as criancinhas a comprar PS3 pelo dobro do preço que poderiam comprar com exactamente a mesma qualidade (mas sem Blu Ray)

Khaoz_Of_Kosmos

04-12-2006, 07:22

johnzap

04-12-2006, 10:46

A Sony impinge a drive Blu-Ray mas ninguém garante que esse será o formato que vai ganhar.

Tal como "impingiu" o DVD na PS2? :002:

E alguém aqui disse que formato irá ganhar? Eu não, certamente. E se ganharem os dois? Por acaso, tens aí o DVD-R e DVD+R, que são incompatíveis e vingaram ambos...

johnzap

04-12-2006, 11:19

Exacto, é uma drive add-on, por isso mesmo é uma vantagem, só compra quem quer. Eu por exemplo que me estou completamente a borrifar para o HD-DVD/Blu Ray pelo menos nos próximos 5 anos, não tenho de levar com uma drive dessas de raíz na minha consola e pagar 600€ por causa disso :)

600€? Já sabes o preço das PS3 na Europa? Se calhar estás a extrapolar do preço das PS3 nos EUA? Se assim for, não esquecer que a PS3 mais barata, $500, tem um leitor Blu-Ray e, já agora, é perfeitamente comparável, em termos de caracteristicas a uma Xbox360 Pro. Logo, se estamos a falar da PS3 como leitor de Blu-Ray falemos em 500€/$500, para não confundirmos as questões.

Já agora, achas a PS3 muito cara por causa de custar $500 quando o modelo comparável da Xbox360 custa uns $415? $85 de diferença e com o bonus de ser também um leitor de formato HD? Uhmmmmm.....

Em relação à PS3 também ser um leitor de Blu-Ray, a questão não é se estes formatos te interessam ou não. Se me interessam ou não. O que aqui se fala é em leitores de HD em casa das pessoas, logo quem vai ter maior penetração de mercado. O Blu-Ray não só tem um leitor tão barato como o HD-DVD e que até faz muito mais, como vai, seguramente, entrar em muitissimas mais casas de pessoas que o HD-DVD. Se a função de leitura interessa, para já, a muita gente, não é bem para aqui chamado. O que é para aqui chamado é que, quando, algures no futuro, este tipo de leitores começar a interessar a mais pessoas, o Blu-Ray irá ter milhões de leitores já nas casinhas do pessoal. Por isso, neste momento ninguém tem a certeza sobre formatos vencedores. O que se tem a certeza é que o Blu-Ray irá ter este grande avanço. Veremos o que isso irá ditar em termos de vencedores ou vencidos...

E acho que não é assim mto difícil de ver que a Sony impingiu o Blu Ray na PS3 pq sabia disso mesmo, que vão vender milhões de PS3 e que isso é um bom caminho para a "vitória" do Blu Ray sobre o HD-DVD.

Repito o que já escrevi mais acima: tal como "impingiu" o DVD na PS2? Também foi a primeira consola a apresentar esse formato, na altura ainda pouco difundido. Pelos vistos foi um "impingimento" :-D com sucesso...

Pq é que a MS não fez o mesmo e lançou a 360 com HD-DVD de raíz? Simplesmente pq a MS não inventou o HD-DVD, não ía xular o consumidor por causa disso.

A Sony é dona do Blu Ray, tem mto papel a ganhar com esse formato se ele singrar. E nada mais fácil pa começar a trabalhar nisso do que pôr as criancinhas a comprar PS3 pelo dobro do preço que poderiam comprar com exactamente a mesma qualidade (mas sem Blu Ray)

Dona do Blu-Ray? A Sony, tal como a enorme maioria das empresas de electrónica de consumo, tem interesses no Blu-Ray. Mas não é um formato da Sony. Enquanto que vais ter montes de empresas de electrónica de consumo a lançar leitores Blu-Ray, parece que, do lado do HD-DVD tens a Toshiba e pouco mais. Por outro lado, o HD-DVD parece ter mais interessados do lado dos PCs.

Denoto algum fervor religioso e alguma demagogia nas tuas posições. Que é lá isso da Sony poder colocar a PS3 a metade do preço? $250? Por essa ordem de ideias, a M$ está a chular o consumidor ao vender a X360 a $400 e tal, não? Porque não colocam isso a $200 ou até menos? Bom, a menos que sejam todos uns chulos, aí já concordo. :-D

johnzap

04-12-2006, 11:28

Toda a gente fala do preço dos leitores e do que os utilizadores pagam e então o pessoal que distribui? não conta?! É que com o BR as linhas de montagem têm de ser mais alteradas que com HD-DVD, logo sai mais caro. O BR é mais caro e para concorrer no preço com HD-DVD sai mais caro às editoras... etc etc... isso também conta!!!

Vejo que tens lido atentamente os PR do lado do HD-DVD...

Não sei qual fica mais caro. Fui à Amazon.com fazer uma ronda de preços em títulos lançados tanto em HD-DVD como em Blu-Ray. Curiosamente em nenhum caso a edição HD-DVD é mais barata e, num dos casos, eventualmente por ser uma edição híbrida (DVD + HD-DVD) até era mais caro. Logo, o teu argumento parece ter poucas pernas para andar. :002:

Talvez possa ser verdade no caso de discos graváveis, que até nem é aquilo de que se fala neste tópico. Mas, mesmo nesse caso, veremos. Já há BR gravável à venda, HD-DVD ainda nada. Naturalmente com preços elevados. Outra coisa não seria de esperar, ou o pessoal tem memória curta e não se lembra dos preços dos discos e gravadores aquando do lançamento dos CDs e dos DVDs? :-D Quem é que baseia argumentos com preços de "early adopters"? Deixemos a poeira assentar e logo se verá como ficamos...

O que eu acho impressionante, sinceramente, é o fervor religioso que se coloca na discussão destes assuntos. Há pessoal que adora um determinado formato, se calhar, em muitos casos sem sequer pensar em o comprar, ao mesmo tempo que odeia outro formato. Odiar formatos???!!! Mas que é lá isso, minha gente? Isto é tudo um negócio para grandes corporações. O que eles querem é sacar o dinheirinho ao Zé Povinho. Procuremos mas é ver se eles baixam todos os preços, que se deixem de guerras de formatos e que pensem mais no consumidor e menos dos bolsos deles próprios.

Kursk_crash

04-12-2006, 14:51

Duas achegas rápidas:

1) vão ser milhões de consolas vendidas PS3, portanto milhões de leitores Blu-Ray vão estar no mercado, mas..
Acredito que milhões de leitores add-on HD-DVD serão vendidos também...

2) o HD-DVD tem uma boa vantagem que é a de ler DVD's... pois é.. tão-se sempre a esqueçer disto... podemos por o nosso "velhinho" dvd no leitor o que dá muito jeito...:P :P :P

blastarr

04-12-2006, 14:54

Duas achegas rápidas:

1) vão ser milhões de consolas vendidas PS3, portanto milhões de leitores Blu-Ray vão estar no mercado, mas..
Acredito que milhões de leitores add-on HD-DVD serão vendidos também...

Tendo em conta o historial de insucesso dos add-ons externos para todas as consolas de jogos até agora, eu não apostava nisso.

2) o HD-DVD tem uma boa vantagem que é a de ler DVD's... pois é.. tão-se sempre a esqueçer disto... podemos por o nosso "velhinho" dvd no leitor o que dá muito jeito...:P :P :P

E o leitor de Blu-ray da PS3 também não lê DVD's ?

johnzap

04-12-2006, 16:03

1) vão ser milhões de consolas vendidas PS3, portanto milhões de leitores Blu-Ray vão estar no mercado, mas..
Acredito que milhões de leitores add-on HD-DVD serão vendidos também...

Como já disseram acima, o historial de venda de add-ons para consolas, não costuma ser muito famoso... Por isso, talvez seja preciso alguma cautela nessas previsões. De qualquer modo, não será comparável. De um lado tens algo que tem Blu-Ray. Do outro tens algo que não tem... Por isso, cá para mim, é mais lógico alguém que tem a PS3 querer experimentar títulos em Blu-Ray, que até nem são por aí além mais caros que DVD-VIDEO, do que alguém que tem uma X360 ir experimentar títulos em HD-DVD quando terá de fazer um investimento ainda importante para o poder fazer. Veremos... Daqui a um ano já não deveremos estar a falar de suposições mas sim de certezas mais concretas...

2) o HD-DVD tem uma boa vantagem que é a de ler DVD's... pois é.. tão-se sempre a esqueçer disto... podemos por o nosso "velhinho" dvd no leitor o que dá muito jeito...:P :P :P

Bom, já vi, por esta e por outras, que existe muita falta de informação por aí. Eventualmente alguma intoxicação informativa, como é o exemplo da primeira mensagem deste tópico. Os leitores Blu-Ray não lêm DVD-VIDEO? Onde é que viste isso? É falso. Como exemplo, vê isto: PDF com especificações do Philips BDP9000 (http://www.p4c.philips.com/files/b/bdp9000_37/bdp9000_37_pss_aen.pdf). Então, como é exemplo, este Philips, até fazem "upsampling" de DVD-VIDEO para 1080p e tu dizes que não suportam DVD-VIDEO? :-D

niknik

04-12-2006, 16:56

Deixem-me atirar a minha colherada pra fogueira.

Conteúdo em HD tem muito q se lhe diga (para o melhor e para o pior).

Para começar temos a qualidade do "original". Ha filmes e filmes, e muitos deles já têm "pouca definição" de origem - a não ser q levem com um remastering de jeito em cima.
Como exemplo, o Forbidden Planet (q é um filme "antiguinho") está fenomenal em HD, enquanto q o último "War of the Worlds", com os seus efeitos cheios de "grão digital", fica horrível.

O q nos leva ao segundo ponto crítico: o "encode".
Aqui sim, falam os codecs. Obviamente, um codec nao faz milagres, e o mais q pode pretender é codifical o sinal original com o mínimo de perda possível no menor espaço.
Como já foi dito, no caso do Bluray, com 25/50Gb, até o Mpeg2 é capaz de se aguentar. O Mpeg4/AVC (h264) é bastante mais eficiente e é capaz de conseguir a mesma qualidade em sensivelmente metade do tamanho.
Isto, efectivamente até permitiria ter conteúdo HD nos actuais DVD, bastando q o DVD player suportasse h264 (o que até já acontece nalguns leitores q lêm divx HD).
Mas pronto, já se sabe q é melhor impingir todo um novo sistema aos consumidores - embora desta vez acredite q lhes saia o tiro pela culatra: como ja foi dito, muita gente tá supercontente com os seus DivX, e nao querem mais.

Tive oportunidade de ver filmes em HD em h264 com 4Gb e 8Gb no caso de filmes maiores, e dificilmente alguem os distinguiria das versoes originais em Mpeg2 com 20Gb e mais.

Claro está, sao encodes feitos por pessoas q se interessam em faze-lo com o máximo de qualidade possível, ao contrário da maioria das editoras, q mete um conversor em modo "fast" pra despejar o conteudo para o publico (salvaguardando as devidas excepções à regra, q tb existem).

Fico tb horrorizado com as pessoas q se ficam satisfeitas por ter filmes "HD", pq estão a 1280x720 ou 1920x1080, quando na realidade aquilo não é mais q um "upscale" do mesmo em DVD. Ja tive vários na mao, e... se nao se vê diferença, para q interessa q tenha um logotipo a dizer "HD" no canto??? Para isso vejo o filme em DVD num leitor com upscale!

Eu acredito q o conteúdo HD pré-gravado vá ser um fiasco. Acredito muito mais no conteúdo "downloadado", e tudo aponta cada vez mais nesse sentido. Ainda agora acabaram de ser firmados mais alguns acordos com o Azureus e o BitTorrent no sentido da distribuição online de filmes.

Entretanto, temos q continuar à espera q o HD chegue a Portugal oficialmente, restando-nos usar a internet como forma de dar uso a todos os pixeis nos nossos televisores. :)

pofxxx

04-12-2006, 17:17

Já agora, achas a PS3 muito cara por causa de custar $500 quando o modelo comparável da Xbox360 custa uns $415? $85 de diferença e com o bonus de ser também um leitor de formato HD? Uhmmmmm.....

Pois mais 80€+/- do cabo para a ps3. por isso são 160€ de diferença da ps3 para a x360 pro. ou então. 159 (fnac) + 100(disco)+199d hd-dvd= 458€, ainda e uma diferença que da para comprar um jogo. É o line up da 360 é muito superior ao da ps3.

blastarr

04-12-2006, 17:23

Pois mais 80€+/- do cabo para a ps3. por isso são 160€ de diferença da ps3 para a x360 pro. ou então. 159 (fnac) + 100(disco)+199d hd-dvd= 458€, ainda e uma diferença que da para comprar um jogo. É o line up da 360 é muito superior ao da ps3.

Já se disse montes de vezes que isso foi uma promoção da Fnac por tempo limitado, usando provavelmente consolas defeituosas (cujo RMA fica a cargo da Microsoft).

Além disso, 199 dólares pela Drive HD-DVD é uma coisa, o preço final para Portugal é outra.
E, já agora, se vais estar a comparar, compara uma e outra consola com o preço de um cabo HD por componentes -analógico-, não por HDMI digital (que a Xbox 360 não suporta).

pofxxx

04-12-2006, 17:32

Já se disse montes de vezes que isso foi uma promoção da Fnac por tempo limitado, usando provavelmente consolas defeituosas (cujo RMA fica a cargo da Microsoft).

Além disso, 199 dólares pela Drive HD-DVD é uma coisa, o preço final para Portugal é outra.
E, já agora, se vais estar a comparar, compara uma e outra consola com o preço de um cabo HD por componentes -analógico-, não por HDMI digital (que a Xbox 360 não suporta).

quem te disse q as consolas tem defeito? sabes que isso é crime vender produtos com defeito?
RMA = FNAC durante o 1 mes com troca na hora, vai ao site da fnac que ainda la tens para comprar a consola por esse preço.

o preço da drive no japao é de 150€.

Em Janeiro vai sair o cabo HDMI para a consola.
Pois e vais tar a jogar na ps3 com cabo scart? então onde fica o HD ?

blastarr

04-12-2006, 17:37

quem te disse q as consolas tem defeito? sabes que isso é crime vender produtos com defeito?
RMA = FNAC durante o 1 mes com troca na hora, vai ao site da fnac que ainda la tens para comprar a consola por esse preço.

o preço da drive no japao é de 150€.

Em Janeiro vai sair o cabo HDMI para a consola.

Desde quando é que impede a Fnac de fazer isso mesmo ?
Exemplo:

Na Fnac do Norteshopping tinham há uns tempos CPU's Boxed da Intel e AMD (Pentium D e A64) com restos de massa térmica seca espalhada no heatspreader do chip, visíveis mesmo da janela de plástico das caixas.
Isso, não só indica que as CPU's vieram devolvidas, como torna impossível a alguém que as compre instalar o componente, pois já não pode usar o adesivo térmico e vai levar provavelmente a estragar o processador, caso o user não tenha experiência neste tipo de coisas.

Como isso há aos montes nas lojas dessa cadeia, notebooks usados, pens USB estragadas, etc.

P.S.:
O que me interessa o preço da drive no Japão ?
Não pode ler filmes da região europeia, e normalmente é tudo mais barato por lá...

Já agora, onde é que viste que ía sair um cabo HDMI para a X360 ?
Eu não sei de nada.

P.S.2:
Há cabos HDMI-HDMI na Fnac a 41 euros, metade dos 80 euros que tu afirmas custar.

timber

04-12-2006, 17:39

Isso são coisas que ninguém saberá mas de facto na anterior promoção houve uma estranha afluência de X360 defeituosas.

Kursk_crash

04-12-2006, 17:39

zer0

04-12-2006, 17:53

deves estar a confundir com o facto de alguns gravadores br no inicio não serem compativeis com cds normais.

Khaoz_Of_Kosmos

04-12-2006, 23:43

Vejo que tens lido atentamente os PR do lado do HD-DVD...

Não sei qual fica mais caro. Fui à Amazon.com fazer uma ronda de preços em títulos lançados tanto em HD-DVD como em Blu-Ray. Curiosamente em nenhum caso a edição HD-DVD é mais barata e, num dos casos, eventualmente por ser uma edição híbrida (DVD + HD-DVD) até era mais caro. Logo, o teu argumento parece ter poucas pernas para andar. :002:

Talvez possa ser verdade no caso de discos graváveis, que até nem é aquilo de que se fala neste tópico. Mas, mesmo nesse caso, veremos. Já há BR gravável à venda, HD-DVD ainda nada. Naturalmente com preços elevados. Outra coisa não seria de esperar, ou o pessoal tem memória curta e não se lembra dos preços dos discos e gravadores aquando do lançamento dos CDs e dos DVDs? :-D Quem é que baseia argumentos com preços de "early adopters"? Deixemos a poeira assentar e logo se verá como ficamos...

O que eu acho impressionante, sinceramente, é o fervor religioso que se coloca na discussão destes assuntos. Há pessoal que adora um determinado formato, se calhar, em muitos casos sem sequer pensar em o comprar, ao mesmo tempo que odeia outro formato. Odiar formatos???!!! Mas que é lá isso, minha gente? Isto é tudo um negócio para grandes corporações. O que eles querem é sacar o dinheirinho ao Zé Povinho. Procuremos mas é ver se eles baixam todos os preços, que se deixem de guerras de formatos e que pensem mais no consumidor e menos dos bolsos deles próprios.

Se tivesses lido com atenção o meu post também tinhas percebido que não estava a falar do custo para o público mas sim do custo para as distribuidoras!!! Alguém tem de pagar a construção de BR e HD-DVD!!! Alguém tem de os gravar!!!

zx-9r

04-12-2006, 23:53

isso de "atirar" para o ar que aquela remessa de xbox360 da fnac tinham defeitos enfim... costumas fundamentar mais os teus posts

KAMPUZ

05-12-2006, 00:19

No meio disto tudo juro que não consigo entender uma coisa.

Alguns parece que tão a falar de futebol mas em vez de Porto e Benfica usam a XBOX e a PS como equipas. Parece que tão a discutir se foi penalty sobre o simão ... é claro que para os portistas foi mergulho enquanto que para os benfiquistas era para cartão vermelho.... mas isto não é FUTEBOL!!!

Ainda se voces fossem vendedores das respectivas marcas... Desculpem o desabafo que não contribui nada para a thread mas torna-se difícil tirar informação do fórum uma vez que voces misturam gostos pessoais com factos.

Adblock

05-12-2006, 00:32

CrazyBomber

05-12-2006, 01:44

O que eu acho engraçado é que no final, o que vai ditar a guerra é o que as pessoas comprarem mais.

Se o pessoal comprar mais filmes HD-DVD, ganha ele. Se comprarem mais Blu-Ray, ganha o Blu-Ray.

Parece que há de ser uma grande influência, ter uma PS3 ou um leitor, ou não sei quê. Mas o pessoal compra o que é mais barato. Quem já tem X-Box, compra um leitor e passa a comprar HD-DVD's. Quem tem PS3 compra filmes Blu-Ray. Não tou a ver ninguém com X-Box comprar uma PS3 só para poder ver filmes em Blu-Ray...

Então, como andam os preços dos filmes? E a oferta e variedade? E, já agora, o preço dos televisores que suportem os ditos 1080p?

Esta "guerrinha" não se vai resolver muito rápidamente. Mas quando ouver condições, o formato que for mais barato (nos filmes, entenda-se) e tiver mais variedade, ganha. Porque o pessoal compra :)

blastarr

05-12-2006, 01:48

niknik

05-12-2006, 09:51

Caraças!!!

mas não havia uma coisa qualquer de compatibilidade a favor do HD-DVD ???

qual era afinal ???

eu lembro-me que havia qualquer coisa favorável ao formato HD-DVD face ao Blu-ray... em relação aos DVD's normais !!

Há sim, o processo de fabrico é facilmente adaptado às linhas de produção existentes dos DVD normais. Permite aos produtores actuais evoluirem para os HD-DVDs em vez de terem q saltar para um processo completamente diferente.
E sim, no início, os primeiros leitores blueray nao liam DVDs normais - mas isso já foi ultrapassado.

A meu ver, isto vai acabar como os DVD+ e -
qq dia começam a aparecer leitores q suportam HD-DVD e Bluray, e pronto fica tudo arrumado.
Ou entao, vao os dois ao charco, e o pessoal mantem-se pelos DVD, q com 9Gb em h264 já se consegue ter HD em condicoes. :)

johnzap

05-12-2006, 10:59

Pois mais 80€+/- do cabo para a ps3. por isso são 160€ de diferença da ps3 para a x360 pro. ou então. 159 (fnac) + 100(disco)+199d hd-dvd= 458€, ainda e uma diferença que da para comprar um jogo. É o line up da 360 é muito superior ao da ps3.

80€ para quê?! De que é que estás a falar? De cabos HDMI? 80€? Continua a dança de desinformação, está-se mesmo a ver... Queres um cabo HDMI por 17,90€, por exemplo? Vai até aqui: http://www.chip7.pt/catalogo/detalhes_produto.php?id=11689. Resultado obtido no Google, em 15 segundos... Tsk, tsk.

Olha, e esses 159 não são uma promoção? Estamos a falar de preços promocionais agora, é? Enfim. Quem te diz que também não conseguirás comprar a PS3 a preços promocionais?

"Line up" muito superior? Espera aí... Mas não estás a falar de uma consola que já saiu há um ano v. outra que mal acabou de sair? Querias o quê? Dá tempo ao tempo... Além disso, pensava que este tópico estava a falar de Blu-Ray v. HD-DVD, não sei o que os jogos têm a ver com isso? :P

johnzap

05-12-2006, 11:03

Caraças!!!

mas não havia uma coisa qualquer de compatibilidade a favor do HD-DVD ???

qual era afinal ???

eu lembro-me que havia qualquer coisa favorável ao formato HD-DVD face ao Blu-ray... em relação aos DVD's normais !!

Não estou a ver o que possa ser. Sinceramente, se encontrares alguma coisa, informa, que até gostava de saber. Mas penso que será uma pesquisa infrutífera. Ou se calhar leste alguma (des)informação de algum proponente de HD-DVD e sabes como são estas coisas... :-D

Kursk_crash

05-12-2006, 11:05

.
Não estou a ver o que possa ser. Sinceramente, se encontrares alguma coisa, informa, que até gostava de saber. Mas penso que será uma pesquisa infrutífera. Ou se calhar leste alguma (des)informação de algum proponente de HD-DVD e sabes como são estas coisas... :-D

niknik

Há sim, o processo de fabrico é facilmente adaptado às linhas de produção existentes dos DVD normais. Permite aos produtores actuais evoluirem para os HD-DVDs em vez de terem q saltar para um processo completamente diferente.
E sim, no início, os primeiros leitores blueray nao liam DVDs normais - mas isso já foi ultrapassado.

A meu ver, isto vai acabar como os DVD+ e -
qq dia começam a aparecer leitores q suportam HD-DVD e Bluray, e pronto fica tudo arrumado.
Ou entao, vao os dois ao charco, e o pessoal mantem-se pelos DVD, q com 9Gb em h264 já se consegue ter HD em condicoes.

johnzap

05-12-2006, 11:07

Se tivesses lido com atenção o meu post também tinhas percebido que não estava a falar do custo para o público mas sim do custo para as distribuidoras!!! Alguém tem de pagar a construção de BR e HD-DVD!!! Alguém tem de os gravar!!!

Não sei. Tens aí alguns dados concretos que falem dos custos de prensagem de BR v. HD-DVD para discos não graváveis? Se calhar estás a falar mais de discos graváveis?

Em qualquer caso, repara que todos as principais editoras, com excepção de uma (Universal) aderiram ao Blu-Ray. A menos que estejas a pensar que os decisores são todos uns doidos e mentecaptos, é de esperar que tenham sido devidamente aconselhados em relação a todos os aspectos da questão. Nomeadamente um factor, quiçá o mais importante para eles: custos. Ora, se eles mesmo assim embarcaram no Blu-Ray, porque diabo estás tu preocupado com os custos que eles tenham ou não? :-D

johnzap

05-12-2006, 11:23

Parece que há de ser uma grande influência, ter uma PS3 ou um leitor, ou não sei quê. Mas o pessoal compra o que é mais barato. Quem já tem X-Box, compra um leitor e passa a comprar HD-DVD's. Quem tem PS3 compra filmes Blu-Ray. Não tou a ver ninguém com X-Box comprar uma PS3 só para poder ver filmes em Blu-Ray...

A ideia não é bem essa. É mais assim: um tipo compra uma consola, em princípio, para jogar. Ora bem, tens os teus jogos e andas contente aos tiros, etc. Um belo dia e até porque tens uma TV jeitosa pensas: "Olha, mas a minha consola também lê filmes em Blu-Ray. Deixa-me cá comprar um disco para experimentar...". Compara isso com uma consola que não lê formatos HD... Terás de ser alguém com um interesse específico nisso para ires comprar o "add-on" e poderes desfrutar dos filmes. Ou seja, devido ao facto da PS3 já ter um leitor com formato HD, é muito mais provável que pessoal que, à partida não tenha grande interesse em nenhum dos formatos nem esteja a pensar investir nessa área, acabe por comprar discos em formato HD quando, se não tivesse nenhum leitor, não o iria fazer ou não o faria tão cedo. Estás a ver?

Creio que esta é a ideia da Sony e, apesar de todos os contratempos que advieram dessa decisão, talvez venha a dar frutos. Como tenho dito inúmeras vezes: veremos, aguardemos, etc.

omni0ne

05-12-2006, 11:30

A ideia não é bem essa. É mais assim: um tipo compra uma consola, em princípio, para jogar. Ora bem, tens os teus jogos e andas contente aos tiros, etc. Um belo dia e até porque tens uma TV jeitosa pensas: "Olha, mas a minha consola também lê filmes em Blu-Ray. Deixa-me cá comprar um disco para experimentar...". Compara isso com uma consola que não lê formatos HD... Terás de ser alguém com um interesse específico nisso para ires comprar o "add-on" e poderes desfrutar dos filmes. Ou seja, devido ao facto da PS3 já ter um leitor com formato HD, é muito mais provável que pessoal que, à partida não tenha grande interesse em nenhum dos formatos nem esteja a pensar investir nessa área, acabe por comprar discos em formato HD quando, se não tivesse nenhum leitor, não o iria fazer ou não o faria tão cedo. Estás a ver?

Creio que esta é a ideia da Sony e, apesar de todos os contratempos que advieram dessa decisão, talvez venha a dar frutos. Como tenho dito inúmeras vezes: veremos, aguardemos, etc.

isso é verdade, uma das grandes vantagens da ps3 é não haver investimento adicional, e um dia ves um filme porreiro em blu-ray e decides comprar para experimentar
mas o problema são mesmo os 600€, são um verdadeiro show-stopper para quem vai comprar a consola só para jogar

para quem já tem a 360, é preciso querer mesmo hd-dvd para gastar 200€ na drive...

timber

05-12-2006, 11:57

isso é verdade, uma das grandes vantagens da ps3 é não haver investimento adicional, e um dia ves um filme porreiro em blu-ray e decides comprar para experimentar
mas o problema são mesmo os 600€, são um verdadeiro show-stopper para quem vai comprar a consola só para jogar

para quem já tem a 360, é preciso querer mesmo hd-dvd para gastar 200€ na drive...
Na realidade são 500€

Com 500€ também tens o leitor Bluray e blablabla. Só não tens os leitores de cartão e o disco maior. O que não faz mal porque a X360 também não tem. 100€ de diferença mais ou menos.

Mas estamos a assumir que quando a PS3 existir de forma generalizada no mercado a MS não baixa o preço. E isso não sei se é garantido...

Estás a fazer futurologia. Torno a chamar à discussão o caso do DVD. Também um formato em início de vida e sem nenhuma implantação relevante. Hoje é o que se vê. O que tu e muitos outros, estão a dizer é que não adianta ser inovador, que é um erro. É uma opinião, como muitas outras.

Aqui não concordo totalmente contigo. O DVD para video era um standard (a começar a carreira é verdade). Não havia grande incerteza como existe actualmente.

Além disso o DVD tinha uma imensa instant gratification tanto em qualidade como em conforto de utilização em realção à concorrência que se propunha substituir. Coisa que nem o HD-DVD ou o Blu-Ray tem.

johnzap

05-12-2006, 11:58

Há sim, o processo de fabrico é facilmente adaptado às linhas de produção existentes dos DVD normais. Permite aos produtores actuais evoluirem para os HD-DVDs em vez de terem q saltar para um processo completamente diferente.
E sim, no início, os primeiros leitores blueray nao liam DVDs normais - mas isso já foi ultrapassado.

E? Quais primeiros leitores de Blu-Ray? O primeiro leitor de Blu-Ray lançado oficialmente, com o formato finalizado, foi o Samsung, que já referi anteriormente. Lê DVDs. Será que estamos a falar de leitores de Blu-Ray anteriores a este e que só sairam, em edições, presumo bastante limitadas, lá para terras do sol nascente? O que é que isso interessa para o caso?

Ou será que a tua preocupação são as linhas de montagem? Pensava que a preocupação era com o produto que se encontra à venda nas lojas? E nesses, não vais encontrar leitores de Blu-Ray que não leiam DVD-VIDEO.

johnzap

05-12-2006, 12:06

mas o problema são mesmo os 600€, são um verdadeiro show-stopper para quem vai comprar a consola só para jogar

Pergunta: porque será que a maior parte do pessoal se obstina em falar nos 600€? A versão de 500€ é perfeitamente funcional. A única diferença relevante creio ser o não ter "wireless". Mas isso é essencial para jogar? Ainda há pouco tempo comprei um "Wireless Ethernet bridge" da Belkin por €28 (que até funciona muito bem :) )... Se a questão são os discos (20 v 60GB), até se pode colocar qualquer disco de 2.5"! Deve sair mais barato do que dar mais 100€?

Repito. Se 400 e poucos euros por uma x360 não é muito, porque diabo 500 por uma PS3 já o são? Ainda não entendi este ponto. Ah, esqueci-me: "Dá para comprar um jogo."... :-D

schon

05-12-2006, 12:07

Já agora por curiosidade vejam o que está a venda na amazon em Blu ray:

http://www.amazon.com/Blu-ray-DVD/b/ref=amb_link_1417992_1/102-0889610-6930553?ie=UTF8&node=16295751

E em Hd-dvd :

http://www.amazon.com/HD-DVD/b/ref=amb_link_1417962_1/102-0889610-6930553?ie=UTF8&node=16295741

O hddvd ainda tem um catalogo maior.... mas já não há a diferença que existia em numero de titulos.
Existem mais titulos a 19.99 $ no hddvd do que em bluray... a diferença de preço nos filmes é ligeiramente mais a favor do hddvd. Mas como digo a diferença é pequena.
Existem também muitos titulos nos 2 formatos.... Parece que a guerra vai ser difficil.
Continuo a apostar no Hd-dvd por ter mais estudios a suportar.... mas vamos ver

johnzap

05-12-2006, 12:15

Aqui não concordo totalmente contigo. O DVD para video era um standard (a começar a carreira é verdade). Não havia grande incerteza como existe actualmente.

Além disso o DVD tinha uma imensa instant gratification tanto em qualidade como em conforto de utilização em realção à concorrência que se propunha substituir. Coisa que nem o HD-DVD ou o Blu-Ray tem.

Sim, é verdade tudo o que dizes. Mas repara. O DVD só arrancou verdadeiramente vários anos após o lançamento da PS2. O que eu quero dizer é que, na altura do lançamento da PS2 o DVD estava muito pouco difundido, os leitores eram muito caros, discos eram poucos, etc. Algo bastante similar com a questão destes novos formatos.

Mas, tal como disse anteriormente, não sou fan nem do Blu-Ray nem do HD-DVD. Por mim, podem apodrecer nas prateleiras das lojas. E, já agora, para que não restem dúvidas, também não sou fan da Sony. Não tenho nenhum produto deles nem estou a pensar ter, pelo menos nos tempos mais próximos. Até tenho uma Xbox original (por acaso 2 :-D ), comprada apenas porque existe uma coisa chamada XBMC... Mas, não, também não sou fan da M$. Acho que sou fan é de menos desinformação e de conversa com mais factos concretos.

timber

05-12-2006, 12:20

Sim, é verdade tudo o que dizes. Mas repara. O DVD só arrancou verdadeiramente vários anos após o lançamento da PS2. O que eu quero dizer é que, na altura do lançamento da PS2 o DVD estava muito pouco difundido, os leitores eram muito caros, discos eram poucos, etc. Algo bastante similar com a questão destes novos formatos.

Mas, tal como disse anteriormente, não sou fan nem do Blu-Ray nem do HD-DVD. Por mim, podem apodrecer nas prateleiras das lojas. E, já agora, para que não restem dúvidas, também não sou fan da Sony. Não tenho nenhum produto deles nem estou a pensar ter, pelo menos nos tempos mais próximos. Até tenho uma Xbox original (por acaso 2 :-D ), comprada apenas porque existe uma coisa chamada XBMC... Mas, não, também não sou fan da M$. Acho que sou fan é de menos desinformação e de conversa com mais factos concretos.
Sim, não nego isso. Aliás cheguei a utilizar a minha PS2 como leitor de DVD bastante tempo. Era um leitor de DVD a dar pro rasca? Era. Nem tinha de origem um comando decente? Não. Mas lia os filmes? Lia...
Agora, no entanto, não me consigo imaginar a fazer o mesmo exactamente porque não tenho vontade de apanhar com o formato vencido.

Por isso, tal como tu (parece-me) só vou comprar material dum dos formatos HD quando o outro estiver bem morto.

M4N!4K

05-12-2006, 12:25

epa.. eu n concordo estarem a falar de preços de lançamento "600€.. onde é que já se viu???" onde? olha.. na psx! lolol lembro-me muito bem de ver a psx a 120 contos! :P comprei a saturn por 60 contos ja ela tinha descido de preço!! e foi descendo!! tudo bem que as coisas saem mais caras do que gostaríamos de pagar, mas dentro de 2 anos, já estão as consolas no seu topo de qualidade, e a preços bem mais acessíveis!! acham caro? não comprem já! :) ao menos a wii, vem baratinha baratinha (salvo seja)

CumpZz

niknik

05-12-2006, 13:57

Ou será que a tua preocupação são as linhas de montagem? Pensava que a preocupação era com o produto que se encontra à venda nas lojas? E nesses, não vais encontrar leitores de Blu-Ray que não leiam DVD-VIDEO.

Exactamente o problema... vais às lojas e q produtos encontras? Nenhum.
E como já foi dito, se do VHS para o DVD houve um enorme salto qualitativo, do DVD para HD já não é tanto assim, e muita gente não está para comprar os mesmos filmes q já tem e já tinha.
Conheço muita gente q tinha os filmes em VHS, re-comprou em DVD... mas q já nao estao muito dispostos a voltar a compra-los em HD.
Ainda por cima, sabendo q o DVD ainda tem muito para dar, se for bem usado:
Como exemplo, tens o StarWars episodio 3, com o qual já "enganei" muita gente q pensava estar a ver HD.

Portanto, a cada dia q passa, e com todas as restricoes q eles querem colocar nos Bluerays e HD-DVDs (nomedamente o AACS, bastando olhar para o meu avatar pra ver a minha posicao quanto a isso), só perdem é cada vez mais mercado. Com cada vez mais gente a virar-se para conteúdos descarregados da internet, e passando completamente por cima de toda esta geracao de "discos".

schon

05-12-2006, 14:24

E como já foi dito, se do VHS para o DVD houve um enorme salto qualitativoDo dvd para o Hd-dvd/bluray o salto ainda é maior.... e então se estivermos a falar em 1080i ou 1080p .... nem se fala... é uma diferença abismal....
o salto na resolução é muito maior do que de vhs para DVD.
mesmo em 720p .... como as trailers de filmes na 360.... já se nota uma diferença...(pelo menos eu noto....e o meu lcd não é um topo de gama)
Agora claro que é preciso ter uma Tv hd.... coisa que o dvd não precisou para convencer.

niknik

05-12-2006, 14:34

Do dvd para o Hd-dvd/bluray o salto ainda é maior.... e então se estivermos a falar em 1080i ou 1080p .... nem se fala... é uma diferença abismal....
o salto na resolução é muito maior do que de vhs para DVD. Agora claro que é preciso ter uma Tv hd.... coisa que o dvd não precisou para convencer.

Isso é na teoria, mas na realidade não é bem assim.
Por 100 euros já compras um leitor DVD com upscale e saída HDMI.
Se te mostrar alguns DVDs decentes, dificilmente conseguirás notar a diferença.
(isto aliado ao facto de muitos HD disponíveis actualmente tb terem uma qualidade abaixo do esperado).

Claro q, qd é bem feito, um filme em HD oferece uma qualidade de imagem superior ao DVD.
Isso é inegável, mas até a maioria das pessoas poder usufruir dos 1080p (e não os 1080i q não sao nada mais q 1920x540) ainda vai demorar algum tempo.
De qq forma, fico satisfeito por poder ver series e filmes a 720p (a minha TV nao dá mais, e o CPU do meu media center tb dificilmente tocaria filmes em resolucao superior :)

Tive durante algo tempo a seedar nos torrents um pacote com clips de vários filmes em HD, para q o pessoal podesse comparar por si mesmo, mas depois foi apagado por "falta de interesse". É mais uma das provas q a maioria das pessoas contenta-se com "low res".

schon

05-12-2006, 15:27

Então tu estás a bater na tecla do "hd não vale a pena"
Pois na realidade ... a industria cinematografica está errada.... estão a filmar os filmes todos em Hd nestes ultimos anos para nada.

Pois os americanos também são burros de gostar tanto o Hd e de comprar tantas tvs Hd e de ter tantos canais em HD .... O hd já está a ser um sucesso... por alguma razão é ...
Quanto ao facto de nimguem sacar de ti os torrents pode ser por várias razões.... e não te esqueças que em Portugal....e quase na europa toda ainda não se sabe muito bem o que é o Hd...

Eu tenho trailers na X360 em 720p ....e já noto uma diferença grande... em relação ao DVD. É pena nas lojas... não terem o LG Hd generator que dá os 1080p(tem em algumas lojas radio popular) ligado aos lcds e plasma ... para as pessoas verem HD a sério.

Quanto aquilo que sacas da net em HD (series...) ... a maioria delas vêm com compressão e alguns desses filmes... já nem têm a resolução em Hd....(também saco muita coisas dessas nos news ...e raramente vêm com qualidade maxima).

Quanto a resolução do 1080i .. pensa bem naquilo que estás a dizer...e compara com a resolução maxima do dvd (480p)...ou de 720p .se isso não é diferença... então não sei....

Alias nos filmes WMv Hd da Microsoft... já se nota uma diferença enorme de quailidade entre 1080i e 720p....e então a nível de processamento .. nem se fala ... o 1080i exige muito mais..

Mas que há diferença ... há... mesmo em relação aos dvds com Hdmi e upscaling. O upscaling por muito bom que seja... não tem o mesmo resultado....

blastarr

05-12-2006, 15:33

Então tu estás a bater na tecla do "hd não vale a pena"
Pois na realidade ... a industria cinematografica está errada.... estão a filmar os filmes todos em Hd nestes ultimos anos para nada.

Os filmes já são HD há décadas.

Tudo o que estás a ver agora são novas transferências de alta resolução, feitas a partir das películas originais de 35 ou 70mm.
Não te esqueças que a resolução necessária para um ecrã de cinema é bem diferente da de uma TV convencional.

Por isso é que, quando vais ao cinema e vês aqueles spots publicitários que já existem nas televisões, estes parecem de qualidade bastante inferior.
A resolução nativa é baixa, ao ampliar para um ecrã de cinema ficam uma treta.

BTW, 720p exige mais capacidade de processamento do que 1080i.
Em resoluções progressivas todas as linhas são exibidas a cada refresh do ecrã.
Em resoluções interlaçadas, as linhas de resolução vertical só são exibidas pela metade, alternadamente, por cada ciclo de refresh.
Ou seja, 1080i equivale mais ou menos a 540p (por isso é que muitas TV's americanas suportam 540i, 540p ou 1080i, mas não 720p).

niknik

05-12-2006, 15:53

Então tu estás a bater na tecla do "hd não vale a pena"
Pois na realidade ... a industria cinematografica está errada.... estão a filmar os filmes todos em Hd nestes ultimos anos para nada.

Muito pelo contrário, acho q o HD vale bem a pena - desde q vi as primeiras demonstrações da Philips à mais de 10 anos atras.
(Para surpresa daqueles q pensam q o HD só surgiu com os LCD e plasmas)

Pois os americanos também são burros de gostar tanto o Hd e de comprar tantas tvs Hd e de ter tantos canais em HD .... O hd já está a ser um sucesso... por alguma razão é ...
É sim, e eu aproveito ao máximo o q posso desse "sucesso".
Mas uma coisa são as séries televisivas em HD, q essas sim são filmadas de raiz em HD, e outra coisa são as transferências de filmes "filmados" em película - e era a isso q eu me estava a referir.
E isso é verdade tanto seja a transferir para 720x576, 1280x720, ou 1920x1080.
Basta comparar aberrações de DVD com filmes em 4:3 pan&scan, com filmes em DVD em condicoes.

Quanto ao facto de nimguem sacar de ti os torrents pode ser por várias razões.... e não te esqueças que em Portugal....e quase na europa toda ainda não se sabe muito bem o que é o Hd...

Sacaram algumas pessoas, curiosas de ver com os seus olhos. Ao contrario de muitos q criticam sem alguma vez terem visto nada.
Mas isso já se sabe bem como é. :)

Eu tenho trailers na X360 em 720p ....e já noto uma diferença grande... em relação ao DVD. É pena nas lojas... não terem o LG Hd generator que dá os 1080p(tem em algumas lojas radio popular) ligado aos lcds e plasma ... para as pessoas verem HD a sério.

Eu felizmente tenho tido a possibilidade de experimentar ao vivo muito equipamento audio e video. Sinceramente, ter 1080p justifica para tamanho superiores a 40" ou 50", dependendo da distancia a q ves o filme.
O problema está em arranjar conteúdo *real* nos 1080p q realmente faça "brilhar" a alta-definição. Não é por acaso q os filmes mais impressionantes são os filmes com animação gerada por computador, tipo Final Fantasy e filmes da Pixar e Disney. Em filmes de imagem real, claro q ha transferencias de referência, mas muitas outras deixam a desejar.

Quanto aquilo que sacas da net em HD (series...) ... a maioria delas vêm com compressão e alguns desses filmes... já nem têm a resolução em Hd....(também saco muita coisas dessas nos news ...e raramente vêm com qualidade maxima).

Muita coisa sim, mas refiro-me aos .ts das transmissoes HDTV completamente originais e inalteradas.
Convertendo essas para h264, consegues reduzir o tamanho para metade com qualidade equivalente - mas tens sempre os originais para poderes comparar.

Alias nos filmes WMv Hd da Microsoft... já se nota uma diferença enorme de quailidade entre 1080i e 720p....e então a nível de processamento .. nem se fala ... o 1080i exige muito mais..

Exige pq tens o PC a fazer o "deinterlace" para 1080 progressivos. :)

Mas que há diferença ... há... mesmo em relação aos dvds com Hdmi e upscaling. O upscaling por muito bom que seja... não tem o mesmo resultado....
Nao, nao tem... mas se eu te puser a ver os 2, e ficares indeciso sobre qual é qual... (q é o acontece com a maior parte das pessoas).
Claro, nao estou a falar de comparar um filme HD em condicoes, com um de DVD cheio de macroblocking. :)

niknik

05-12-2006, 16:05

Os filmes já são HD há décadas.

Tudo o que estás a ver agora são novas transferências de alta resolução, feitas a partir das películas originais de 35 ou 70mm.
Não te esqueças que a resolução necessária para um ecrã de cinema é bem diferente da de uma TV convencional.

Exactamente, já para nao falar q maioria dos filmes em pelicula é "scanada" a 2K pixels, sendo ainda poucos os filmes q usam o scan a 4K (bastante mais dispendioso).
(Já para nao falar nos masters, internegativos, interpositivos, e a pelicula q finalmente chega às salas).

Por isso é que, quando vais ao cinema e vês aqueles spots publicitários que já existem nas televisões, estes parecem de qualidade bastante inferior.
A resolução nativa é baixa, ao ampliar para um ecrã de cinema ficam uma treta.
Obviamente, isso niguém põe em causa.
Se tivessem a projectar em 1920x1080p aí seria outro assunto.
Aproveito pra lembrar q finalmente algumas salas de cinema estão finalmente a mudar para projectores digitais de 2K... já era sem tempo.

BTW, 720p exige mais capacidade de processamento do que 1080i.
Em resoluções progressivas todas as linhas são exibidas a cada refresh do ecrã.
Em resoluções interlaçadas, as linhas de resolução vertical só são exibidas pela metade, alternadamente, por cada ciclo de refresh.
Ou seja, 1080i equivale mais ou menos a 540p (por isso é que muitas TV's americanas suportam 540i, 540p ou 1080i, mas não 720p).
Isso é comum acontecer com monitores e TVs CRT, com os LCDs e a evolucao da electronica, aqui deste lado do atlantico é q assumimos logo q os 720p são o "mínimo". :)
Tb temos vantagem nos codecs, com algumas emissoes HD a serem transmitidas em h264 enquanto q nos states é usado quase exclusivamente o Mpeg2.

A TV cabo supostamente irá lançar o serviço HD no início de 2007, vamos lá ver o q nos sai na rifa.
(Imagina-se já, lançarem o serviço HD, mas depois limitarem o bitrate para nao nos desabituarem dos famosos macroblockings das suas emissoes. ;)

schon

05-12-2006, 16:07

Muito pelo contrário, acho q o HD vale bem a pena - desde q vi as primeiras demonstrações da Philips à mais de 10 anos atras.
(Para surpresa daqueles q pensam q o HD só surgiu com os LCD e plasmas)

É sim, e eu aproveito ao máximo o q posso desse "sucesso".
Mas uma coisa são as séries televisivas em HD, q essas sim são filmadas de raiz em HD, e outra coisa são as transferências de filmes "filmados" em película - e era a isso q eu me estava a referir.
E isso é verdade tanto seja a transferir para 720x576, 1280x720, ou 1920x1080.
Basta comparar aberrações de DVD com filmes em 4:3 pan&scan, com filmes em DVD em condicoes.

Sacaram algumas pessoas, curiosas de ver com os seus olhos. Ao contrario de muitos q criticam sem alguma vez terem visto nada.
Mas isso já se sabe bem como é. :)

Eu felizmente tenho tido a possibilidade de experimentar ao vivo muito equipamento audio e video. Sinceramente, ter 1080p justifica para tamanho superiores a 40" ou 50", dependendo da distancia a q ves o filme.
O problema está em arranjar conteúdo *real* nos 1080p q realmente faça "brilhar" a alta-definição. Não é por acaso q os filmes mais impressionantes são os filmes com animação gerada por computador, tipo Final Fantasy e filmes da Pixar e Disney. Em filmes de imagem real, claro q ha transferencias de referência, mas muitas outras deixam a desejar.

Muita coisa sim, mas refiro-me aos .ts das transmissoes HDTV completamente originais e inalteradas.
Convertendo essas para h264, consegues reduzir o tamanho para metade com qualidade equivalente - mas tens sempre os originais para poderes comparar.

Exige pq tens o PC a fazer o "deinterlace" para 1080 progressivos. :)

Nao, nao tem... mas se eu te puser a ver os 2, e ficares indeciso sobre qual é qual... (q é o acontece com a maior parte das pessoas).
Claro, nao estou a falar de comparar um filme HD em condicoes, com um de DVD cheio de macroblocking. :)

Ok... então estamos de acordo no geral....

omni0ne

05-12-2006, 17:21

Pergunta: porque será que a maior parte do pessoal se obstina em falar nos 600€? A versão de 500€ é perfeitamente funcional. A única diferença relevante creio ser o não ter "wireless". Mas isso é essencial para jogar? Ainda há pouco tempo comprei um "Wireless Ethernet bridge" da Belkin por €28 (que até funciona muito bem :) )... Se a questão são os discos (20 v 60GB), até se pode colocar qualquer disco de 2.5"! Deve sair mais barato do que dar mais 100€?

Repito. Se 400 e poucos euros por uma x360 não é muito, porque diabo 500 por uma PS3 já o são? Ainda não entendi este ponto. Ah, esqueci-me: "Dá para comprar um jogo."... :-D

eu menciono os 600€ porque na realidade é o modelo que vai ter mais procura
tal como tu referes os 400 e poucos da xbox quando há a versão core que custa 300€

só mesmo quem está na miséria é que não vai dar os 100€ pela versão premium ou pelo modelo de 60gb :wvsore:

niknik

05-12-2006, 17:34

omni0ne

05-12-2006, 20:41

Nao percebo pq tanto (de)batem nos preços de uma consola e outra (especialmente neste thread q nem tem nada a ver com as ditas cujas ;)

Tá mais q visto q em Portugal o preço nao interessa nada, o pessoal mete-se a comprar em "suaves" prestações de 25 euros por mes, e tanto faz q a consola custa 200 Euros ou 1000.

Afinal, como é q a Cofidis, e demais "emprestadeiras" de dinhero sobreviveriam sem o Zé Povinho a abonar juros a torto e a direito, hein? ;)

(Desde q vi uma senhora - de aparencia simples e q nao ostentava ter grandes posses - endividar-se por um telemovel de 600 euros simplesmente pq era o q filho dela queria e nao aceitava outra opção...:nocom8le:

isso é bem verdade :-D
e então nos ultimos anos em que supostamente estivemos em crise...vendeu-se de tudo
sinceramente não sei onde os portugueses arranjam tanto dinheiro, devem estar endividados até as orelhas

o tópico das consolas (e por consequencia, os preços) surgiu porque ambas as duas consolas são boas candidatas a leitores de HD-DVD/Blu-Ray

johnzap

05-12-2006, 22:57

eu menciono os 600€ porque na realidade é o modelo que vai ter mais procura
tal como tu referes os 400 e poucos da xbox quando há a versão core que custa 300€

só mesmo quem está na miséria é que não vai dar os 100€ pela versão premium ou pelo modelo de 60gb :wvsore:

Não são coisas comparáveis. Vamos lá a ver se nos entendemos:

1. Embora tenha descambado um bocado, este tópico falava de leitores de HD, não de consolas. E veio a conversa de que a PS3 custava $600. Ora, o que eu procurava frisar era que com $500 já se ficava com um leitor de Blu-Ray.

2. E a analogia que fazes da PS3 v. X360 não funciona. Enquanto que o modelo Core da X360 é uma treta, nem disco tem, logo onde se guardam os "saves", etc, o modelo mais barato da PS3 tem tanto ou mais material que a versão mais cara da X360. Logo, tens a Core que não se compara com nada e é uma treta, logo o pessoal não compra. Depois tens a PS3 de $500 algo comparável com a X360 Pro (apesar de ter um leitor de HD e ligação HDMI e a X360 não) e, finalmente, a PS3 de $600 que não é comparável com nada, pois tem uma série de tecnologias que nenhuma outra tem (leitor cartões, disco de 60GB e wireless).

Agora, se o pessoal vai para a PS3 mais cara porque gosta de comprar o mais caro, quando, com a mais barata já ficava com tudo o que necessita para jogar descansadamente, isso parece indicar que afinal a PS3 até deve estar barata. :-D

Khaoz_Of_Kosmos

06-12-2006, 01:23

Não sei. Tens aí alguns dados concretos que falem dos custos de prensagem de BR v. HD-DVD para discos não graváveis? Se calhar estás a falar mais de discos graváveis?

Em qualquer caso, repara que todos as principais editoras, com excepção de uma (Universal) aderiram ao Blu-Ray. A menos que estejas a pensar que os decisores são todos uns doidos e mentecaptos, é de esperar que tenham sido devidamente aconselhados em relação a todos os aspectos da questão. Nomeadamente um factor, quiçá o mais importante para eles: custos. Ora, se eles mesmo assim embarcaram no Blu-Ray, porque diabo estás tu preocupado com os custos que eles tenham ou não? :-D

Estava-me também a basear nos custos de terem de alterar todas as linhas de montagem... as fábricas para HD-DVD são as mesma que para DVD...

Quanto a empresas aderirem aos formatos... a Universal não é propriamente pequena lol e depois falas como se todas as outras estivessem do lado do BR, a verdade é que há muitas que fazem para os dois!

Sinceramente eu vou optar pelo que me aparecer em casa lol o meu pai vende desse tipo de coisas... entretanto deve meter lá uns para experimentar :D

Khaoz_Of_Kosmos

06-12-2006, 05:05

Não são coisas comparáveis. Vamos lá a ver se nos entendemos:

1. Embora tenha descambado um bocado, este tópico falava de leitores de HD, não de consolas. E veio a conversa de que a PS3 custava $600. Ora, o que eu procurava frisar era que com $500 já se ficava com um leitor de Blu-Ray.

2. E a analogia que fazes da PS3 v. X360 não funciona. Enquanto que o modelo Core da X360 é uma treta, nem disco tem, logo onde se guardam os "saves", etc, o modelo mais barato da PS3 tem tanto ou mais material que a versão mais cara da X360. Logo, tens a Core que não se compara com nada e é uma treta, logo o pessoal não compra. Depois tens a PS3 de $500 algo comparável com a X360 Pro (apesar de ter um leitor de HD e ligação HDMI e a X360 não) e, finalmente, a PS3 de $600 que não é comparável com nada, pois tem uma série de tecnologias que nenhuma outra tem (leitor cartões, disco de 60GB e wireless).

Agora, se o pessoal vai para a PS3 mais cara porque gosta de comprar o mais caro, quando, com a mais barata já ficava com tudo o que necessita para jogar descansadamente, isso parece indicar que afinal a PS3 até deve estar barata. :-D

Isso de ser comparável ou não... a minha consola preferida é a Wii e custa €250 ahhh e tem leitor de cartões lol!
Quanto ao resto... é engraçado, este fórum é bom para o stress lol agora só gostava de saber como é que há pessoas a ter orgasmos com bocados de plástico e cabos etc etc... sério... os jogos são para DIVERTIR!!! Escolham os jogos que gostam e comprem a consola que vos deixar jogá-los mas que raio!!! A PS3 e 360 até são bem melhores que a Wii, mas eu adoro o Zelda (entre outros) para que vou gastar mais €?? ahh, para ter um cabo melhor... mais resolução... boa! Eu quero experimentar séries de jogos novas ou desconhecidas para mim, por isso mudei da Sony para MS e comprei a 360, e? Foi crime? ahhh, não tem o tamanho da PS3, ahh não tem o processador XPTO... e? estou a jogar jogos que gosto e esta 6ª feira vai ser o delírio! Acho que deviam começar a pensar porque querem uma consola nova... se é só por ser nova... descem o € dos vossos pais! Eu comprei uma nova porque a minha PS2 à 1 ano que não funciona (leitor foi-se) e porque já a tinha à muito tempo, mesmo! Além disso admito que gosto mesmo de estar actualizado neste assunto, mas pelos jogos...

quanto ao HD-DVD vs. BR ... porque não compram umas t-shirts e uns cartazes e vão cortar estradas e protestar para que o "vosso" formato vingue? isto é como discutir clubes de futebol... Quem gosta das coisas sem saber bem porquê não é por vir aqui para o fórum que vai mudar de ideias... isso só serve para discutir mais um bocado!

Mas como já tinha dito... isto é bom para o stress, continuem...

thisempty

06-12-2006, 05:15

bem, respondendo por mim, não compro uma t shirt e um cartaz
e não vou cortar estradas e protestar pq eu tou-me a cagar para o blu ray e para o hd dvd, não tenho nenhum formato preferido.
E qdo compro uma consola não é o dinehiro dos meus pais que desce, é o meu. Nem todos temos a mesma idade e vivemos à custa dos pais, Khaoz.

Isso de ser comparável ou não... a minha consola preferida é a Wii e custa €250 ahhh e tem leitor de cartões lol!
Quanto ao resto... é engraçado, este fórum é bom para o stress lol agora só gostava de saber como é que há pessoas a ter orgasmos com bocados de plástico e cabos etc etc... sério... os jogos são para DIVERTIR!!! Escolham os jogos que gostam e comprem a consola que vos deixar jogá-los mas que raio!!! A PS3 e 360 até são bem melhores que a Wii, mas eu adoro o Zelda (entre outros) para que vou gastar mais €?? ahh, para ter um cabo melhor... mais resolução... boa! Eu quero experimentar séries de jogos novas ou desconhecidas para mim, por isso mudei da Sony para MS e comprei a 360, e? Foi crime? ahhh, não tem o tamanho da PS3, ahh não tem o processador XPTO... e? estou a jogar jogos que gosto e esta 6ª feira vai ser o delírio! Acho que deviam começar a pensar porque querem uma consola nova... se é só por ser nova... descem o € dos vossos pais! Eu comprei uma nova porque a minha PS2 à 1 ano que não funciona (leitor foi-se) e porque já a tinha à muito tempo, mesmo! Além disso admito que gosto mesmo de estar actualizado neste assunto, mas pelos jogos...

quanto ao HD-DVD vs. BR ... porque não compram umas t-shirts e uns cartazes e vão cortar estradas e protestar para que o "vosso" formato vingue? isto é como discutir clubes de futebol... Quem gosta das coisas sem saber bem porquê não é por vir aqui para o fórum que vai mudar de ideias... isso só serve para discutir mais um bocado!

Mas como já tinha dito... isto é bom para o stress, continuem...

sotavento

06-12-2006, 08:28

Um bom blokbuster é a New-Line lançar uma edição do Senhor dos Aneis em HD-DVD.. ou a Warner lançar o Matrix em hd-dvd.. queres mais exemplos ???

que tem a Sony..Spiderman ?? bah..

Star Wars ... Star Treck ... 100 anos de historial de cinema na dispensa ... etc e tal ... 8|

Blu-Ray ou HD-DVD ... não passam de DVD's 2xDL(prontos um coxe maiores) incompativeis com o velhinho DVD-Video ? (Standard unico actual e não DVD+/-R) <- isto falando de video.
O principal concorrente dos HD/BR vai ser mesmo o DVD e a quantidade abismal de leitores que andam por ai aos pontapes ao preço da uva mijona , para não falar nas paletes de filmes que estão actualmente no mercado.

A "maioria" dos consmidores nem sonha em dar 500/600€ por uma consola e muito menos 1000€ por uma TV-HD ...

rabbit1

06-12-2006, 10:35

Isso de ser comparável ou não... a minha consola preferida é a Wii e custa €250 ahhh e tem leitor de cartões lol!
Quanto ao resto... é engraçado, este fórum é bom para o stress lol agora só gostava de saber como é que há pessoas a ter orgasmos com bocados de plástico e cabos etc etc... sério... os jogos são para DIVERTIR!!! Escolham os jogos que gostam e comprem a consola que vos deixar jogá-los mas que raio!!! A PS3 e 360 até são bem melhores que a Wii, mas eu adoro o Zelda (entre outros) para que vou gastar mais €?? ahh, para ter um cabo melhor... mais resolução... boa! Eu quero experimentar séries de jogos novas ou desconhecidas para mim, por isso mudei da Sony para MS e comprei a 360, e? Foi crime? ahhh, não tem o tamanho da PS3, ahh não tem o processador XPTO... e? estou a jogar jogos que gosto e esta 6ª feira vai ser o delírio! Acho que deviam começar a pensar porque querem uma consola nova... se é só por ser nova... descem o € dos vossos pais! Eu comprei uma nova porque a minha PS2 à 1 ano que não funciona (leitor foi-se) e porque já a tinha à muito tempo, mesmo! Além disso admito que gosto mesmo de estar actualizado neste assunto, mas pelos jogos...

quanto ao HD-DVD vs. BR ... porque não compram umas t-shirts e uns cartazes e vão cortar estradas e protestar para que o "vosso" formato vingue? isto é como discutir clubes de futebol... Quem gosta das coisas sem saber bem porquê não é por vir aqui para o fórum que vai mudar de ideias... isso só serve para discutir mais um bocado!

Mas como já tinha dito... isto é bom para o stress, continuem...

Já há algum tempo que as consolas deixaram de ser só para jogos...

omni0ne

06-12-2006, 10:55

Star Wars ... Star Treck ... 100 anos de historial de cinema na dispensa ... etc e tal ... 8|

Star Trek :D

johnzap

06-12-2006, 11:09

Já há algum tempo que as consolas deixaram de ser só para jogos...

Yeap. Eu tenho 2 Xbox originais por causa do XBMC... E, só de pessoal que conheça, uns 5 compraram-na pelos mesmos motivos. E é fácil de encontrar mais casos...

Não quer dizer que não se jogue, especialmente os mais jovens mas, se a Xbox está nestas casas, é por causa do XBMC. Sem XBMC, todas estas consolas ainda estariam na loja.

Atenção que não estou a dizer que é tudo assim. Mas, é mais que óbvia a tendência que, quer a M$ quer a Sony, estão a seguir, de procurar fazer das consolas algo mais que máquinas para jogos. Não conheço bem mas parece-me que a Nintendo parece ser a que diverge mais desta tendência, fazendo consolas para jogar e pouco mais. Se estiver errado, não me batam, que eu não conheço muito bem a Wii mas é o que me parece.

CoolZero

06-12-2006, 11:16

Johnzap, já percebeste q a thread n é sobre XBOX 360 vs PS3? ou é preciso reportar a um moderador para a fechar?...

HD-DVD tem um codec mais recente e melhor, isto é um facto. Ninguém à partida sabe qual dos formatos vai vender mais, por isso nada garante que o codec que o HD-DVD usa seja uma vantagem.

Independentemente do mercado dos filmes, tanto um como outro formato pode sobreviver apenas no mercado das consolas, até pq qq jogo q comprem para uma consola, seja ele dvd ou xpto-hd-blu-dvd, só vamos usa-lo mesmo na consola :P

niknik

06-12-2006, 11:22

Já há algum tempo que as consolas deixaram de ser só para jogos...

Sim, e nesse aspecto admito q vejo a PS3 a ter mais sucesso como "media center" do q exclusivamente como "consola" de jogos.

Ainda no outro dia estava a tentar fazer um orçamento para um amigo, q tb quer ver filmes em HD no seu novo TV LCD.
Um pczito silencioso com caixa media center, um CPU pra aguentar HDTV, uma placa com aceleração HD + saida DVI + fanless, etc. etc... nao fica propriamente barato.
Os leitores HD por hardware, tao sempre mais limitados a nivel dos codecs q suportam, nunca chegam à versatilidade de um PC.

Entao "pimba", veio-me à ideia: se a PS3 deixar correr software 3rd party - como acontece. Facilmente se transformará num excelente media center!
Ainda faltam muitos meses até ela ficar disponivel por ca, e de momento estou servido - mas nao ponho de lado a hipotese de eventualmente aquilo se tornar o meu prox media center - assumindo q sai um "XBMC" versao PS3 com suporte HDTV. :)

Claro q ha q ter em conta q daqui a uns meses, tb o hardware PC estará mais barato, e possivelmente já se monta uma máquina potente e silenciosa por menos uns euros.

Just my thoughts...

P.S. Nem de propósito, parece q ha gente a discordar do meu ponto de vista. :)
Warner Bros., a major Hollywood studio owned by Time Warner, puts out movies in both formats. Parsons said the conflict was confusing to consumers, and that major companies couldn't fully back a single format, which would drive costs down.

Parsons also said he didn't expect Sony's highly anticipated PlayStation 3, which can also play movies in the Blu-ray format, to have a big impact on video viewing habits, saying people were more likely to use the consoles for playing games

Vamos la ver daqui a 1 ano quem é q tem razao... :)

johnzap

06-12-2006, 17:43

Johnzap, já percebeste q a thread n é sobre XBOX 360 vs PS3? ou é preciso reportar a um moderador para a fechar?...

Ó pá, se isso te faz feliz, reporta lá o que entenderes. Realmente há cada um. Já agora, sendo, quer a PS3 quer a X360 (com addon) leitores de Blu-Ray e de HD-DVD respectivamente, achas que a discussão é off-topic? Já agora, vê lá quem é que começou com PS3 v. X360 e vice-versa que não fui eu certamente.

HD-DVD tem um codec mais recente e melhor, isto é um facto.LOL. É um facto? Já vi que sabes do que falas. :-D

Independentemente do mercado dos filmes, tanto um como outro formato pode sobreviver apenas no mercado das consolas, até pq qq jogo q comprem para uma consola, seja ele dvd ou xpto-hd-blu-dvd, só vamos usa-lo mesmo na consola :PAi sim? Confirma-se que estás à vontade a discutir estes assuntos. Explica aí como é que o formato HD-DVD pode ser usado sem ser em jogos.

Johnzap, já percebeste q a thread n é sobre XBOX 360 vs PS3? ou é preciso reportar a um moderador para a fechar?...

Ó pá, se isso te faz feliz, reporta lá o que entenderes. Realmente há cada um. Já agora, sendo, quer a PS3 quer a X360 (com addon) leitores de Blu-Ray e de HD-DVD respectivamente, achas que a discussão é off-topic? Já agora, vê lá quem é que começou com PS3 v. X360 e vice-versa que não fui eu certamente.

HD-DVD tem um codec mais recente e melhor, isto é um facto.LOL. É um facto? Já vi que sabes do que falas. :-D Nem após já ter explicado que não é nada disso, até com um link altamente esclarecedor, vens agora com esta?

Independentemente do mercado dos filmes, tanto um como outro formato pode sobreviver apenas no mercado das consolas, até pq qq jogo q comprem para uma consola, seja ele dvd ou xpto-hd-blu-dvd, só vamos usa-lo mesmo na consola :PAi sim? Confirma-se que estás à vontade a discutir estes assuntos. Explica aí como é que o formato HD-DVD pode ser usado em jogos. :wow:

thisempty

06-12-2006, 18:02

Olha pá, se achas que foi isso que eu disse deves ter entendido o meu Português como Japonês, ou algo assim.

Parece-me que o teu Português foi bem claro:
Denoto algum fervor religioso e alguma demagogia nas tuas posições. QUE É LÁ ISSO DA SONY PODER COLOCAR A PS3 A METADE DO PREÇO?

Tá aqui, tu a dizeres que eu disse que a Sony poderia colocar a PS3 a metade do preço.

Para que percebas: eu não disse nem pensei nada disso. É mais que evidente que eu entendi e me estava a referir a preços da PS3 sem o Blu-Ray. A Sony já está a levar um valente rombo em cada PS3 vendida, como é que eu iria achar que ainda poderiam baixar os preços, ainda por cima de maneira drástica?

Ah, é mais que evidente que te estavas a referir a bla bla bla??? Então olha, deixa-me responder-te exactamente o mesmo que me respondeste. É que eu não vi que era "mais que evidente", percebes... por isso: "habitua-te a colocar uma ressalva, dizendo que tudo o que vais dizendo não é para levar à letra. Era capaz de ter poupado muita prosa porque, obviamente, não iria perder tempo a argumentar com alguém assim"

Qdo eu digo algo que é mais que evidente que é um exagero e não é pa ser levado exactamente à letra, tu pegas nisso e não te calas mais e és um picuinhas do crl. Tou-te mesmo a ver numa conversa de amigos, um gajo diz assim: epá, aquela gaja pesa 500kg, é mesmo gorda. Tu viraste e dizes logo: FDx, ela pesa entre 127 e 148kg, isso é um claro exagero. Se não queres ser levado à letra e é um claro exagero dizeres 500kg, então habitua-te a colocar uma ressalva, dizendo que tudo o que vais dizendo não é para levar à letra. Era capaz de ter poupado muita prosa porque, obviamente, não iria perder tempo a argumentar com alguém assim.

Fdx, acorda pá vida pá, lol

Mas dizia eu, olhando então para aqueles preços, a pergunta era, como diabo conseguiria a Sony colocar uma PS3 à venda por $250 quando o modelo equivalente da X360 custa mais de $400. Vês, que coisa simples. Como alguém se põe com um tal arrazoado, a colocar epítetos depreciativos em relação a outros, por algo tão simples e evidente, dá boas indicações de um certo estado de espírito, para não dizer outra coisa...

E qdo alguém faz esta palhaçada toda que tás a fazer só pq alguém disse uma frase em que aplicou um exagero óbvio e que o comum dos mortais entende que não deve ser levado exactamente à letra? Revela que tipo de estado de espírito?

E sim, o modelo equivalente da PS3 mais barata é a X360 mais cara. Já ficou aí para trás um post meu, a explicar porquê. Se achas que não é assim, como disseste algures no meio das tuas tiradas, explica-o, porque era giro continuar a rir-me com este assunto. :-D

Infelizmente, o teu post que ficou aí atrás a explicar pq, é isso mesmo, O TEU POST, e vale o que vale.
A PS3 mais barata não é equivalente à 360 mais cara. E não, não vou explicar pq. Eu fico com a minha e tu ficas com a tua. Então podes-te continuar a rir com esse assunto sozinho.

zer0

06-12-2006, 18:09

CoolZero

06-12-2006, 18:28

Ai sim? Confirma-se que estás à vontade a discutir estes assuntos. Explica aí como é que o formato HD-DVD pode ser usado em jogos.

Da mesma forma q usas dvds..

The Blu-ray Disc Association has added the MPEG-4 AVC and VC-1 video codecs to its specification for prerecorded Blu-ray Disc media (...)
HD-DVD (High Definition/High Density-DVD), the main competitor to Blu-ray Disc, has already made the two codecs part of its standard for prerecorded discs. In June companies supporting HD-DVD trumpeted this as one of its advantages over Blu-ray Disc.

niknik

06-12-2006, 20:23

Quando falam numa revisão do dvd para suportar codecs de alta definição, isso iria implicar sempre um novo leitor de dvd´s para casa, e essas novidades saem sempre com um preço a condizer, e mais facilmente me vejo a gastar algumas centenas de euros num modelo novo como br ou hddvd, do que numa tecnologia ultrapassada.

Só q esses aparelhos já existem, e ha mais de um ano - enquanto q os "oficiais" HD-DVD e Bluray andavam às cabeçadas com as protecções anticopias e demais coisas.

De resto, estamos a falar de leitores q rondam os 250-300 euros, comparados com leitores q só surgiram muito mais recentemente e q custam para cima do dobro.

A tecnologia não é "ultrapassada", trata-se dos mesmos codecs usados actualmente, só se trata de usar um suporte barato e q existe em larga escala, em vez de ter q pagar fortunas pelos novos.
Mas como já disse, acho q ambos os formatos recentes tardaram demasiado em aparecer, e vao perder para os discos rígidos e os "downloads".

(mas claro, é apenas a minha opiniao pessoal :)

omni0ne

06-12-2006, 21:01

niknik

06-12-2006, 21:11

http://www.engadget.com/2006/12/06/chinese-manufacturers-prepared-to-switch-from-dvd-to-evd-in-08/

"This "Red-ray" HD approach promises to support resolutions up to 1080p without a need to increase disc capacity significantly, and will allow them to launch with players at the same price as current DVD -only models."

http://news.yahoo.com/s/ap/20061206/ap_on_hi_te/china_new_dvd

"The industry group says EVD players will retail for about 700 yuan ($87), about the same as a DVD player."

interessante... :wvsore:

Tava a ler isso no momento em q recebi o mail do update aqui no thread. ehehhe
Só espero q isto pegue a serio, e deixe o resto do mundo de boca aberta. :)

E tb nao é de ignorar o último paragrafo:
"Additionally, the format's backers plan to sell movies at download-and-burn kiosks and allow users to rip movies to their hard drive -- no hacking necessary. "
A concretizar-se como eles anunciam, é uma jogada de mestre.:004:

zer0

06-12-2006, 22:06

Essa maravilhosa tecnologia que existe desde 2004, com 4 (quatro) lindos, titulos disponiveis, 2008 será o grande ano quando ficarem disponiveis prai uns 6 filmes! Neste momento devem haver mais modelos de leitores que filmes..lol

johnzap

06-12-2006, 23:38

Ai sim? Confirma-se que estás à vontade a discutir estes assuntos. Explica aí como é que o formato HD-DVD pode ser usado em jogos.

Da mesma forma q usas dvds..

Estás tão a leste da realidade que nem tem piada. Investiga, estuda a questão. Dou-te esta pista: não podes utilizar a drive HD-DVD addon da X360 para ler jogos em HD-DVD. Tal coisa não vai existir. Todos os jogos para a X360 sairão sempre em DVD e nada mais.

The Blu-ray Disc Association has added the MPEG-4 AVC and VC-1 video codecs to its specification for prerecorded Blu-ray Disc media (...)
HD-DVD (High Definition/High Density-DVD), the main competitor to Blu-ray Disc, has already made the two codecs part of its standard for prerecorded discs. In June companies supporting HD-DVD trumpeted this as one of its advantages over Blu-ray Disc.

Não sei o que queres dizer com aquilo ali em cima. Apesar de uma colagem algo confusa, até desmente o que tinhas dito. Para que não fiques com dúvidas: quer o HD-DVD quer o Blu-Ray suportam exactamente os mesmos codecs: MPEG-2, MPEG-4/AVC e VC-1. Isto significa que, para poderem ostentar os respectivos logos, terão de permitir a leitura de discos codificados em qualquer um dos três codecs. Aliás, pelo menos do lado do Blu-Ray, já foram editados discos nos 3 formatos. Não sei como concilias isto com a tua tirada de que é um facto que os codecs adoptados pelo DVD Forum, para o HD-DVD, são superiores aos da Blu-Ray Disc Association?

johnzap

06-12-2006, 23:49

Tá aqui, tu a dizeres que eu disse que a Sony poderia colocar a PS3 a metade do preço.

E mais blá, blá, blá, etc.

Vejo que, apesar de teres prometido o contrário, a tua obsessão aqui pela minha pessoa parece ter levado a melhor e lá tiveste de desfiar mais um arrazoado de citações e tiradas pseudo-espirituosas. Dá para confirmar o que eu já suspeitava. Como, para variar, nada dizes e a confusão nessa cabeça já é mais que muita, vamos ficar por aqui que há que ter algum sentido humanitário e isto já está a ficar mais que entediante.

thisempty

06-12-2006, 23:58

E mais blá, blá, blá, etc.

Vejo que, apesar de teres prometido o contrário, a tua obsessão aqui pela minha pessoa parece ter levado a melhor e lá tiveste de desfiar mais um arrazoado de citações e tiradas pseudo-espirituosas. Dá para confirmar o que eu já suspeitava. Como, para variar, nada dizes e a confusão nessa cabeça já é mais que muita, vamos ficar por aqui que há que ter algum sentido humanitário e isto já está a ficar mais que entediante.

É mais bla bla bla? Não rapaz, é o que tu me pediste. Não serve? Se não servir explica. Ups, não explicas... dizes que é mais bla bla bla... é bem mais fácil do que explicar. Especialmente qdo não se pode. Tu não cortas pa canto de fininho, é mesmo alívio de biqueirada pá bancada. (uau, tb sei escrever piadinhas pseudo, deve ser de já estar doente de ler as tuas).
1º não tenho obsessão nenhuma pela tua pessoa. Posso-te dizer exactamente o mesmo, ou serão os teus posts uma miragem minha?
"mais um arrazoado de citações e tiradas pseudo-espirituosas", Realmente a tua prosa aumenta em palavras caras, mas, pelos vistos, ainda diz menos que a minha. Já que não argumentáste sobre nada do que eu disse, limitáste-te a dizer essas verdadeiras pérolas que te fazem parecer um gajo inteligente, e sempre é bem mais fácil de utilizar numa discussão do que contra argumentar. É pena é que sirva apenas de fogo de artifício, pq de conteúdo não tem mto (não tem nada)..
Como, para variar, ainda disseste menos que eu, vamos ficar por aqui. E pela 1ª vez concordo ctgo, tás a ficar mais que entediante.

Jintro

07-12-2006, 00:06

OnTopic SFF.
O botão de Report existe para ser usado.

VioletFluid

07-12-2006, 11:07

Estás tão a leste da realidade que nem tem piada. Investiga, estuda a questão. Dou-te esta pista: não podes utilizar a drive HD-DVD addon da X360 para ler jogos em HD-DVD. Tal coisa não vai existir. Todos os jogos para a X360 sairão sempre em DVD e nada mais.

Tal coisa não vai existir unicamente porque a Microsoft assim o quer, pois tal é tecnicamente possivel.

CoolZero

07-12-2006, 11:52

At present, Microsoft (Research) says the HD-DVD will only be for movies. There are no current plans to offer games on HD-DVDs.

That could – and very likely will - change, of course. As developers begin to truly take advantage of the system's features in the coming months and years, you're going to see games that cannot fit onto a single DVD. In fact, that's already happening. The developer of "Enchant Arms," an upcoming role-playing game in Japan, told Gamespot.com last year it was hoping to be able to fit the game on two discs, but admitted "that's even looking grim." Any old school gamer can tell you that switching discs while playing is not a fun experience.

Game developers are in something of a bind, though. Even if Microsoft opens up the HD-DVD player for game software and even if sales of the peripheral soar, game makers will still have to publish two versions of the game, which could confuse and frustrate consumers.

É uma política inicial da M$, mas acredito certamente, como podes ver neste artigo, que quando começarem a sair jogos maiores que um DVD, essa mesma política mude. Não é tecnicamente impossível, e sinceramente, até acredito q dentro de alguns meses, lá para o verão do ano que vem, saiam os primeiros jogos em HD-DVD. Provavelmente, de inicio, a edição do jogo será em ambos os formatos...
Acho que esta estratégia da M$ serve principalmente para quem compre agora a consola com DVD, n fike a pensar q vai ter de gastar maos $200 para dps conseguir jogar aos novos jogos, por isso preferem dizer que para já é para ver filmes. Se fores a ver, o mesmo se passou nos PCs, aquando dos leitores de DVD, os jogos sairam em ambos os formatos.

Em relação ao VC-1, é certo que ambos os formatos o suportam, mas o mais giro foi os blu-ray terem saído em MPEG2 inicialmente...
http://www.hometheaterblog.com/hometheater/2006/06/bluray_vs_hddvd.html

Summary:

HD image quality is by and large dictated by its bit-rate, MPEG2 is an ancient (in relative terms) video codec. VC-1 is two to three times more efficient than MPEG2, and thus far it seems to be apparent, that Blu-ray’s smaller disc sizes are only exacerbating this inefficiency.

Until Blu-ray either adopts VC-1 as their sole video codec or releases Blu-ray movies on 50GB discs, it’s very unlikely that Blu-ray’s image quality will even match, much less surpass that of HD-DVD’s.

HD-DVD is simply delivering higher bit-rates and overall better image quality, than Blu-ray is capable of with the combination of MPEG2 and 25GB Blu-ray discs.

In theory with 50GB discs Blu-ray could greatly improve its video quality even with MPEG2, but again until it’s on shelves and in players it’s just a theory.

Like I stated earlier, much of this could change with the introduction of dual-layer, 25GB (50GB total) discs from Blu-ray. But this begs the question if Blu-ray part deux only matches and doesn’t surpass HD-DVD in video quality, why the $500 premium?

johnzap

07-12-2006, 12:14

É uma política inicial da M$, mas acredito certamente, como podes ver neste artigo, que quando começarem a sair jogos maiores que um DVD, essa mesma política mude. Não é tecnicamente impossível, e sinceramente, até acredito q dentro de alguns meses, lá para o verão do ano que vem, saiam os primeiros jogos em HD-DVD. Provavelmente, de inicio, a edição do jogo será em ambos os formatos...

Tens razão. Tinha lido que a drive de HD-DVD não iria ser usada para jogos. Pelos vistos tal não é uma verdade definitiva. Mas a questão será mais das editoras estarem interessadas em lançar jogos em HD-DVD quando muita gente apenas poderá ler DVD. Poderá mudar se os possuidores da X360 adirerem em massa ao addon? Aguardemos.

Em relação ao VC-1, é certo que ambos os formatos o suportam, mas o mais giro foi os blu-ray terem saído em MPEG2 inicialmente...

Epá, ainda não percebi o que queres concluir. Tu começaste por dizer que era um facto que os codecs do HD-DVD são superiores aos do Blu-Ray. Penso que já deve ser evidente para ti que isso é falso. Os codecs de ambos os formatos são exactamente os mesmos (MPEG-4 AVC, MPEG-2 e VC1). Depois falas dos primeiros discos Blu-Ray terem saído em MPEG-2. Isso foi uma decisão daquele estúdio em concreto e para aqueles títulos em concreto. Não tem nada a ver com o Blu-ray em si. E muita coisa já saiu depois disso e noutros codecs. No artigo que referes é dito que, se se quer boa qualidade tem de se optar pelo VC-1. Opinião não fundamentada. O MPEG-4 AVC é perfeitamente capaz de fazer um trabalho similar. E, finalmente, os resultados das primeiras comparações enfermavam de um vício fundamental: usavam um aparelho defeituoso, da Samsung. O aparelho trazia um bug de todo o tamanho que causava uma substancial degradação de imagem. Será que a Samsung tem controle de qualidade? :rolleyes: Com um leitor em condições e já os há, de várias marcas, os resultados são substancialmente diferentes.

Para concluir: "Long live DVD" e abaixo com o HD-DVD/Blu-Ray. :D

CoolZero

07-12-2006, 13:57

Nisso tens razão.. long live the DVD...

Há uns tempos falava-se mto do DVD-R e do DVD+R, mas no fundo qq leitor lia os dois formatos, por isso foi um grande _whatever_ para essa guerra e pronto.

Por isso, se eventualmente aparecerem leitores com ambos os formatos, o mais barato vai imperar... agora, se não, o mercado deverá reagir um pouco pela solução mais barata e a mais cara tenderá para um mercado "alternativo" ou poderá mesmo deixar de existir. Faz-me um pouco lembrar os super audio cd.. em q a qualidade era mt boa, isto e akilo, mas kem os tem? :P
Eu, para ver filmes, kero o mais barato, mantendo a qualidade que quero. Há duas hipóteses, logo, opto pela mais barata.

No mercado dos jogos, neste momento tenho uma XBOX 360, se a manter poderei pensar no add-on dos HD-DVDs se achar que vale mesmo a pena, ou seja, se os jogos em HD-DVD forem de facto uma vantagem. Acredito que em breve as xbox vêm com drive hd-dvd em vez da drive de dvds, se isso assim for, o mercado dos jogos avança claramente para esta solução e aí o add-on, no meu caso, seria "quase" imperativo.

No mercado dos filmes, há marcas que ditam a qualidade, e não é a samsung. Falo de leitores da Denon por exemplo, como o 1930 de DVDs e etc, em que mesmo para DVD a qualidade é bastante boa (acima de qq samsung...). Para além da Denon, existem outras grandes marcas e todas elas vão optar por um formato (ou os dois). Quando isso acontecer poderá haver grandes mudanças nesta guerra, pois estamos a falar do mercado high-end do home-cinema, akele q dita o melhor entre os melhores. Normalmente a tendencia dps é do mercado "mais barato" acompanhar.. o upscaling apareceu nos leitores de DVD high-end, por exemplo... tal como o HDMI, há uns tempos só o tinhas nos leitores mais caros.