http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y&eurl=


O Vista, pouco tem a ver, é pena...



O Vista está bom, mas poderia ser bem melhor. Tanto tempo que levou (e ainda leva) em desenvolvimento, para não ver nada de revolucionário. Nada que outros sistemas não tenham já com um toque aqui e ali.

A nível visual está bom, mas podia estar melhor. A Microsoft jogou pelo seguro. Largou o novo sistema de ficheiros (poderá sair num SP futuro).

Gostava mais daquele Longhorn! :P

ola greven :hello:

eu há uns dias atrás vi esse vídeo, e pensei a mesma coisa, é verdade que o longhorn estava mais "animado" mas nem quero saber o que consumia de recursos :), o vista esta bom mas claro podia estar muito melhor: mas quem sabe se ainda metem cenas que o longhorn tinha no vista e surpreendem a malta :lol:

abraço

http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y&eurl=


O Vista, pouco tem a ver, é pena...



O Vista está bom, mas poderia ser bem melhor. Tanto tempo que levou (e ainda leva) em desenvolvimento, para não ver nada de revolucionário. Nada que outros sistemas não tenham já com um toque aqui e ali.

A nível visual está bom, mas podia estar melhor. A Microsoft jogou pelo seguro. Largou o novo sistema de ficheiros (poderá sair num SP futuro).

Gostava mais daquele Longhorn! :P

Greven, nada do que está naquele vídeo é impossível com o Windows Vista na versão final.
Muitas daquelas apps do concept vídeo são externas ao Sistema Operativo, e podem ser criadas com a API "Avalon"/Windows Presentation Foundation.


Como nota de rodapé, é possível que o SP1 seja bem mais do que um simples Service Pack.

É que a Microsoft tipicamente só altera a numeração do kernel em ocasiões de elevada importância (exemplo, do Windows 2000 para o Windows XP, o kernel passou de 5.0 para 5.1, mas os SP1 e SP2 não alteraram essa numeração).

No Windows Vista "SP1", a MS quer alterar a numeração do kernel de 6.0 para 6.1, ou seja, será o equivalente à passagem do Windows 2000 para o Windows XP, e o lançamento está previsto para Novembro de 2007, daqui a apenas um ano.

e aquilo era para sair em 2003, pois.

o longhorn tava mt mt fixe para um utlizador domestico! pena que o vista esteja menos recheado!! aquele video a muitos deve deixar agua na boca!! pena!!!

cumps...

O Windows Vista está aqui apenas para fazer a transição entre o Windows XP e o Windows Blackcomb/Vienna. O Vista não estava previsto. O previsto seria passar do XP para o Blackcomb/Vienna. E esse sim, deverá revolucionar a maneira como olhamos para a informática pessoal. Segundo se diz a Microsoft quer implementar uma duração de vida de mais ou menos 3 anos por sistema, portanto se as coisas correrem como previsto podemos esperar ver o Blackcomb/Vienna là para 2009-2010.

Quanto a esse vídeo... não vejo o que é que vos choca. O Longhorn sempre foi o nome de código de um sistema operativo que viria (virá) a ser lançado. Esse vídeo é apenas uma amostra do que poderia, ou não, incluir. E fazer vídeos é fácil.

Lealoureiro13 (http://www.techzonept.com/member.php?u=30558) ... Água na boca? O que é que tu sinceramente viste de tão extraordinário naquele vídeo?

O Vista é muito mais do que esse "eye candy" que por aí anda nesse vid, mas o pessoal tem a mania de bater nessa tecla quando isso realmente é o menos importante.

E como já foi dito, isso que vez aí nesse vid, e melhor ainda (já se viu em N demos) podes fazer com o .NET Framework 3.0 (WinFX), que acabou de sair a versão final, ontem.

E serve para o XP também, não é Vista only.

Para mim o importante no vista são coisas como....:

A remoção de N drivers de Kernel mode, passando para user mode, melhorando assim significativamente a estabilidade, se crashar o device/driver já não leva o SO todo a baixo, só tem de fazer restart/rollback à driver e estás pronto a rolar.

O novo network stack, completamente novo, BASTANTE mais eficiente e já capaz de usar mais de um cpu.

O novo audio stack, onde dobraram a largura do "pipe" permitindo assim qualidade de audio significativamente melhor, extremamente útil para Pro's no biz, e mesmo para o end user que ouça coisas com qualidadade e mexa com os efeitos, no XP fácilmente entopes o "pipe" e começa a distorção party.

As melhorias do Kernel, quer a nível de segurança, performance, a maneira como trata o PF, memoria, and so on, tudo melhor que os antecessores, bem melhor.

Quem quiser conhecer o Vista como deve ser, e não essas tretas que falam on and on again: http://channel9.msdn.com/ShowForum.aspx?ForumID=14

Eu entendo que o GUI é importante, mas sabem, nada nesse vid me diz que esse é melhor, vejo que está cheio disto e daquilo, mas isso não é necessariamente melhor, e poderá ser feito (vai ser acreditem) por N empresas com aplicações externas ao windows, QUANDO existir um interesse real, e fizer sentido (tipo ser produtivo).

Eu por mim já vi N situações onde a MS optou mesmo por não "abusar" dos FX, com por exemplo ir FULL 3d no desktop, rodar para vários etc, por razões de produtividade, estudos que fizeram onde essas coisinhas traziam problemas para empresas etc. Claro, eles podiam fazer isto e aquilo e depois as empresas podiam desligar, a questão é que existem coisas bem mais importantes, e essas coisas a seu tempo vão ser feitas externamente por quem precisar realmente delas, vão ser um nixo, e não a maioria, não justificava.

O Vista(GUI) é um óptimo compromisso entre o que é bonito e útil, e isto é o mais importante para a microsoft e para os seus clientes. Estamos a falar de milhoes de users a usar o mesmo interface, tem de ser o mais compativel possível com a maioria destes users/clientes, se fosse uma pequena empresa acreditem que se davam a outros luxos, outros riscos.

Sou um unix zealot e concordo com o q o slider diz.
Um sistema operativo é bem mais que os plasticos que lhe montam... é o q está por baixo

Sou um unix zealot e concordo com o q o slider diz.
Um sistema operativo é bem mais que os plasticos que lhe montam... é o q está por baixo

nao consigo concordar mais

No Windows Vista "SP1", a MS quer alterar a numeração do kernel de 6.0 para 6.1, ou seja, será o equivalente à passagem do Windows 2000 para o Windows XP, e o lançamento está previsto para Novembro de 2007, daqui a apenas um ano.
Pronto, então espero mais um ano. N vale a pena andar a instalar versões buggy, além de q so interessa quando o novo visual studio sair... E este ainda tem mt pa espremer.

Este vidio é um embuste de todo o tamanho ,pois eu tenho o longhorn e instaleio e sem fazer mais nada do que estar apenas o desktop ,sem mais aplicações abertas ele aterrava-me o pc por completo 2g de memoria ,é impossivel fazer todas a aquelas operações tão fluidamente como aparece no video.E erros era coisa que não faltava ,tal como disse sem abrir qq aplicação ele volta e meia dava erros,quando tentei abrir o notepad bem ....crashou simplemente.Ah e para não falar que não tinha metade daquelas paneleirices todas.

Este vidio é um embuste de todo o tamanho ,pois eu tenho o longhorn e instaleio e sem fazer mais nada do que estar apenas o desktop ,sem mais aplicações abertas ele aterrava-me o pc por completo 2g de memoria ,é impossivel fazer todas a aquelas operações tão fluidamente como aparece no video.E erros era coisa que não faltava ,tal como disse sem abrir qq aplicação ele volta e meia dava erros,quando tentei abrir o notepad bem ....crashou simplemente.Ah e para não falar que não tinha metade daquelas paneleirices todas.


ja alguma x pensaste que o video pode ter sido renderizado de forma a mostrar a fluidez que seria o SO no futuro?

Ja alguma x pensaste que o SO poderia tar a correr numa makina excessivamente capaz de acelerar o SO ao maximo mesmo sendo uma build ainda em fase embrionaria?

Este vidio é um embuste de todo o tamanho ,pois eu tenho o longhorn e instaleio e sem fazer mais nada do que estar apenas o desktop ,sem mais aplicações abertas ele aterrava-me o pc por completo 2g de memoria ,é impossivel fazer todas a aquelas operações tão fluidamente como aparece no video.E erros era coisa que não faltava ,tal como disse sem abrir qq aplicação ele volta e meia dava erros,quando tentei abrir o notepad bem ....crashou simplemente.Ah e para não falar que não tinha metade daquelas paneleirices todas.

Lembro-me de ter o longhorn build 8051 instalada na máquina há uns anitos, e num PIV 1.7 c/ 512 de RAM, a máquina quase paralizava. Isto numa instalação fresca.

Realmente estava bonito, mas batante puxadote. Ainda não instalei o Vista, mas espero que esteja mais solto ...

Em 2003 não havia maquinas no mercado capazes de por aquele so a correr tão fluido,por isso é que eu digo que este video é um embuste ,pois deve ter sido acelarado e de que forma.
O vista sempre esta mais fluido.Embora continue a exigir grandes maquinas,mas isso já era de esperar.

Sou um unix zealot e concordo com o q o slider diz.
Um sistema operativo é bem mais que os plasticos que lhe montam... é o q está por baixo



Claro que sim. E ninguém diz o contrário, nesse aspecto gosto bastante do Vista, tal como o já referi e defendi N vezes. Mas sim, referia-me ao look e funcionalidades visuais do sistema Operativo. Sinceramente não sou fã do Aero, não gosto muito, não o acho visualmente intuitivo. A primeira skin, que vêm aí no Video era a Royal, mais simples mas para mim compria melhor a função.

Mas um Sistema Operativo também deve evoluir, deve causar impacto no utilizador, deve inovar, o Vista fez isso, mas foi um passo muito ténue para o que prometiam com o Longhorn e isso não há como negar.

A principal desilusão como referi foi removerem o novo sistema de ficheiros do lançamento do Vista, o tal revolucionário... E isso não tem nada a ver com eyecandy.




Realmente estava bonito, mas batante puxadote. Ainda não instalei o Vista, mas espero que esteja mais solto ...


Bastante mais por certo. O meu PC não é nada de especial, 1GB de RAM, um AMD 64 3200+ e uma nVidia 6800 e corre a Beta2 do Vista na boa. Aliás, o tempo de loading dos programas é brutal, mesmo muito rápido.

Em 2003 não havia maquinas no mercado capazes de por aquele so a correr tão fluido,por isso é que eu digo que este video é um embuste ,pois deve ter sido acelarado e de que forma.
O vista sempre esta mais fluido.Embora continue a exigir grandes maquinas,mas isso já era de esperar.Aquilo é só um vídeo que é suposto mostrar aquilo que o sistema será OU NÃO. Pouco importa o tipo de máquinas que há naquela altura. O importante é o sistema se desenvolver para conseguir fazer isso em máquinas adaptadas quando sair. Não é embuste nnhum.

A primeira skin, que vêm aí no Video era a Royal, mais simples mas para mim compria melhor a função.Aquele interface é o bis-avô do Royal. Não o Royal.

A ausência do sistema de ficheiros WinFS é claramente o maior ponto fraco do Vista. Tirando isso...

Agora olhem para esse vídeo e convençam-se de que isso tudo e MUITO MAIS estará presente no Blackcomb/Vienna. See you daqui a 4 anos.

Aquilo é só um vídeo que é suposto mostrar aquilo que o sistema será OU NÃO. Pouco importa o tipo de máquinas que há naquela altura. O importante é o sistema se desenvolver para conseguir fazer isso em máquinas adaptadas quando sair. Não é embuste nnhum.

Aquele interface é o bis-avô do Royal. Não o Royal.

A ausência do sistema de ficheiros WinFS é claramente o maior ponto fraco do Vista. Tirando isso...

Agora olhem para esse vídeo e convençam-se de que isso tudo e MUITO MAIS estará presente no Blackcomb/Vienna. See you daqui a 4 anos.


Olha uma coisa ,mesmo que o pc fosse muito rapido e o OS fosse fluido ,digo-te por exprencia propria que ele estava cheio de bugs,o sistema WinFS que tanto falas foi abandonado por algum motivo não achas? .O longhorn tinha tantos problemas que nem sei como lhes foi possivel sequer fazer aquele video pois ele crahava por tudo e por nada ,erros de kernel era uma constante.

Ninguem notou que eles passaram à frente do WME ?... :-D :-D

Ninguem notou que eles passaram à frente do WME ?... :-D :-D


O windows ME nunca exisitiu, pergunta ao Bill Gates. :D

Eu achei genial, pena é nao poder ter sido oficial. era altamente :s enfim.

fikamos com o vista =D

Eu achei genial, pena é nao poder ter sido oficial. era altamente :s enfim.

fikamos com o vista =D


Lê o que foi dito em cima.


Repito, gosto mais do aspecto do Royal final do que do Windows Aero (Glass) que não acho tremendamente eficaz. O simples facto dos títulos das janelas não serem consistentes como são no XP, com um background color, pode ser confuso por vezes.

Assim como fiquei desiludido quando eles anunciaram que o novo sistema de ficheiros iria ficar de fora. Espero que o SP1 seja bom e traga o novo sistema de Ficheiros assim como mais improvements. :)

Este vidio é um embuste de todo o tamanho ,pois eu tenho o longhorn e instaleio e sem fazer mais nada do que estar apenas o desktop ,sem mais aplicações abertas ele aterrava-me o pc por completo 2g de memoria ,é impossivel fazer todas a aquelas operações tão fluidamente como aparece no video.E erros era coisa que não faltava ,tal como disse sem abrir qq aplicação ele volta e meia dava erros,quando tentei abrir o notepad bem ....crashou simplemente.Ah e para não falar que não tinha metade daquelas paneleirices todas.

tive (e ainda tenho o dvd) do longhorn build 4074 instalado no meu athlonxp 2000+, com 1 gb de DDR333. Na altura era um pequeno dvd de 730 mb. Era mais estável que a beta 1 do Windows Vista :\ claro que também era bastante mais pesado, mas tive aquilo durante uma semana instalado, e não me deu quase problemas nenhuns, nem era assim tão pesado qto isso.

A beta 1 do Vista obrigou-me a reinstalar o Vista 3 vezes, porque quando me dava blue screen nunca mais arrancava, só por aí... :zzz:

Para mim O Vista é um SO em fase de transição para o que a microsoft queria fazer, mas eram demasiadas alterações para fazer, por isso é que muito do que tava previsto para o vista foi deixado pelo caminho. Havia algumas funcionalidades disponiveis no Longhorn que estão no Vista por causa disso.

O Vista+1 será ( acho eu ) aquilo que eles querem, um Windows dotnet.

Os meus pensamentos no assunto :)

Tou a postar isto do Vista. :)

Levem este tópico mais como as alterações do Vista a nível de Interface e Usabilidade. O "Under-The-Hood" do Vista é que vem fazer a grande diferença para o XP. Principalmente o WPF e o DX10. Assim como o novo suposto sistema de Segurança onde o iE7 desempenha um papél fundamental. O Windows Defender vem instalado por default também.

tive (e ainda tenho o dvd) do longhorn build 4074 instalado no meu athlonxp 2000+, com 1 gb de DDR333. Na altura era um pequeno dvd de 730 mb. Era mais estável que a beta 1 do Windows Vista :\ claro que também era bastante mais pesado, mas tive aquilo durante uma semana instalado, e não me deu quase problemas nenhuns, nem era assim tão pesado qto isso.

A beta 1 do Vista obrigou-me a reinstalar o Vista 3 vezes, porque quando me dava blue screen nunca mais arrancava, só por aí... :zzz:
Durante essa semana não mexeste nele pois não?
Tentas-te ver alguma coisa?
Duvido pois para alem de ficares desiludido teiras tido kernel errors a torto e a direito ,para alem da paciencia necessaria para tentar fazer algo.As funcionalidades "revulcionarias" do longhorn foras deixadas para tras ,pois para as por a funcionar ainda teram de fazer muito desenvolvimento e provavelmente nunca sera possivel ter algumas delas pois iriam sempre independentemente do PC torna-lo lento ao fim de pouco tempo.

O Vista além das inovações "Under-The-Hood" e tudo inerente a novas tecnologias/evolução de funcionalidades etc., tem algo que ao nível "user" não nos vai dizer muito, que foi a Microsoft ter construído o Vista todo por componentes, bem... de uma forma muito melhor do que até então a este nível (podem ver isto como modulos, cada equipe Windows faz a sua parte e tudo encaixa), permitindo assim que os Windows developers possam fazer alterações muito mais rapidamente, e com uma ideia exacta das dependências, de todas as partes em que estão a "tocar" com as alterações que estão a fazer, minimizando assim também muitos bugs, pois a probabilidade de quebrar funções de outras divisões é muitíssimo menor.

Esta foi sem dúvida uma das coisas onde a Microsoft gastou mais tempo, foi um investimento enorme de todas as equipes Windows, very very time consuming. Isto é algo que nos não vemos o beneficio directamente, mas indirectamente vamos sair beneficiados.

Esta foi uma medida necessária para evitar atrasos como os que o Vista sofreu, e por isso mesmo eles agora prometeram não deixar o que aconteceu com o vista voltar a acontecer, prometendo acelerar significativamente o desenvolvimento do SO, e novos SO's daqui para a frente.

Olha uma coisa ,mesmo que o pc fosse muito rapido e o OS fosse fluido ,digo-te por exprencia propria que ele estava cheio de bugs,o sistema WinFS que tanto falas foi abandonado por algum motivo não achas? .O longhorn tinha tantos problemas que nem sei como lhes foi possivel sequer fazer aquele video pois ele crahava por tudo e por nada ,erros de kernel era uma constante.Ouve, aquilo que está naquele vídeo e a build que te foi parar às mãos são coisas diferentes. Mas eu algum dia disse que a retirada do WinFS era injusta? Só disse que tenho pena que não esteja já presente. Só isso.
Mas ainda não percebeste que um vídeo é um vídeo. Eles adaptaram-no àquilo que que queriam fornecer, não obrigatoriamente àquilo que o sistema naquele momento podia oferecer.

Para mim O Vista é um SO em fase de transição para o que a microsoft queria fazer, mas eram demasiadas alterações para fazer, por isso é que muito do que tava previsto para o vista foi deixado pelo caminho. Havia algumas funcionalidades disponiveis no Longhorn que estão no Vista por causa disso.

O Vista+1 será ( acho eu ) aquilo que eles querem, um Windows dotnet.

Os meus pensamentos no assunto :)Essa transição vai ficar completa com a chegada do Blackcomb/Vienna.
Repito-me, sim. ;)

Bastante mais por certo. O meu PC não é nada de especial, 1GB de RAM, um AMD 64 3200+ e uma nVidia 6800 e corre a Beta2 do Vista na boa. Aliás, o tempo de loading dos programas é brutal, mesmo muito rápido.

Eu no meu outro portatil ( Um toshiba SPM30 Centerino 1.7 1gb ram e fx5200 Go) instalei o Beta1 e era uma arrastadeira! so a cena de ter um mini-preview das janelas na barra fazia td arrastar.
Agora no mesmo portatil com o RC2 era um espetaculo! super rapido mas com algumas coisas q não consegui activar, como isso do preview.

O q gostei muito foi do facto de o windows update ter ido sacar a net tds as drivers q faltavam para o portatil.

Axo q é um grande passo para os utilizadores comuns!

O Windows Vista está aqui apenas para fazer a transição entre o Windows XP e o Windows Blackcomb/Vienna. O Vista não estava previsto. O previsto seria passar do XP para o Blackcomb/Vienna. E esse sim, deverá revolucionar a maneira como olhamos para a informática pessoal. Segundo se diz a Microsoft quer implementar uma duração de vida de mais ou menos 3 anos por sistema, portanto se as coisas correrem como previsto podemos esperar ver o Blackcomb/Vienna là para 2009-2010.

Quanto a esse vídeo... não vejo o que é que vos choca. O Longhorn sempre foi o nome de código de um sistema operativo que viria (virá) a ser lançado. Esse vídeo é apenas uma amostra do que poderia, ou não, incluir. E fazer vídeos é fácil.

Lealoureiro13 (http://www.techzonept.com/member.php?u=30558) ... Água na boca? O que é que tu sinceramente viste de tão extraordinário naquele vídeo?


LoL, entao vai sair nestes dias um software que não estava previsto? Caiu do céu? LoL. Como é que uma coisa feita por milhares de pessoas não pode ser/estar previsto???? LOL

[QUOTE=Slider;1245740O Vista(GUI) é um óptimo compromisso entre o que é bonito e útil, e isto é o mais importante para a microsoft e para os seus clientes. Estamos a falar de milhoes de users a usar o mesmo interface, tem de ser o mais compativel possível com a maioria destes users/clientes, se fosse uma pequena empresa acreditem que se davam a outros luxos, outros riscos.[/QUOTE]

É pena que os sistemas operativos "úteis" venham agora apenas a funcionar em placas graficas que custam pelo menos 100 euros........ A isso eu poderia chamar falta de jeito para programar graficas...

Sou um unix zealot e concordo com o q o slider diz.
Um sistema operativo é bem mais que os plasticos que lhe montam... é o q está por baixo

Exacto, por isso é que a microsoft é a tipica merda de sempre. Por baixo é só erros e falta de sincronia com outras equipas que nem com SPs vai ao sitio..
Já tenho mais de 15 anos de microsucks, e quem for do "meu tempo" (e não só..) sabe muito bem o que estou a falar!

É pena que os sistemas operativos "úteis" venham agora apenas a funcionar em placas graficas que custam pelo menos 100 euros........ A isso eu poderia chamar falta de jeito para programar graficas...

A ir por essa ordem de ideias ainda hoje estávamos a fazer SO's para ser tão leves como era o MS-DOS ou o Windows 95.

O hardware avança, o software acompanha. E aqueles que não tem dinheiro para acompanhar nem um nem outro, vão sempre ficar a perder, mas isso é em tudo....

De qualquer maneira a GUI sem o AERO ligado está bem conseguida também, e tem praticamente todas as funcionalidades fora as transparências e o flip3d, não necessitas portanto de uma grafica XPTO para usufruir do Vista.

E isso do pelo menos 100€ é treta, eu corro o Vista com uma 6200 na perfeição e custou 10cts.

Um SO multi-purpose como o Windows vai sempre ficar mais pesado a cada geração, mas só o é para fazer uso do hardware novo, se não do que interessa ter Uber CPU's e placas gráficas se não tiras partido desta.

O Vista até em sistemas com vários anos já tem melhor performance que o XP, portanto em muitos aspectos até é mais rápido em sistemas antigos, sobre td quando acompanhado com 2GB mem para poder aí fazer uso da mesma de forma inteligente e speedar o sistema todo, pois mantém em memoria os files mais usados etc e tal.

A ir por essa ordem de ideias ainda hoje estavamos a fazer SO's para ser tão leves como era o MS-DOS ou o Windows 95.

O hardware avança, o software acompanha. E aqueles que não tem dinheiro para acompanhar nem um nem outro, vão sempre ficar a perder, mas isso é em tudo....


Pois avança.. O Windows 3.11 corria aqui num Schneider XT a 8.54MHz....
A microsucks é que não quer fazer alternativas sem ser o pixelshader 3! Ou tu achas que com outras funções das graficas não se conseguia fazer a mesma coisa? Claro que sim, dava mas era mais trabalho... Tinha-se de programar, em vez de chamar uma ou outra função...
É que como dizes, o hardware avança e cada vez é mais potente, isso só fez com que empresas tipo microsucks não precisassem de fazer código eficiente. Uma vez que com a potencia dos dias de hoje qualquer merda de código ineficaz(a nivel de optimização/velocidade) é corrida relativamente rápido com bom hardware..
Programar quando as maquinas eram a 8.54Mhz todas as linhas de código contavam para a sua eficácia , agora isso é tretas.

Pois avança.. O Windows 3.11 corria aqui num Schneider XT a 8.54MHz....
A microsucks é que não quer fazer alternativas sem ser o pixelshader 3! Ou tu achas que com outras funções das graficas não se conseguia fazer a mesma coisa? Claro que sim, dava mas era mais trabalho... Tinha-se de programar, em vez de chamar uma ou outra função...
É que como dizes, o hardware avança e cada vez é mais potente, isso só fez com que empresas tipo microsucks não precisassem de fazer código eficiente. Uma vez que com a potencia dos dias de hoje qualquer merda de código ineficaz(a nivel de optimização/velocidade) é corrida relativamente rápido com bom hardware..
Programar quando as maquinas eram a 8.54Mhz todos as linhas de código contavam para a sua eficácia , agora isso é tretas.

E tinhas o Windows Vista pronto daki a 15 anos em vez de 5, esse tipo de eficiência primeiro é necessário MUITO TEMPO, e é necessário também "talento" por parte de programadores que é dificílimo de encontrar a esse nível, não existe muita gente no mercado com unhas para tal.

E estás-me a falar de um tempo onde um SO não tinha a dimensão que tem agora, simplesmente não se aplica, não dessa forma.

Eu concordo que em muitos aspectos a brute force tem sido usada, mas também não podes ir tão longe e generalizar a grosso modo assim, as coisas não são tão simples quanto isso.

No tempo onde o hardware nos limitava extremamente, o pessoal do software tinha fazer o "impossível", ainda assim acabava limitado. Hoje em dia não é assim e o mercado molda-se à volta disso, e a Microsoft e todas as outras empresas não se vão crucificar por causa disso, jogam as cartas que lhes dão para a mão.

Simplifiquei, porque apenas estava a focalizar esse ponto de vista.
Eu concordo que este sistema (Vista) está melhor do que o XP, a julgar pelo ultimo RC que tenho aqui. Mas já viram a diferença das caracteristicas do hardware desde a saida do XP? Eu penso que os principais sistemas comercias cada vez se aproveitam menos essa potência toda.
Ainda há um mês instalei um ubuntu 5 num p3 a 900Mhz com 256Mb de memória e aquilo faz praticamente tudo a boa velocidade.


E estás-me a falar de um tempo onde um SO não tinha a dimensão que tem agora, simplesmente não se aplica, não dessa forma.


O Windows (e muitos outros) ainda tinham a ganhar muito com a arquitectura de hardware/sistema do Amiga a 7Mhz... ;) Já naquela altura tinha multi-tarefa real..Muita à frente no seu tempo, muito mais que a base da arquitectura PC dos dias de hoje (devido à compatibilidade).. ;)

LoL, entao vai sair nestes dias um software que não estava previsto? Caiu do céu? LoL. Como é que uma coisa feita por milhares de pessoas não pode ser/estar previsto???? LOL
Meu amigo, não, não estava previsto. O previsto era termos apenas o que na altura seria o sucessor do Windows XP: Blackcomb. Mas a viragem entre o XP e o Blackcomb seria demasiado radical em tão pouco tempo. Surgiu a necessidade dum intermédio que acabou por dar pelo nome de Longhorn/Vista. Ok?

Meu amigo, não, não estava previsto. O previsto era termos apenas o que na altura seria o sucessor do Windows XP: Blackcomb. Mas a viragem entre o XP e o Blackcomb seria demasiado radical em tão pouco tempo. Surgiu a necessidade dum intermédio que acabou por dar pelo nome de Longhorn/Vista. Ok?

Entao eles andaram a programar para deitar fora código? Ou andaram esses anos todos a teorizar apenas? Isso são apenas nomes..

É que se diga, o vista (ou lá o que seja..) vem atrasado com quantos anos?

Entao eles andaram a programar para deitar fora código? Ou andaram esses anos todos a teorizar apenas? Isso são apenas nomes..

É que se diga, o vista (ou lá o que seja..) vem atrasado com quantos anos?
Eles não andaram a programar para deitar fora o código. Eles andaram a programar para se chegar a algo com as potencialidades do futuro Blackcomb. Como seria uma mudança demasiado radical, optaram por deixar algumas tecnologias e novidades de lado e criar uma versão intermédia que dá pelo nome de Vista.

Passou-se o mesmo com o Windows 98, o ME e o XP. O ME não estava previsto mas acabou por ser um intermédio. Pronto, ok, diga-se que foi um intermédio que só piorou as coisas, mas prontos... :D

Atraso do Vista? Uns 3, penso eu.

Também estou a postar do Vista mas nota-se uma grande quebra de velocidade em relação ao XP, até a fazer scroll aqui no firefox noto uma falta de fluidez. Claro que isto é consequência do meu pc, é natural que aconteça.

Até agora estou a gostar da experiência mas o Vista pouco ou nada tem de inovador, tudo o que vi no Vista já tinha visto noutros SO's.

Eles não andaram a programar para deitar fora o código. Eles andaram a programar para se chegar a algo com as potencialidades do futuro Blackcomb. Como seria uma mudança demasiado radical, optaram por deixar algumas tecnologias e novidades de lado e criar uma versão intermédia que dá pelo nome de Vista.

Passou-se o mesmo com o Windows 98, o ME e o XP. O ME não estava previsto mas acabou por ser um intermédio. Pronto, ok, diga-se que foi um intermédio que só piorou as coisas, mas prontos... :D

Atraso do Vista? Uns 3, penso eu.

My point exactely! A isso chama-se incumprimento de objectivos e prazos, não se chama imprevistos...

My point exactely! A isso chama-se incumprimento de objectivos e prazos, não se chama imprevistos...Eles não te prometeram que te iam fornecer 'N' funcionalidades no dia 'A'. Os objectivos e prazos internos deles é uma coisa, o que vem cá para fora é outra. A única questão relativamente aos prazos em que falharam foi no facto do Vista estar previsto para verão 2006 (ou antes, sinceramente não sei) e só sai em Janeiro de 2007.

Mas pk é q aproveitam smp threads em que falam de um producto Microsoft para falar mal da empresa??

Um SO tão generalista como o XP( em nivel de hardware) apresenta smp certos problemas! A realidade é q o XP está feito para trabalhar com quase tdo o q lhe meterem a frente!
Se o podiam melhorar? claro, mas o mesmo acontece com tds os SO.
Por exemplo em qualquer distro de linux tb tem problemas, assim como no MacOS.

Quanto ao Vista, sim podia estar melhor, sim podia estar mais inovador, sim tem muitas coisas ja vistas noutros SO mas eu espero pelo final para ver.

Sim, o Vista corre em PC's sem placas de 100 euros ou 1000 euros.

Corre em PC's bem generosos:

http://arstechnica.com/guides/tweaks/vintagevista.ars

Realmente aquele video não mostra nada de inovador.
Aquilo a mostrar imagens é a mesma ideia que o picasa 2 do google, secalhar tiraram de lá a ideia :D.
Quanto ao resto acho que com plugins such as Windows Blinds e derivados chegavamos lá.
Eu por enquanto estou satisfeito com o XP, e está estável para trabalhar não estou a ver mudar para o Vista tão rápidamente. É certo que vou testar mas dúvido que fique por lá. ;)

Mas pk é q aproveitam smp threads em que falam de um producto Microsoft para falar mal da empresa??

Um SO tão generalista como o XP( em nivel de hardware) apresenta smp certos problemas! A realidade é q o XP está feito para trabalhar com quase tdo o q lhe meterem a frente!
Se o podiam melhorar? claro, mas o mesmo acontece com tds os SO.
Por exemplo em qualquer distro de linux tb tem problemas, assim como no MacOS.

Quanto ao Vista, sim podia estar melhor, sim podia estar mais inovador, sim tem muitas coisas ja vistas noutros SO mas eu espero pelo final para ver.

Se calhar fala-se mal, porque a empresa merece....

O linux não é tao generalista quanto o Windows? E eu que pensava que ainda era mais, visto que incorpora mais arquitecturas (quase todas as existentes) nas suas builds.... LoL

E vêm dizer que o Windows XPTO não sao resource hogs???? Se dizem que não são, abram os olhos...

Ainda há um mês instalei um ubuntu 5 num p3 a 900Mhz com 256Mb de memória e aquilo faz praticamente tudo a boa velocidade.

Sim, o Vista corre em PC's sem placas de 100 euros ou 1000 euros.

Corre em PC's bem generosos:

http://arstechnica.com/guides/tweaks/vintagevista.ars

O que eu falei dos 100 euros é o Aero.... além que... nesses PC's bem generosos só instala um resource hog desses quem não é fino da cabeça...

Eles não te prometeram que te iam fornecer 'N' funcionalidades no dia 'A'. Os objectivos e prazos internos deles é uma coisa, o que vem cá para fora é outra. A única questão relativamente aos prazos em que falharam foi no facto do Vista estar previsto para verão 2006 (ou antes, sinceramente não sei) e só sai em Janeiro de 2007.

Foi sempre assim, nunca existiu um software que cumprissem os prazos nem objectivos em 26 anos... e este foi dos cumpriram melhor (em tempo)

O que eu falei dos 100 euros é o Aero.... além que... nesses PC's bem generosos só instala um resource hog desses quem não é fino da cabeça...


Tal como já indicado aqui, a evolução informática passa não só pela indústria do Hardware mas também pela indústria do Software. Se há um Sistema Operativo que tem pautado essa evolução, esse sistema é o Windows. O DirectX da Microsoft é nos dias de hoje um marco importante no desenvolvimento do sector dos MotionGraphics. Até ao DirectX andava-se com umas API's sem consenso (sim, também existe o OpenGL).

Não sou nenhum defensor acérrimo da Microsoft, mas existem diferentes espaços no mercado, a Microsoft representa um deles, representa o Mainstream, a evolução informática. Temos a Apple com a sua sofisticação, com um Software baseado em BSD. E temos o Linux, mais virado para entusiastas, para um mercado mais profissional que nos últimos anos tem vindo a tentar chegar a um target mais abrangente. E claro, OpenSource. :)


Não me venhas com demagogias para aqui, não se trata do Ubuntu correr num 486 ou seja lá o que for, quem tem conhecimento informático e compra o Vista de certeza não o pode substituir no que vai fazer pelo Linux. Trata-se de escolhas e diferentes abordagens. Linux é muito bom é verdade, mas depende do que queres fazer com ele... E depois há uma palavra final, produtividade. Em muitos casos é o mais importante.

Não me venhas mas é tu com demagogias!!! Tudo o que eu disse foi pragmático e em contexto. Se me quiseres "criticar" faz-lo apenas no que eu disse ... Não é por seres moderador que podes fazer o status da situação definindo a moral e os bons costumes.. E caso seja, aí eu calo-me de vez neste forum......

O que têm de fazer é refutar o que se diz, não dizer que são demagogias...

Mas já agora... O que é que o windows Vista faz que o ubuntu não faça no pentium 3 a 900Mhz/256mb que eu instalei? Onde é que está a demagogia nisso?




Tal como já indicado aqui, a evolução informática passa não só pela indústria do Hardware mas também pela indústria do Software. Se há um Sistema Operativo que tem pautado essa evolução, esse sistema é o Windows. O DirectX da Microsoft é nos dias de hoje um marco importante no desenvolvimento do sector dos MotionGraphics. Até ao DirectX andava-se com umas API's sem consenso (sim, também existe o OpenGL).


Já ouviste falar em retro-compatibilidade?
Porque razao é que o windowblinds (foi o que disseram) faz com hardware normal o que o novo vista precisa do PixelShader 3.0 para o fazer? Isso é para se vender mas é mais hardware.

O windows "pauta" mas é a necessidade de comprar hardware mais recente e mais caro para fazer pouco mais! Ou seja é o sistema operativo que faz o €€€ rolar... Quanto mais defeitos e problemas tiver mais €€€ faz rolar... ;)

Não me venhas mas é tu com demagogias!!! Tudo o que eu disse foi pragmático e em contexto. Se me quiseres "criticar" faz-lo apenas no que eu disse ... Não é por seres moderador que podes fazer o status da situação definindo a moral e os bons costumes.. E caso seja, aí eu calo-me de vez neste forum......

O que têm de fazer é refutar o que se diz, não dizer que são demagogias...


Mas eu fiz algum abuso de poder por acaso? Não vás por aí por favor... Se não tens nada de mais útil para dizer sem ser isso, não faças uso da palavra, desperdício de largura de banda.


Eu não te estava a criticar, simplesmente este assunto é recorrente. Vem sempre, sempre, alguém a defender o Linux em contextos que nada têm a ver. O que escrevi já foi apontado mais vezes em cima por outros users.

O Windows marca uma evolução informática, leva ao desenvolvimento de mais Hardware, melhor, com mais performance, isso só pode ser bom, a meu ver... É que sinceramente não gostava de ainda estar a utilizar P2 para correr o Vista ou seja lá o que for. Exemplo de desenvolvimento tens o caso dos discos Híbridos que vão surgir aí, pareceria da Microsoft com a Samsung.

O Windows Vista virou-se também mais para os jogos, um mercado cada vez mais importante na indústria, não é por nada que a Indústria dos jogos bate a nível de lucro a da música, penso que só o cinema está acima (mas posso estar enganado, se calhar é ao contrário... hmmm...). Eu comprarei o Vista um dia destes (possivelmente até o terei de graça pelo MSDNA). Montes de programas que uso para engenharia não correm em Linux e alguns em Mac. E sim, gosto muito de jogar, Linux não me permite isso. E sim, para jogar os jogos de hoje precisas de boas máquinas, precisas na grande parte de um DirectX, agora o novo DirectX 10.

Tudo isto vem com um custo de complexidade e obviamente que correr um desktop em que tens um interface com transparências aceleradas em 3D não pode ter o mesmo peso num sistema que meia dúzia de .png ou .jpg compilados.

Eu vejo o peso do novo sistema da Microsoft como algo absolutamente normal face ao que te é dado. Num sistema Linux se fores a ver muito pouco progredi de umas versões para as outras a nível de GUI. Tens agora aquele desktop 3D da SuSe, mas mesmo isso não vem como default nos sistemas e não corre nas placas mais antigas, bem... talvez corra nas mesmas que o Vista pede para usar o aero! ;)

Quem compra o Vista, terá que saber quais as vantagens em o fazer, mesmo face ao velho XP.












Já ouviste falar em retro-compatibilidade?
Porque razao é que o windowblinds (foi o que disseram) faz com hardware normal o que o novo vista precisa do PixelShader 3.0 para o fazer? Isso é para se vender mas é mais hardware.

O windows "pauta" mas é a necessidade de comprar hardware mais recente e mais caro para fazer pouco mais! Ou seja é o sistema operativo que faz o €€€ rolar... Quanto mais defeitos e problemas tiver mais €€€ faz rolar... ;)


Porquê? Vai ler sobre o WPF (Windows Presentation Foundation) e talvez percebas porquê. E não faz exactamente o mesmo...

Os defeitos/código com performance ineficaz do Windows fez/faz avançar mais o hardware do que as suas virtudes..... :-D

O Windows marca uma evolução informática, leva ao desenvolvimento de mais Hardware, melhor, com mais performance, isso só pode ser bom, a meu ver... É que sinceramente não gostava de ainda estar a utilizar P2 para correr o Vista ou seja lá o que for. Exemplo de desenvolvimento tens o caso dos discos Híbridos que vão surgir aí, pareceria da Microsoft com a Samsung.

O windows pertence a uma das maiores empresas (a nivel de €€€€) no mundo.... Caso essa empresa fosse mais dinamica, coisa que não é.., quase certamente existiria ainda mais evolução...
Porque quer queiramos ou não a maioria das empresas de hardware de computadores fazem produtos para o sistema mainline, o windows!
É que afinal estamos a falar da empresa que demorou mais dez anos a aperceber que o futuro está no online.. perdendo uma grande fatia do negócio.., entre outras coisas que faz-nos pensar que essa empresa anda/andou de olhos vendados..

Se calhar fala-se mal, porque a empresa merece....

O linux não é tao generalista quanto o Windows? E eu que pensava que ainda era mais, visto que incorpora mais arquitecturas (quase todas as existentes) nas suas builds.... LoL

E vêm dizer que o Windows XPTO não sao resource hogs???? Se dizem que não são, abram os olhos...

A empresa merece? Não sou grande amante da Microsoft mas é uma empresa q lidera o mercado na area dela e desafio-te a apresentar uma empresa com os mesmos resultados....

Quanto ao linux pode ter muitas coisas boas mas ate hoje nunca instalei um sistema linux sem ter problemas com hardware! Acredito q muitos fabricantes nem drivers fazem para linux e isso acaba por ser complicado mas sinceramente ja chega um bocado da conversa "abaixo o demonio microsoft"
O q é certo é q a Microsoft é e vai continuar a ser uma empresa como ha poucas, uma empresa q a bem ou mal ganhou um lugar na historia.

Quanto ao tema em questão, sim pq é do Vista que estamos a falar, axo que vou esperar mais um tempinho e so testar realmente daqui a uns tempos. Um S.O. acabado de lançar tem sempre os seus problemas. Vous esperar ate q se torne mais estavel e ate pode ser q ja venha mais eye-candy:x2:

A empresa merece? Não sou grande amante da Microsoft mas é uma empresa q lidera o mercado na area dela e desafio-te a apresentar uma empresa com os mesmos resultados....


Como analogia.... : Desafio-te a apresentar alguma empresa com os mesmos resultados do que a PT.Com em Portugal até à 5 anos atraz... Para bom entendedor, meia palavra basta! ;)


..Quanto ao linux.. Se lerem bem, eu não estou a "defender" nenhum linux ou o linux em si! Isso já sois vós a falar.. Eu só o usei para mostrar a falta de eficiência do código fonte do windows.

Os defeitos/código com performance ineficaz do Windows fez/faz avançar mais o hardware do que as suas virtudes..... :-D



O windows pertence a uma das maiores empresas (a nivel de €€€€) no mundo.... Caso essa empresa fosse mais dinamica, coisa que não é.., quase certamente existiria ainda mais evolução...
É que afinal estamos a falar da empresa que demorou quase dez anos a aperceber que o futuro está no online.., entre outras coisas que faz-nos pensar que essa empresa anda/andou de olhos vendados..



Nunca disse que o Windows é livre de erros. Só quem nunca programou é que pensaria uma coisas dessas (ou quem nunca utilizou o Windows. :D). Só a complexidade de um Sistema Operativo leva a isso mesmo... Assim como os milhões de users que os utilizam, com o tempo, bugs e exploits vêm ao cimo. E sim, o Windows tem muito código inútil/ineficaz. Mas consequência do Windows ter vindo a herdar código dos seus parentes dos antepassados. Muito código que nem a Microsoft consegue documentar... :002:

O facto do Windows suportar Milhões de configurações possíveis e ser nesse caso uma plataforma aberta está sujeito a isso mesmo (ao contrário por exemplo da Apple com o OSx).

A Microsoft levou muito tempo a perceber o poder do Online sim, o maior erro que cometeram até hoje provavelmente. Mas o que tem isso a ver com o Windows?

O próprio Linux de Kernel para Kernel, de versão para versão também tem um changelog com muitos bugfixes, ou não? É perfeito? Não, nada é perfeito e pensar que alguma coisa é perfeita é o primeiro passo para falhar. Existem Exploits para Linux, mas não são tão falados, obviamente. E os que existem normalmente não provam tantos estragos consequência da arquitectura do sistema operativo. Mas Supostamente acontecerá o mesmo com o Vista.

O Windows não é perfeito, longe disso. Nenhum sistema Operativo é. Mas pesado todos os factores, para mim o melhor sistema Operativo, continua a ser o Windows. Isto porque, por mais que use Linux ou outro Sistema, acabo sempre por passar mais tempo no Windows, seja em trabalho ou divertimento.

Como analogia.... : Desafio-te a apresentar alguma empresa com os mesmos resultados do que a PT.Com em Portugal até à 5 anos atraz... Para bom entendedor, meia palavra basta! ;)


..Quanto ao linux.. Se lerem bem, eu não estou a "defender" nenhum linux ou o linux em si! Isso já sois vós a falar..

Isso é uma piada? Esquece, n vale a pena dizer mais nada. Continua com a tua cruzada contra a Microsoft.

Por mim ja chega de oftopic

O facto do Windows suportar Milhões de configurações possíveis e ser nesse caso uma plataforma aberta está sujeito a isso mesmo (ao contrário por exemplo da Apple com o OSx).

O linux suporta essas "Milhões de configurações possíveis" a multiplicar com os inúmeros processadores... :lol: ;)

Isso é uma piada? Esquece, n vale a pena dizer mais nada. Continua com a tua cruzada contra a Microsoft.
Ai continuo, continuo.. Ainda bem que existe pessoas a defender o que exploram por eles, em vez de absorver apenas..

A Microsoft levou muito tempo a perceber o poder do Online sim, o maior erro que cometeram até hoje provavelmente. Mas o que tem isso a ver com o Windows?
Humm... deixa ver... A Microsoft não é quem "faz" o windows? Não foi o unico erro.. é considerada como uma das empresas com mais inércia nessa industria. Isto dito por CEOs..

O linux suporta essas "Milhões de configurações possíveis" a multiplicar com os inúmeros processadores... :lol: ;)



Sim, claro, suporta, suporta e com bastantes incompatibilidades. For instance, se instalar o Ubuntu 6.10 por exemplo no meu sistema, não consigo fazer Shutdown automático. A minha placa WiFi... pois.




A Microsoft tem inércia, claro que sim. Mas que raio tem isso a ver com o novo Vista? Mostra-me a inércia no Vista?

Já te deste ao trabalho de ler uma boa review do Vista? Ou tás só a falar sem causa de conhecimento?


Então lê:

http://www.winsupersite.com/reviews/winvista.asp


E já agora, o tópico nem era bem como o "Linux é bastante melhor bom que o Windows, o Windos Suxxxx e afins...".


Voltemos ao tópico que já nos desviamos bastante. Relembro que o tema era a incidir sobre o aspecto gráfico do Windows Vista face ao que foi mostrado no passado, o qual até ficou bastante bem discutido.


Se quiserem continuar na velha guerra, que já cansa de Windows Vs Outros, criamos um tópico novo com a dissertação.

A Microsoft tem inércia, claro que sim. Mas que raio tem isso a ver com o novo Vista? Mostra-me a inércia no Vista?
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Voltemos ao tópico que já nos desviamos bastante.

Esperá lá.. Eu estou no tópico!!!! O tópico chama-se "O Longhorn era isto...", pela ultima vez que li era sobre incumprimento de objectivos pela Microsoft... e a inércia e tudo o que falei tem tudo a ver. O tópico sobre o Vista (e as suas reviews como dizes)é mais acima.. LoL

Esperá lá.. Eu estou no tópico!!!! O tópico chama-se "O Longhorn era isto...", pela ultima vez que li era sobre incumprimento de objectivos pela Microsoft... e a inércia e tudo o que falei tem tudo a ver. O tópico sobre o Vista (e as suas reviews como dizes)é mais acima.. LoL

O tópico não é sobre o Linux. Foi a isso que me referi, parece que não percebeste bem.

PS - Agradeço que não respondam a isto.

Ok, não respondo agora, mas le pra traz que já estava tudo respondido ;)

Como já disse antes, tenho seguido o vista desde o RC1 e tenho aqui instalada a RC2 desde que saiu e dou uso a ela. Está melhor mas é um resource hog com objectivos não crumpidos que não me traz de novo nada que outro sistema que já exista não traga. Claro que está mais rapido do que o xp em hardware potente, mas em hardware menos potente está mais lento e com 512Mb isto é um toca a moer o disco..
Enfim, vou usa-lo, mas para variar está à altura dos sistemas operativos da microsoft, que é muito abaixo da performance possivel do hardware das datas em que sao lançados